PORTFOLIO FORUM

Legyen egy topikja a külföldi híreknek is.

Mint mindennek ezeknek is van hatásuk a Magyar tőzsdére.

Ezt most találtam nagyon érdekes,demokrácia értelmezés.

link

0 1

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

Törölt felhasználó 2014. 07. 03. 19:56

Előzmény: #3417 szivacs

#3420

Mellesleg még mindig ott van az a dolog, hogy te gonosz erőszakoskodó katonákat* mosol össze egy komplett elnyomó hatalommal... mert ugye az a szobor még mindig nem azt jelenti... ellentétben a másikkal aminek célja, hogy egy egész országot áldozatként mutasson be (függetlenül attól, hogy voltak ott bűnösök is).

* az meg egy másik kérdés, hogy az ott elesett és név szerint feltüntetett katonákról nem tudhatos, hogy tényleg erőszakoltak-e... ennyit arról, hogy nekem vannak fixa ideáim, meg prekoncepcióim.

0 1

Törölt felhasználó 2014. 07. 03. 19:51

Előzmény: #3417 szivacs

#3419

Ja, értem a többi nyilas, náci stb. katona ugye nem erőszakolt meg senkit és egyébként is ezek mellett eltörpül egy népírtás...

újabb bizonyíték a kettős mércédre!

0 1

Törölt felhasználó 2014. 07. 03. 19:50

Előzmény: #3415 szivacs

#3418

Eszerint viselkedsz?
Támadod a két népírtó rendszert?

NEM!

Te az egyiket védelmezed, a másikat támadod!

De, ha még csak ennyi lenne, de
- a harcoló kiskatonák (addig tényéleg csak felszabadítók) emlékművét elítéled és összemosod a szovjet birodalom kecsetlenkedésével
- bezzeg az az emlékművet, aminek a bevallott CÉLJA, hogy EGYÁLDOZATKÉNT kezelje Magyarországot, annak a támadóit elítéled
(mert ugye ezen az emlékművön nem az áldozatok neve szerepel, mint a másikon hanem az egész ország neve, azaz a bűnösöké is!)

A tények azok, hogy kettős mércéd van... sőt, nemhogy kettős mércéd van a rosszabbat (mármint ami az emlékművek jelentéstartalmát illeti) megtűröd, a másikat ellenzed.

0 1

szivacs 2014. 07. 03. 19:42

Előzmény: #3413 Törölt felhasználó

#3417

Azt pedig, hogy az egyik megszállót kizavarja a másik megszálló, csak az új megszálló kollaboránsai nevezik "felszabadításnak".
A "kiskatonás" fixa ideádról pedig kérdezd meg azt a sok ezer magyar (és nem magyar) nőt, akiket a "kiskatonák" megvertek, megerőszakoltak, majd esetleg meg is öltek!
A meggyilkoltakat ne kérdezd, csak a hozzátartozóikat, mi a véleményük a "felszabadító kiskatonákról"!

0 0

Törölt felhasználó 2014. 07. 03. 19:41

Előzmény: #3414 szivacs

#3416

1) Melyik érvedet fogadjam el?
a) mindkettő egyforma (ez esetben miért támadod csak az egyiket)?
b) megszállás volt (ez esetben miért támadod csak az egyiket)?

Eleve nem tuudom melyik érvedet kellene elfogadni, mert ellentmondanak, de egyik érved sem támasztja alá, hogy csak és kizárólag az egyiket támadod!

És ismétlem, nem is beszélve arról, hogy azt támadod, amelyik a kiskatonáknak állít emléket és meg sem próbálja az összemosást... bezzeg, amiről, mind kormányzati, mind itt a fórumon is tudhatjuk, hogy nem tagadott célja, hogy Magyorország összes emberét összemossa, azzal persze baj, ha támadják.

Mégis mi ebben a kiforgatás?

Ezeket olvasom itt a fórumon, sőt még olyat is olvastam, hogy a haláltáborokba küldő lelkes zsidódeportálásokkal zsidókat mentettek meg...

- az a kiforgatás, hogy szinte ezt mondták szó szerint...

- vagy az a kiforgatás, hogy az elesett katonákkal tűzdelt emlékmű nagyságrendekkel nehezebb belemagyarázni, hogy beleszámít a szovjet megszállás, mint a Magyarországot egyáldozatként kezelő emlékműbe

- ne talán az a kiforgatás, hogy folyton azt hallom tőled, hogy egyforma a két elnyomó, de mégis védelmezed az egyiket és támadod a másikat (még ilyen alapvetően különböző emlékművek esetén is)

0 0

szivacs 2014. 07. 03. 19:22

Előzmény: #3413 Törölt felhasználó

#3415

Érvek? Tényekhez? Talán vitatod a tényeket?
"Magyarországot két népirtó rendszer is megszállta (az egyik ezek közül kétszer is), magyarok tízezreit meggyilkolta, bebörtönözte, kitelepítette, földönfutóvá tette, emberek életét megnyomorította.
Mindkét megszállónak voltak kollaboránsai. Az egyikét kivégezték, a másikét megjutalmazták.
Az egyik megszálló áldozatainak még el sem készült emlékműve ellen tiltakoznak, a másik megszálló áldozatainak emlékműve helyett pedig a megszállónak emeltek emlékművet, amely évtizedek óta áll a Szabadság terén - de ez nem zavarja a tiltakozókat, azt elfogadják, az rendben lévőnek találtatik.
Holott az emlékművek szerepe, hogy a megszállásra és a megszállás áldozataira emlékeztessék az utókort."

