Megdöbbenéssel fogadta a Stabilitás Pénztárszövetség Orbán Viktor miniszterelnök mai bejelentését, amely szerint novembertől 2011. december 31-ig felfüggesztik a magánnyugdíjpénztári kifizetéseket, majd pedig kidolgozzák a törvényi feltételeit annak...
a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=139853
Na látod, tudod, milyen egy jó "elvtárs"!
...hiszen az vagy!
Törölt felhasználó2010. 10. 14. 15:40
Előzmény:
törölt hozzászólás
#259
Megrendült, mert ezekre az intézkedésekre vártak!
De az intézkedések jók, működőképesek és nulla ellenállásúak! (Legfeljebb a teszkó kivonul, már várom!)
Eldönthetnéd, hogy mi a pontos problémád és miért!
Az a bajod, hogy törvényt kell módosítani hozzá (a 9,5% megoszlása tekintetében)?
Vagy az a bajod, hogy elvesznek tőled valamit és mást adnak helyette (ami lehet, hogy több, és lehetne ugyanaz is), de nem tudod jónak megélni mert olyantól kapod a többet, akit utálsz?
Esetleg az, hogy minimálbérre vagy bejelentve, az adótöbblet így nem érint, de kiszámoltad, ha a MNYP-be betesznek Neked havi 6500-at (8%), akkor 42 év alatt összejön 3.276.000 Ft, a 14 havi minusszal meg csak 3.185.000 Ft, ami ha reálértéken megduplázódik akkor kereken egy havi nyugdíjad lehetne?
Netán az, hogy a Fidesz olyan megoldást talált, ami fájdalommentes, logikus és Alkotmányos, ráadásul hazugnak sem lehet nevezni ezért?
Visszakapja...
Attól, hogy az ország iránt visszatér a befektetők érdeklődése, bizalma közvetve visszakapja mindenki, ha nem, akkor nem csak azt a havi 6-10 ezer Ft-ot veszíti el, hanem sokkal többet és minden magyar!!!
Attól is jó, hogy úgy vesz el 2010-2011-ben forrásokat a lakosságtól, hogy az meg sem érzi, hiszen a nyugdíj még messze van a pénztártagok számára! Ugyanakkor többet tud költeni a lakosság (sajnos egy része hiteltörlesztésre megy, így nem luxusra kell az...).
Mivel az állam szabadon dönti el, hogy a 9,5%-ot milyen arányban osztja, így a törvényesség sem vitatható és benne van a lehetősége is annak, hogy 2013 után visszaadja az elvett összeget, s akkor kétszeresen jár jól mindenki!
Van egy negatív hatása is, de az már spekuláció...
Egyébként Te meg nem mondtál semmi indokoltat arra, hogy miért is nem jó, azonkívül, hogy neked jobban tetszett volna, ha fűnyíróelv-szerű megszorításokat vezet be a Fidesz is, de még ezt sem indokoltad, hanem csak arra tettél utalást, hogy az azért lett volna jó, mert akkor azt lehetett volna rájuk kenni, hogy nem jobbak az MSZP-nél... Ez nem érv!!!
1. Ülhetnének karba tett kézzel is, még mindig jobb lenne, mint az elmúlt nyolc év adóemeésein keresztül próbálkozó kudarcai.
2. Akiket kár érhet (ha nem lesz ennek köszönheően is jelentős fellendülés és/vagy ellentételezés 2013. után!), azok az alacsony jövedelműek sokkal jobban járnának egy tisztán állami rendszerrel, ahová a 9,5%-oft fizetik és nyudíjkorhatártól halálig kapnák a nyugdíjat. Rajtuk az segítene, ha visszaléphetnének és nem az, ha még gyűjtögetnének az eddig összegyűlt 1 M Ft-juk mellé! Mire mennek majd 65 évesen 3 M Ft-tal??? Felélik 1-2 év alatt és aztán marad az állami 2/3-ad rész? (A 3 M csak akkor lehet 30 M, ha száguld a szekér addig!)
3. Önmagában? Az állam 2010-ben 1,5-8 arányban oszja a 9,5%. 2010 őszétől pedig 9,5-0 arányban, bő egy évig. Törvényes, Alkotmányba nem ütközik. S bár néhányaknak fáj, hogy nem tudnak lehúzni két bőrt az államról, de nem ők a mérvadók!
Lehet, hogy Te azt gondolod, hogy a Fidesz kormánnyal itt a Kánaán, de azért, hogy egyáltalán annak közelébe kerüljünk, nagyon sokat kell még tenni!!!
Példád nagyon rossz, mert ebben az esetben nem vesznek el semmit sem, csak olyan dolog nem lesz a Tied, amiről azt gondoltad, hogy a Tied lesz. Ez óriási különbség!
Ha holnap azt mondanák, hogy nem lesz adócsökkentés, de marad a MNYP-i befizetés, akkor azért siránkoznál... Mint írtam, Te az vagy, akinek minden kell, azonnal, s ez nem egszséges! Hol van még a nyugdíjad? Addig kétszer is csőd szélére viheti még az MSZP is az országot, amikor elúszhat az egész!!! (Akkor meg azon sírnál, hogy miért nem államosította a MNYP-akat a Fidesz, mert akkor lehetne több nyugdíjad...)
Nem teljesen, én nem látom jó befektetésnek az mnyp-be tolást, sem kötelezően, sem önkéntesen, de te annyira ragaszkodsz hozzá, hogy nem tudtam másra gondolni.
Kár addig véleményt alkotni, amíg nem tudsz biztosat.
