PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése

Új téma hozzáadása

Minden topik

Gazdaság

Befektetés

Állampapír

Deviza

Vállalatok

Autók

Energia

Ingatlan

Adózás

Nyugdíj

Közélet

Budapest

Európai Unió

Hitelek

Topiknyitó: kuliominer 2024. 04. 30. 09:07

Kulio's F.I.R.E. portfolio (Financial Independence Retire Early)

A portfólió összetevői hamarosan feltöltésre kerülnek.

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
5
6
7
8
9
10
11
+10
utolsó

FR73 2024. 09. 04. 14:03

Előzmény: #359 thinkpositive

#360

20-25 éve a UL-re még volt adóvisszatérítés, de ma már nincs. Nincs semmi értelme összemosni a két terméket.

thinkpositive 2024. 09. 04. 13:58

Előzmény: #355 FreszelÃ©s

#359

Nagyjából egyetértek, de azért nem szabad elfelejteni, hogy a UL biztosításoknak van egy kockázati életbiztosítás része és nincs mindenkinek 10 évnyi tartaléka emellett. Tisztán befektetésként nyilvánvalóan sohasem lesz versenyképes az egyéb befektetési formákkal, de ha pontos értéket akarunk számolni, akkor figyelembe kellene venni egy hasonló paraméterekkel bíró kockázati életbiztosítás költségét is.

Elektroman 2024. 09. 04. 13:50

Előzmény: #357 FR73

#358

Egyre inkább így érzem én is. Neten nem is lehet megtalálni a szerződés függelékét mert az aegon oldal már nem működik, az alfa oldalára már csak az általános szerződési feltételek kerültek fel.

FR73 2024. 09. 04. 13:43

Előzmény: #356 Elektroman

#357

Hát ez csúnya. A világtörténelem legnagyobb bull piacán sikerült nekik ennyi hozamot összehozniuk?
Mert az se szép, hogy sokba kerülnek (ha kilépsz, leszednek még 500 ezerrel), na de hogy 1 millió 2018-as pénzből és további 2,6M azóta pénzből ennyit tudtak, az annak a jele, hogy befektetni se nagyon értenek hozzá.
Ha maradnál, mit csinálnak majd? Továbbra is ilyen remekül fektetik be a pénzed?
Nem sok minden szól a maradás mellett, de te tudod.

Elektroman 2024. 09. 04. 13:21

Előzmény: #352 FR73

#356

Igen, pontosan ezt érzem, hogy az elején jól beetettek és most kezd kitisztulni a kép. A legelején az a szóösszetétel hogy Unit-Linked biztosítás el sem hagyta a száját az üzletkötőnek...
Nagyjából így néz ki a kép jelenleg: 2018 elején befizettem 1MFt-t ( Ez ment egy rendkívüli díjjak pénzalapjába) , majd utána szépen havonta összesen kb 2.6MFt-t. Ezután állunk itt:

Pénzalap értéke:

4 113 922 Ft

Visszavásárlási összeg:

3 682 170 Ft

Max. részvisszavásárlási összeg:

3 627 170 Ft

Valami olyasmit mondtott annak idején az üzletkötő hogy a rendkívüli díjjak részt azt jobb feltételekkel ki tudom venni akármikor, de most ez sem látszik a honlapon.
Micikét csak azzal hívom fel hogy mikor nő meg a visszavásárlási összeg, nem azzal hogy maradjak-vagy-ne, arra nyilván azt mondja hogy igen.

FreszelÃ©s 2024. 09. 04. 13:14

Előzmény: #351 Elektroman

#355

Számold fel szerintem.
Legalább eggyel kevesebb hülyeséget kell észben tartanod. Diverzifikálok én is, de nem tartok százféle biztosítás, 5 helyen bankszámlát, meg mindenféle egzotikus instrumentumot. Nem terhelem ezekkel az elmémet. Ha leég a ház, akkor van biztosítás rá. Az ablaküvegre nincs, mert nem óhajtok vele foglalkozni, zsebből kifizetem. Életbiztosítás? Van 10 évnyi tartalék-befektetés, ha meghalok azokból bőven fel lehet nevelni a gyerekeket.
Pár, jól megválasztott eszközzel "le tudom magam diverzifikálni", és nem hajolok le tízforintokért, mert nincs kedvem velük bajlódni. Az időm értékesebb.

Elektroman 2024. 09. 04. 13:08

Előzmény: #353 N0MAD

#354

Köszönöm a választ ( az előbb elfelejtettem írni)
A legcsúnyább hogy visszavásárlási táblázatot nem találok hozzá ( AEGON SILVER PREMIUM amúgy, pláne hogy annakidején még AEGON volt , most ALFA). 6.5 évnél járok most, esetleg 7.5 évnél( ajánlott tartási idő fele) vagy 10 évnél ugrik.
Megkérdezem hogy mikor nő a visszavásárlási érték, és mivan ha mostantól nem fizetek semmit. Ha azt mondja hogy nem nő a visszavásárlási érték fél éven belül, akkor azonnal kiveszek mindent.Még ha nő is valamennyivel akkor is sanszos hogy jobban járok ha azonnal kiveszem ugye?

