Topiknyitó: pampa 2007. 06. 28. 12:58

Mi lesz veled világ?  

Legyen egy topikja a külföldi híreknek is.

Mint mindennek ezeknek is van hatásuk a Magyar tőzsdére.

Ezt most találtam nagyon érdekes,demokrácia értelmezés.



link
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
_pampa 2014. 07. 27. 09:15
Előzmény: #3609  _pampa
#3620
"A tűzszünet tizenkét órája alatt a gázai palesztinok eltávolították a települések utcáin heverő holttesteket, és élelmiszereket halmoztak fel, elözönlötték az utcákat, hogy lássák saját szemükkel a légicsapások okozta rombolást. Legfrissebb hírek szerint a tűzszünet ideje alatt 147 holttestek szedtek ki a romba dőlt épületek alól, ezzel pedig - palesztin összesítések szerint - a 19 napja tartó gázai fegyveres konfliktus áldozatainak 1047-re nőtt, vagyis meghaladja az ezret, és a halottak többsége civil. A harcokban több mint hatezer gázai megsebesült.

Szombat este belehalt sebesüléseiben két izraeli katona, majd vasárnapra virradóra újabb izraeli katona veszette életetét, amikor Gázából ismét aknagránátokat lőtteki ki. A mostani áldozattal 43-ra nőtt az elesett izraeli katonák száma. Az izraeli veszteséglistán három civil is szerepel. A 19 napja tartó fegyveres konfliktus palesztin halálos áldozatainak száma 1047 a palesztinok által megadott adatok szerint. A halottak többsége civil. Több mint hatezer gázai megsebesült. Tel-Avivban szombat este mintegy tízezer ember tiltakozott a gázai harcok ellen, de a rendőrség feloszlatta a tömeget arra hivatkozva, hogy újrakezdődtek a rakétatámadások."

Egy idő után már az izraeli halottak száma is elérheti azt a mértéket amit a lakosság már nem tud elviselni.
Akkor mit lép Netanjahu? Növeli a csapások intenzitását?
Még több civil áldozat valószínűsíthető.

Vissza vonul dolga végezetlenül?

Megtámadják politikai ellenfelei, hogy értelmetlenül áldozta fel a katonák életét.

A HAMASZ győztesnem fogja tartani magát,még több hívet szerez a további terrorhoz.

Az idő most nem Izraelnek dolgozik, nincsen katonai megoldása a kívánt béke elérésének.

szvsz
pampa 2014. 07. 27. 08:21
Előzmény: #3616  Törölt felhasználó
#3619
Ez megint egy jó példa arra, hogy számodra lényegtelen a "téma" te a hozzászóló személyével foglalkozol.

Ez nem elfogultság kérdése.

Ami ott zajlik az bizony a "brutális" valóság.
Addig kell rendezni ameddig még lehet.
Bekövetkezhet olyan esemény ami miatt már az USA is kénytelen lesz "kihátrálni" Izrael mögül. Akkor pedig már esély sem lesz bármilyen békekötésre. Izraelt minden oldalról támadni fogják és kénytelen lesz egyre "keményebb " csapást mérni. A szaporodó civil áldozatok pedig sokkolni fogják a világ lakosságát.

Ez a történek 3 szereplős.
Az egyik fél nem akar békét az a másik felet el akarja pusztítani.
Fölösleges vele bármilyen tárgyalás.

Van egy másik fél aki hajlik a békés rendezésre tárgyalás útján, de nem mindenáron. Nem fog olyan megoldást elfogadni amit nem lehet a hívei "torkán" lenyomni.

Vegyük a 3. felet. Ezt az egész konfliktust ők robbantották ki. Amennyiben békében szeretnének élni és tudni a lakosságot akkor erre egyedüli esély, ha a második féllel megkötik a megállapodást és arra ruházzák át a feladatot, hogy ezt elfogadtassa az első szereplővel.
Amennyiben olyan békeszerződéssel állnak elő amit ők szövegeztek meg annak elfogadására mint írtam "O" az esély.

Lehet engem ezért bárminek nevezni, de a térségben egy tartós béke megteremtésének a lehetősége ezen forgatókönyv alapján a legvalószínűbb.

Természetesen van egy másik lehetőség is az 1-2. fél "fizikai" eltüntetése.

A megoldás kulcsa mind két esetben a 3. félnél van.
Ő döntheti el, hogy mi legyen béke vagy háború.
Az első és a második fél akarata nem számít.

szvsz
Törölt felhasználó 2014. 07. 27. 08:01
Előzmény: #3617  Törölt felhasználó
#3618
"szombat éjfélig egyoldalúan meghosszabbította"

A sabbath......................
Törölt felhasználó 2014. 07. 27. 07:53
#3617
Törölt felhasználó 2014. 07. 26. 21:15
Előzmény: #3604  _pampa
#3616
Ebben az egy mondatban minden benne van:

"A két fél között akkor látok esélyt a békére,ha Izrael elfogadja a palesztin feltételeket."