0 0

szivacs 2014. 07. 03. 19:14

Előzmény: #3413 Törölt felhasználó

#3414

Éppenséggel ezen vádaskodásoddal igazolod a toleranciahiányodat és azt, hogy valójában nem is áll szándékodban mások véleményének még a megismerése sem és megtűrése sem.
Elfogadást egyetértést nem vár senki tőled, de hogy megérteni sem akarsz a tiédtől eltérő véleményeket csak kiforgatni, az bizony kiábrándító főleg azoktól, akik pont az elfogadást és a megértést kérik számon másokon minduntalan.

0 0

Törölt felhasználó 2014. 07. 03. 18:55

Előzmény: #3412 szivacs

#3413

Ja értem, az, hogy a saját megnyilvánulásaidat nem tudod érvekkel alátámasztani, az az én fejemben lévő zagyvaság.

Az, hogy nem vagy képes tolerálni egyes népcsoportokat (lásd, hajléktalanok, cigányok, zsidók, amerikaiak, ukránok) az az én toleranciám hiánya.

Az pedig, hogy a kiskatonáknak felállított emlékműbe belelátod a szovjet kegyetlenkedő hatalmat, de egy olyan amlékműbe, amibe nyiltan állítják (kormányról is, de itt a fórumon), hogy az egész ország bele van mosva, azt jelenti, hogy nekem vannak prekoncepcióim.

Azt az icipi gerendácskát megláthatnád a saját szemedben...

0 0

szivacs 2014. 07. 03. 18:47

Előzmény: #3411 Törölt felhasználó

#3412

Úgy látom teljes a zagyvaság a fejedben, amit egy fixa idea okoz, amitől nem akarsz megszabadulni.
Szólj ha lesz benned annyi tolerancia, hogy képes leszel elszakadni a prekoncepcióidtól.

0 0

Törölt felhasználó 2014. 07. 03. 18:31

Előzmény: #3410 Törölt felhasználó

#3411

Tudod ez olyan, mintha Stauffenbergnek és Hitlernek egy darab mártíremlékművet emlékművet állítottak volna, mondván, hogy német mindkettő...

0 0

Törölt felhasználó 2014. 07. 03. 18:27

Előzmény: #3409 Törölt felhasználó

#3410

Ráadásul mindezen ellentmondások mellett, még a két szobor különbségét sem akarod érteni.

A "náci" emlékmű egyáltalán nem burkolt, hanem hangosan kimondott célja, hogy összemossa a Wehrmacht szekerét toló nyilasokat pl. a népírtást elszenvedettekkel, vagy a háború civil áldozataival => ÁLDOZATKÉNT!

Ezzel szemben a "komcsi" emlékmű meg sem próbálja összemostni a nácik ellen harcoló kiskatonákat az utána bepofátlankodó rezsimmel. Nem tekinti ártatlannak, vagy hősnek az elnyomó szovjet hatalmat, mindössze az elesett szovjet katonáknak állít emléket.

Ha a náci emlékművön a zsidó áldozatok nevei szerepelnének, valamint azon áldozatoké, akik a zsidómentés, vagy ellenállásközben haltak meg, akkor egy szót nem szóltak volna.

Tehát ilyen apró különbség azért van a két emlékmű között, melyet meg sem próbálsz megérteni, máris védelmezed az összemosót és tiltakozol a másik ellen.

0 0

Törölt felhasználó 2014. 07. 03. 18:17

Előzmény: #3408 Törölt felhasználó

#3409

Igen és, ha azt fogadom el tőled, hogy szerinted egyformák akkor miért is nem tiltakozol mindkettő ellen?

De, ha azt fogadom el, hogy megszállás volt a német akció, akkor miért is tiltakozol a felszabadítás emlékműve ellen?

Akkor most melyiket fogadjam el?

Mert pillanatnyilag csak annyit látok, hogy egyik érveddel sem tudod alátámasztani, hogy a náci rendben van, a szovjet nem.

Pedig az érveiddel ellentétben pont ezt képviseled.

Két dologra van érved és egy harmadik álláspontot képviselsz... és csodálkozol, hogy nem értenek...

0 0

Törölt felhasználó 2014. 07. 03. 18:09

Előzmény: #3407 szivacs

#3408

És csodálkozol?

Lásd.:
- ha olyan marhára egyformák, akkor miért tiltakozol a tiltakozás ellen?
- miért tiltakozol a felszabadítás elmélete ellen, amikor az előtte való megszállás elméletét támogatod?
- miért kelsz a komcsik és komcsi tettek védelmére nap, mint nap, legyen az a magyar kormány tette, vagy Putyin stb, amikor állítólag, mint most is állítólag a komcsikat ellenezed?

Pont olyan követhetetlen vagy, mint a mostani komcsi jelszavakat kiáltozó, komcsi módszerekkel működő, egy kis rasszizmussal és finom szélsőjobbossággal felvértezett, minden percben ill. minden helyen mást mondó magyar kormány.
És ez átszövi a kormányt, akár a komcsikról, akár a melegekről, akár a cigányokról, akár csak egy gazdasági dologról beszélnek... külföldön mást mondanak, mint itt, ma mást mint tegnap...

0 0

szivacs 2014. 07. 03. 17:56

Előzmény: #3406 Törölt felhasználó

#3407

Te marhára nem érted, amiket írtam!

0 0

Törölt felhasználó 2014. 07. 03. 17:26

Előzmény: #3405 szivacs

#3406

Pedig pont a tiltakozók elleni tiltakozóknak kellene szeretni a szovjet emlékművet, mert ismétlem: a propaganda szerinti német megszállásból szabadították fel az országot.

Tehát pl. neked is, aki a a német megszállást hírdeted, logikailag nem lenne szabad tiltakozni azok ellen, akik felszabadították az országot.

Fordítva persze nem igaz, mert mondjuk pl. azokat a zsidókat, akik tiltakoznak a "náci" emlékmű ellen tényleg felszabadították a szovjetek... rájuk pl. az utána következő elnyomásben is jobb dolgok vártak, mint a haláltáborokban.

Ha valóban azt vallanád, amit leírsz, akkor bizony neked mindkettőt ellenezned kellene, de nem teszed... azaz ellentétben azokkal a zsidókkal, akik most tiltakoznak, neked semmilyen racionális érved nem lehet az egyiket támogatni a másikat nem.

0 0

szivacs 2014. 07. 03. 17:14

Előzmény: #3402 Törölt felhasználó

#3405

Magyarországot két népirtó rendszer is megszállta (az egyik ezek közül kétszer is), magyarok tízezreit meggyilkolta, bebörtönözte, kitelepítette, földönfutóvá tette, emberek életét megnyomorította.
Mindkét megszállónak voltak kollaboránsai. Az egyikét kivégezték, a másikét megjutalmazták.
Az egyik megszálló áldozatainak még el sem készült emlékműve ellen tiltakoznak, a másik megszálló áldozatainak emlékműve helyett pedig a megszállónak emeltek emlékművet, amely évtizedek óta áll a Szabadság terén - de ez nem zavarja a tiltakozókat, azt elfogadják, az rendben lévőnek találtatik.
Holott az emlékművek szerepe, hogy a megszállásra és a megszállás áldozataira emlékeztessék az utókort.

1 0

Törölt felhasználó 2014. 07. 03. 17:08

Előzmény: #3400 szivacs

#3404

Ráadásul nem is tudom ki sír itt pl. Putyinért? :D

Végül is hívjuk vissza az oroszokat, mert amikor majd nem tudjuk fizetni a betontemetőre felvett hitelt, akkor hátha elvisz szibériába néhány kistestvér komcsit, akik nem tudták betartani a nagy testvérnek testvériesen jó üzletet. :D

0 0

Törölt felhasználó 2014. 07. 03. 16:53

Előzmény: #3401 _pampa

#3403

Bizony! :DDD
- nyilasok, náci szekértolók = kizárólag áldozatok
- azok, akik meg tettek is valami jót (a nácik ellen - akik a te propagandád szerint is megszállók), mielőtt itt ragadtak = kizárólag gyilkosok

0 1

Törölt felhasználó 2014. 07. 03. 16:50

Előzmény: #3400 szivacs

#3402

Hát mondjuk jó, hogy pont nekem írod, aki antikommunista vagyok és nem győzöm utálni őket... most éppen az "átkos" óta regnáló legkomcsibb kormányt.

Egyébként, ha a "náci" emlékmű tényleg a propagandáról szól, miszerint egész Magyarország csak egy áldozat volt, amit megszáltak a nácik, akkor bizony nem lenne szabad támadnod a "komcsi" emlékművet sem, hisz ott meg az a propaganda, hogy a szovjetek felszabadították a náci megszállás alól Magyarországot.

Akkor most hogy is van ez?

Na látod ez a baj a történelemből kiragadott propagandával, hogy valahol megbukik.

0 0

_pampa 2014. 07. 03. 14:19

Előzmény: #3400 szivacs

#3401

Még annyit ehhez, hogy egyik ország egy GYILKOSNAK állított emlékművet...
A másik ország pedig az ÁLDOZATOKNAK...

Az előzőt nem bírálják ezért...
A többit ismerjük.

0 0