N0MAD 2024. 09. 04. 12:41

Előzmény: #351 Elektroman

#353

Szerintem tíz évesen múlva ugrik a visszaváltás 5-10%ot, aztán addig még buksz vagy soktíz százalékot a nem létező hozamon. Ha a tőzsde is zuhan akkor bármennyit is bukhtsz, ki tudja hova tették, tőkegarancia meg nincs.
Ha bonyolult kiszámolni hagyd is a havi befizetéseket, nézd meg évente hogy mennyitfizettél be, mennyi az adott év elején összesen mennyi, szorozd be az állampapír hozammal, aztán add hozzá, meg a következő beizetést is, következő év szintén. Öt perc kb hat évre kiszámolni.
De nézhetsz bármi etf-et is, ők se tették máshova.
Ezek erre vannak kitalálva, akkora a kezelési költség hogy a teljes hozamot elviszi. Le kell nyelni a békát.

FR73 2024. 09. 04. 12:35

Előzmény: #351 Elektroman

#352

A UL a feketeöves átvetrések között is a legrondább, mert fogalmad sincs, hogy mennyire vertek át, és fogalmad sincs, hogy érdemes-e tovább csinálni. 6 év után vagy, ami azért kellemetlen, mert
- már egy csomó pénzt legomboltak rólad,
- már csináltak hozamot is, amit ha kiveszel, akkor két súlyos büntid is lesz, az egyik, hogy legombolnak azonnal egy csomó pénzt az idő előtti kilépésért, a másik, hogyha maradt is belőle hasznod, az után még adóznod is kell,
- a szerződés olyan bikfanyalven van megírva, hogy többszöri átolvasás után kezded majd megérteni, hogy mit is csinálnak a pénzeddel tulajdonképpen. Olyan csoda kifejezésekre számíts, mint kezdeti befizetés, elvonás, stb, ami valamikor valamiért egyszercsak megtörténik a pénzeddel. Pl befizeted a zsetont, de nem egyből szedik le róla a sápjukat, hanem vesznek belőle egységeket, amikből aztán valami csoda képlettel lesz kezdeti egység, aztán egy pillanatban huss, leszedik a kezdeti egységeket a számládról, de már egészen más árfolyamon, mint amikor befizetted, tehát egy kicsit csinálnak rajta nyereséget is neked, hogy lásd, még azt se kapod meg. Na ugye, hogy nem érted? Ez volt a cél, ha értenéd, nem fizetnél be újra és újra.
De legalább az input adatokat be kellene szerezned, hogy dönthessél. Az ugyanis nem lesz jó, hogy bemégy Micikéhez, és megkérdezed, hogy mi lenne jobb, mert Micike szerint maradni lenne jobb, őt erre már beidomították.
Tehát át kellene nyálaznod a szerződésed részleteit, aztán átnyálaznod az éves értesítőket, aztán megértened, hogy mit fizettél be, abból mikor miért és mi lett, és mit kellene még a jövőben befizetned, és abból kb mikor miért és mi lesz. Azt is, hogy ha nem fizetnél be, akkor miért és mit nem kapsz majd vissza.
A gond ott lesz, ha esetleg nem fogsz érteni valamit, na ezzel kapcsolatban talán tud neked segíteni Micike, de ez az egyszerű kérdés - egyszerű válasz séma mentén kell, hogy történjen.
Ha ezen túl vagy, akkor kb már el is döntheted, mi a nyerő, és csak lépned kell, maradsz vagy felmondod.

Elektroman 2024. 09. 04. 12:11

Előzmény: #350 N0MAD

#351

Azt már tudom és elfogadtam hogy átvertek, a kérdés az, hogy ebből hogyan lehet a legkisebb bukóval kiszállni.
Szerinted akkor az a jó megoldás hogy most elhozok onnan mindent, kb nominális értéken? Vagy kérdezzem meg hogy mikor növekszik a visszavásárlási érték?

N0MAD 2024. 09. 04. 10:53

Előzmény: #349 Elektroman

#350

Gondlom forint elszámolású, akkor mondjuk nézd azt higy csak állampapírban vagy 35% hozamod lett volna januárig két ev alatt ha odateszed ehelyett, mint elmaradt alternatív hozam. Semmi extrémitás csak kockázatmentes állampapír.
Gondolom belengetik hogy tíz év után jobb a visszavásárlas kicsivel. A befektetett tőkéd meg közben nominálisan marad, reálértéken meg elinflálódott ügyesen.
Ügyesen átvertek, erre megkérdezed hogyan számold ki hogy mennyire, illetve hogy meg hagyd e ott a pénzed?
Ilyen feltételekkel bármelyikünk elfogadja a pénzed szerintem.

Elektroman 2024. 09. 04. 10:28

Előzmény: #348 Elektroman

#349

Írtam korábban, hogy van egy UL biztosításom az Alfa-nál ( valamikor AEGON). Ezt hogyan tudnám kiszámolni hogy
a) megéri-e folytatni, ( évenkénti indexszálással vagy anélkül)
b) Ne fizessek oda többet, inkább máshova, de hagyjam ott ami már ott van
c) Vegyek ki annyit amennyit lehet a biztosítás megsűnése nélkül
d) Hozzak onnan minden pénzt minél előbb, annál jobb alapon.
2018-ban indítottam ( Alfa Premium Silver életbiztosítás) , azt tudom hogy összesen mennyit fizettem be ( volt az elején egyben 1MFt és utána indultunk havi 30.000-ről), és azt is látom a webes felületen hogy most mennyi van ott, de azt pl nem tudom hogyha most beutalok 42.883 forintot( jelenleg ennyi a havi összeg) akkor ebből mennyi lesz ténylegesen eszközvásárlásra fordítva. Írni kéne tényleg külön excelbe hogy mennyit változik, tényleg nincs erre jobb megoldás? Délután előtúrom a szerződést, hogy ott mik voltak írva. Azt mondta annakidején az üzletkötő, hogy az első 3 év amikor nagyobb elvonások történnek, ezen túl vagyunk de én most sem látom hogy nagyon szárnyalna és a jelenlegi visszavásárlási összeg jelenleg is kb annyi mint amit befizettem.

Elektroman 2024. 09. 04. 09:50

#348

Ez a könyv megvan valakinek? https://inwestmentors.hu/erthetoen-a-befektetesrol/
Érdemes megvenni/elolvasni?

Előzmény: #346 palotai4

#347

https://www.youtube.com/watch?v=ndssXBuVg68 mert le kell venni a t=296s-t, ilyen paramétert hozzáadva egy YT linkhez lehet automatikusan a megadott másodperchez ugrasztani a lejátszást.

palotai4 2024. 08. 31. 19:19

Előzmény: #345 palotai4

#346

Ez is egy jó kis videó, bár valószínűleg már láttátok. :)
https://www.youtube.com/watch?v=ndssXBuVg68&t=296s
Nem tudom, miért nem az elején kezdi, csak simán rákerestem.

palotai4 2024. 08. 31. 18:44

#345

Szóval, visszatérve a topik szorosan vett témájához, ez a cikk nagyon szépen leírja, hogy miről van szó, konkrét számítás is van benne:
https://nyugdijmaskeppen.hu/korai-nyugdij-fire-mozgalom/
Persze máshol is megtalálható, de talán itt a legösszeszedettebb.

FR73 2024. 08. 31. 12:39

Előzmény: #343 Rincewind2

#344

Igen, ezért is kell diverzifikálni. Valamennyi HUF rész is lesz nálam mindig a portfólióban. De az állampapír 19%-os kamata megy majd más eszközbe, ez nálunk önmagában is úgy 8% átcsoportosítás lesz a teljes vagyonra nézve jövőre.
Tehát állampapír arány csökkenni fog. Nem jó előjel, hogy kb ott lesz a pmáp kamat 2025 tavasztól, ahol 2021-ben volt, és rossz emlék, hogy akkor mi lett belőle 2022-ben.

Rincewind2 2024. 08. 31. 09:56

Előzmény: #338 FR73

#343

Vannak igazságok abban amit írsz, de nem ilyen egyszerű a dolog. A befektetések jelentős része dollárba megy ha ETF-ben vagy és ilyenkor az euros befektető is futja az árfolyam kockázatot. Hosszútávú diverzifikált portfóliónál ez nem nagy probléma magyarként sem. Nyilván van egy állampapíros részed amiből kis veszteséggel lehet költeni az eurós meg a dolláros részből lehet visszatölteni mindig abból amiből érdemes.

palotai4 2024. 08. 31. 08:54

Előzmény: #341 Elektroman

#342

Tatabányán-Környén nagyon nagy ipari park van. Ezzel együtt ezt a tatabányai lakásárak is lekövették már.
Az ETF valóban nyújt egyfajta diverzifikációt, ha olyan ETF-et veszel. Nem mindegyik.

Elektroman 2024. 08. 31. 08:23

Előzmény: #339 palotai4

#341

Az ETF nyújt egy diverzifikációt ami szerintem stabilabb tud lenni mint egy (kezdőként rosszul) összeállított portfólió, nem?
A vidéki lakás nem rossz gondolat, de inkább a Bicske-Tatabánya-Győr vonalon keresnék, de ebből csak Győrről tudom hogy van ipara. Anyósoméknak volt miskolcon egy lakása kiadva, de ők már Gödöllőről is úgy érezték hogy messze van nekik, plusz nem is ment olyan jó áron.