Pont erről beszélünk itt, amikor a te elfogultságodról írunk. Számodra a megegyezés = a másik fél fogadja el a te feltételeidet.

Máris megkaptuk az előbb feltett kérdésemre a választ: ennyire egyszerű ember vagy.
Törölt felhasználó 2014. 07. 26. 21:14
Előzmény: #3613  Törölt felhasználó
#3615
Köszi az észrevételt. Valóban pampának szántam természetesen. Tőzsdenyúl nyilván nem érti félre, hiszen rendszerint hasonlókat gondolunk/írunk.
Törölt felhasználó 2014. 07. 26. 20:25
Előzmény: #3612  Törölt felhasználó
#3614
Ebbe belement mindkét fél?

Mindegy is, mert az úgysem gond, ha pl. a hamasz tűzszünetben lő, az a gond, amikor izrael a tűzszünet előtt. ;)
Törölt felhasználó 2014. 07. 26. 20:22
Előzmény: #3611  Törölt felhasználó
#3613
Gondolom tozsdenyul nem sértődik meg, hogy félrelinkeltél, de ezt vélelmezem pampának szántad... már csak azért is, mert az ő mondatát idézted.

De egyébként tényleg minden benne van ebben a mondatban... nekem is feltűnt.
Törölt felhasználó 2014. 07. 26. 20:01
Előzmény: #3611  Törölt felhasználó
#3612
Izrael meghosszabbította a tűzszünetet éjfélig!A Hamasz természetesen nem tartja be.....
Törölt felhasználó 2014. 07. 26. 17:41
Előzmény: #3602  Törölt felhasználó
#3611
Ebben az egy mondatban minden benne van:

"A két fél között akkor látok esélyt a békére,ha Izrael elfogadja a palesztin feltételeket."

Pont erről beszélünk itt, amikor a te elfogultságodról írunk. Számodra a megegyezés = a másik fél fogadja el a te feltételeidet.

Máris megkaptuk az előbb feltett kérdésemre a választ: ennyire egyszerű ember vagy.
Törölt felhasználó 2014. 07. 26. 17:36
Előzmény: #3601  _pampa
#3610
Te ilyen egyszerű ember vagy?
_pampa 2014. 07. 26. 16:48
Előzmény: #3601  _pampa
#3609
"19 napja tartanak az összecsapások, ma lépte át a palesztinok szerint az áldozatok száma az ezret.

Reggel hét óta tart a 12 órásra meghirdetett tűzszünet, eközben Párizsban tárgyalnak arról a vezető országok külügyminiszterei, hogyan tudnák megoldani a gázai konfliktust. A halottak száma pedig egyre magasabb: palesztin orvosi források szerint az áldozatok száma átlépte az ezret – írja a BBC.
A félnapos tűzszünet során sokan feltöltötték készleteiket, majd kutatni kezdtek az áldozatok után. Egyre több palesztin holtteste került elő, így léphette át az ezres küszöböt az áldozatok száma.
Izraeli oldalon 39-en haltak meg eddig."
_pampa 2014. 07. 26. 14:59
Előzmény: #3607  Törölt felhasználó
#3608
Nem követelek tűzszünetet. Izrael minden megölt civillel "maga alatt vágja a fát".
Rontja a világban a róla alkotott képet.
Ráadásul a HAMASZ felé tereli a fiatalokat.

A HAMASZ célja az. A FATAH elfogadja Izrael létezését.

Írtam többször:
Vissza a 67' határok mögé.
Visszaengedni a földjükről elűzött palesztinokat és visszaadni nekik.
Felszabadítani Gázát a blokád alól.
Felszámolni a Cisz-Jordán telepeket.
Elfogadni Jeruzsálem felosztását.
Megteremteni a két palesztin terület közötti fizikai kapcsolatot.

Ebből max. Izrael az utolsót fogadná el.

szvsz
Törölt felhasználó 2014. 07. 26. 14:46
Előzmény: #3606  _pampa
#3607
"az izraeli harcnak csak akkor van értelme, ha "fizikailag" legyőzi az ellenségét."

Mivel Izrael eltörlése a végcél.