A jelenlegi rendszerben az alábbi reformokra lenne szükség:
1. Adó
2. Egészségügyi
3. Nyugdíj (legalábis szerintem)
4. Önkormányzati
.
.
Asszem gyakorlatilag minden.
Az adórendszer reformját elindítják. Alapjaiban rendezik át az adófizetést, ha ez nem reform, akkor mi? Olyan mértékű átrendezésről volt szó, amitől elsőre olvasatra köpni-nyelni nem bírtál, nem is hitted el. Ennek költségei vannak (előre elmondták), ezt át kell hidalni, amiért olyan lépéseket tettek, ami sokaknak nem szimpatikus, de ezt a célt szolgálja, hogy az átmeneti időszakban finanszírozni tudják a hiányt.
Az önkormányzati reform jövőre kezdődik. Még nem tudjuk, hogy mit fognak tenni, szerinted semmit, bár eztmondtad az adóra is, aztán kellett keresned az álladat, mert koppant a földön. én meg azt mondom, hogy várjuk meg a végét.
Amúgy mit vártál. A szocik 8 év alatt semmit nem csináltak csak oda-vissza dolgokat.
Ezek még fél éve semkormányoznak, elvileg belátható időn belül indul két reform, amik közül az egyiket még nem látjuk tisztán, a másikkal viszont főbb vonalakban egyetértettél.
Törölt felhasználó2010. 10. 14. 15:02
Előzmény:
törölt hozzászólás
#248
Az MSZP már novemberben megígéri, hogy 2014 őszén egyösszegben visszaadja az egészet mindenkinek, ha nyer 2014-ben... Volt már ilyen!!!
Egyébként fenntartom véleményemet, hogy nem az a cél, hogy a MNYP-kat ellehetetlenítsék! Olcsó forrás kell, ami törvényes és a legkisebb fájdalmat okozza a jelenben és hosszabb távon a hatása semleges vagy pozitív. Erre ez egy jó megoldás. S mint írtam, középtávon vissza is adható, különösebb megerőltetés nélkül, ha a gazdaság fejlődése (növekedése) a következő években visszaáll az EU átlag felé.
Meglátásom szerint a jelenelgi négypilléres modellből hárompilléres modellre áttérni akkor kell, ha a születések száma (+"bevándorlás)" tragikusan alulmúlja a halálozását és a lakosság jövedelemszintje nem éri el 20 éven belül az EU átlagának 110%-át... E eltételek mellett olyan egyenlőtlenség alakul ki, amit csak az állam képes majd (gondoskodóan) kezelni...
"Pont ez a lényeg, hogy lehet másként, jobban is csinálni, mint az elmúlt nyolc évben!"
Pont ez az, amiről még nem sikerült se nekik, se neked meggyőzni. A más stimmel. A jobb e téren éppen, hogy rosszabb miközben a törvényességével is erős gondok vannak.
Puffogtatod a lózungokat, meg a "majd visszakapja", de érved még nem volt.
Neked ilyen gyenge a felfogásod? Nincs olyan, hogy "visszakapom".
1. Ha ugyanannyi, akkor minek kell a 2 ellentétes lépés?
2. Ha nem ugyanannyi, akkor lesz olyan akit összeségében is kár ér.
3. Ezt a lépést ÖNMAGÁBAN értékelem.
"S miért is hiányoza? Biztos, hogy így több lesz a végén, mintha egy államcsőd elvinné az eddigi megtakarításodat"
Öregem, te érvelésből is gyenge vagy. Az nem érv, hogy lehetne sokkal rosszabb is. Tudod mit, írasd át ingyen a házadat a nevemre. Én meg cserébe megígérem, hogy mivel ezt megtetted nem öllek meg, akkor sokkal rosszabbul jártál volna. Szerinted ez rendben van így?
A gyeremekid semmit nem érzékelnek még "Viktor gyámkodó államából", legfeljebb a Te gyámkodásodat tudják érzékelni, miközben nem is tudják, hogy az "gyámkodás"!
kezd érdekelni a dolog. tehát komolyan azt gondolod, hogy mások tömeges dezertálása esetén ésszerűnek tartasz olyan mértékű egyéni befizetést, amely mellett számomra tobábbra is gazdaságosan működtethető a magánnyugdíjpénztár számlám? játékelméletből egyes. lassan pampa szintjére ereszkedsz.
1. A MNYP magántulajdon, de el is vehették volna, hiszen erről már 2009-ben volt szó!
Ezt a 14 havi kiesést jövedelemden keresztül 2011. januárjától visszakapod, még többet is (ha nagyon alacsony jövedelmű vagy, akkor meg azonnal lépj vissza a 100% állami rendszerbe, amint lehet!!!
S miért is hiányoza? Biztos, hogy így több lesz a végén, mintha egy államcsőd elvinné az eddigi megtakarításodat, valószínűleg nagyobb lesz a felhalmozásod, mintha a "PIAC" bizalma nem térne vissza a következő évre.
(Persze, ha a mostani nyugdíjasoktól vennének el havi 6 ezret, akkor biztisan jobban járnál!!!)
2. De miért emeljen adót, ha egyszer törvényesen meg tudja oldani anélkül is, ráadásul így mindenki jobban jár (szemben az általad javasolt fűnyíróelvű adóemeléssel)?
Pont ez a lényeg, hogy lehet másként, jobban is csinálni, mint az elmúlt nyolc évben!
Ráadásul ebben benne van az a lehetőség is, hogy amit most elvesznek, azt nyugdíjig visszaadják, kamatostól!!!
Megdöbbent a pénztárszövetség Orbán javaslatán
Ugrás a cikkheza teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=139853