És kiindulva az előző mondatodból, valamint abból, hogy itt pl. Izraeltől tűzszünetet követelsz, a másik az ellenféltől pl. nem, ill a többi állandó postodból az következik, hogy azzal lennél elégedett, ha Izrael önként törölné el magát.
_pampa 2014. 07. 26. 14:37
Előzmény: #3605  Törölt felhasználó
#3606
Amennyiben elolvastad a többit is akkor valószínűleg megértetted, hogy az izraeli harcnak csak akkor van értelme, ha "fizikailag" legyőzi az ellenségét.
A történelmi tények ismeretében ennek nagy a kockázata. Ezért, ha békét akar akkor tárgyalnia kell a palesztin feltételekről és próbálni azt minél kedvezőbbre,elfogadhatóbbra alakítani.

Erőszakkal nem tudja megtörni sem a HAMASZ-t sem a palesztinokat.

Minél több lesz a civil áldozat annál nagyobb nemzetközi nyomás fog nehezedni mind Izraelre mind az USA-ra.

szvsz

Törölt felhasználó 2014. 07. 26. 14:22
Előzmény: #3604  _pampa
#3605
"A két fél között akkor látok esélyt a békére,ha Izrael elfogadja a palesztin feltételeket."

Na, látod, ebben igazad van!

Egyetlen izraeli betű nem lehet tárgyalási alap... ezek után csodálkozol, hogy Izrael harcol.
_pampa 2014. 07. 26. 14:14
Előzmény: #3602  Törölt felhasználó
#3604
A két fél között akkor látok esélyt a békére,ha Izrael elfogadja a palesztin feltételeket.
Erre pedig "O" az esély. Izrael olyan békét szeretne aminek ő írja a szövegét. Ezt pedig a palesztinok sohasem fogadják el.
Így szerintem ameddig az egyik fél "fizikailag" létezik nem lesz béke a térségben.
A harcok áldozatairól pedig csak annyit, a Hamasz-nak minden "halot" mártír még Izraelnek minden halott a családja számára nagy veszteség.

Ezt a békét háborúval nem lehet elérni.

szvsz
Törölt felhasználó 2014. 07. 26. 13:56
Előzmény: #3600  _pampa
#3603
Rosszul fogalmaztam, nyilván nem kérsz számon semmit, hisz semmilyen pozícióban nem vagy (így nincs is jogod hozzá), csak mindössze elfogultan rúgkapálsz itt - általában - magadban.
(Ezért erkölcsi alapod sincs a számonkérésre.)
Törölt felhasználó 2014. 07. 26. 13:52
Előzmény: #3595  _pampa
#3602
Izrael határa ott húzódik, ahol a korábbi háborúkban fegyverszünet alapján meghatározták, az Izraelt sem , ENSZ határozatokat sem (!), Palesztinát sem (!) el nem ismerő ellenséges arab országokkal. Egyiptommal kötött egyedül Izrael békeszerződést, amely a határokat meghúzta, Gázát pedig Izrael oldalára "tette", azzal, hogy a Palesztinokkal kötött későbbi szerződés szabályozza majd a határait.
A többi korábbi háborús féllel nemzetközi jog szerint hivatalos békeszerződés sincs kötve, így a határok ott húzódnak, ahol azt a fegyverszünetek során egymás között meghúzták.

Ha csak egyoldalúan az egyik félen kéred számon az elvárásaidat, akkor sem érteni nem fogod a helyzetet, sem megoldást találni rá. Már ha egyáltalán akarsz.

Nemzetközi jogilag érdekes helyzet egyébként, hogy a sokat hivatkozott ENSZ határozatot senki nem tartotta be, arab országok és Izrael "szállta meg" a hivatkozott területeket, majd azokat háborúkban később Izrael foglalta el, fegyverszünetek által lerendezve.
Hivatalos békeszerződésig megszállt területek ezek, amire kevés konkrét nemzetközi szerződés vagy elvárás vonatkozik.

Csak azoknak mondom, akiket érdekel a nemzetközi jog, egyfelől a realitásokkal ritkán találkozik, másfelől gyanítom, hogy nem elvi elkötelezettje itt sok mindenki a nemzetközi jognak és hamar elfelejti, ha éppen más helyzet adódik...
_pampa 2014. 07. 26. 13:51
Előzmény: #3597  Törölt felhasználó
#3601
Milyen vizsgálat végét?
Talán izraeli katonaruhába öltözött palesztinok lövik a Gáza övezetet?

Látod,lehet, hogy tényleg elhamarkodottan ítéltem meg az esetet....mégis a palesztinok lennének a felelősek a ledobott bombákért? Ők vezethetik az F-16-t?

Akkor miért ismeri el a támadást az izraeli vezetés,ha a palesztinok a hunyók?

?????

Topik gazda

pampa
4 5 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek