PORTFOLIO FORUM

A pénzügyi válság kitörése után, 2009-ben a Bitcoin feltalálásával kiszabadult a szellem a palackból: az emberiség többé már nem fogja elfelejteni, hogyan kell egy központi felügyelet nélküli virtuális pénzt létrehozni. Blummer Tamás Bitcoin...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=188046

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

-pny 2018. 01. 17. 19:24

Előzmény: #3618 elemes

#3620

“a BTC azért (sem) lehet pénz, mert nem tartalmaz olyan mechanizmust, ami az árstabiilitást garantálná”
.
Az árstabilitást a globalitás, az elképesztő kapitalizáció és likviditás adja. Adja majd - egy majdani kriptopénznél természetesen. Megint ugyanazt a hibát követed el, mint eddig mindig: a jelen infóit fixnek veszed. A pénzzé válás egy folyamat, mint már sokszor írtam.

profitprofi_ 2018. 01. 17. 19:09

Előzmény: #3605 Törölt felhasználó

#3619

Nyilván nem tudsz erre egyértelmű választ adni. Hiszen a kyptopénz egy teljesen új dolog, de azért úgy vélem, vannak fogódzók.
Azt mondják, a krypto az pénz. Tekintsük most annak. A devizapiac, illetve az egyes keresztek mozgását rövidtávon leginkább a pillanatnyi piaci hangulat, és a kockázatvállalási kedv, középtávon az olyan tényezők, mint pl. a monetáris - és fiskális politika, hosszútávon pedig a kamatkülönbözet, és más, ennél is hosszabb távon át meghatározó tényezők irányítják. Minél hosszabb időtávon vizsgáljuk valamely deviza áralakulását, annál kevésbé a spekuláció, és annál inkább a kőkemény racionalitások, az illető deviza mögött álló gazdaság (euró esetében az eurózóna) pénzügyi és gazdasági összefüggései a meghatározók.
Nézzük meg ugyanazt a kryptokra. A krypto-k esetében még csak rövidtávon ható tényezőkről beszélhetünk. Ez pedig kizárólag a beléje vetett hit, amit minden másodpercben számszerűsítenek. De mivel nincsenek mögötte nemzetgazdasági mutatók, nincs fiskális és monetáris politika, ezért árfolyamát hosszabb távon is majd csak a hit mozgathatja, illetve a szabályozói környezet. De milyen fizetőeszköz az ilyen? Hányan fizettek már ilyenekkel? Nem tagadom, hogy lehet vele, de ezek a kriptovaluták minden valószínűség szerint soha az életben nem válnak majd olyan általános fizetőeszközzé, mint pl. a dollár, az euró. Sokkal inkább ahogy én látom, a kriptopénz alapvetően inkább egy befektetési termék. Aminek annyi az ára, amennyit adnak érte. Így már változik a megítélése. Így már lehet neked, vagy másnak is igaza, akik azt mondják ez akár ilyen sokat is ér, vagy még többet is. Egy befektetési termék esetén, ha a piaci szereplők többsége azt mondja ez ennyit ér, akkor annyit ér, és slussz. Lehet vitatkozni, hogy ér-e annyit, amennyit, de annyi és kész. Csak akkor ne hazudjuk pénzeszköznek a "kryptopénzt". Ez egy befektetési termék, és akkor ennyi.
Hogy egyértelműbb legyen: pénzként dimenzionálva nem ér még dupla annyit sem az usa dollárnál. Befektetési eszközként tekintve rájuk viszont...annyit adnak érte momentán, amennyit.

elemes 2018. 01. 17. 19:09

Előzmény: #3531 -pny

#3618

...a BTC azért (sem) lehet pénz, mert nem tartalmaz olyan mechanizmust, ami az árstabiilitást garantálná. amíg csak spekulációs eszközként tekintesz rá, addig bármilyen eszközt kinevezhetsz "pénznek" és ha elég sokan értenek veled egyet abban, hogy ez egy jó spekulációs eszköz, akkor szépen lehet fújni a lufit.
.
ha szélesebbre tekintünk, ahol nem csak spekulációs eszköz, hanem csereeszköz, kincsképző, az állam felé fennálló kötelezettségek teljesítésének eszköze, értékmérő stb, akkor fontossá válik az ÁRSTABILITÁS. enélkül a korlátozottan tájékozott piaci szereplők nem tudni felmérni hogy termékeik piaci árának változása mögött a keresleti-kínálati viszontok megváltozása áll, vagy csak a BTC hullámzása. megveszem a csirkét egy BTC-ért, etetem, itatom, nevelgetem, hogy naponta tojjon nekem egy tojást, amit eladhatok -- de mi lesz, ha három hónapra rá a tojásokért már csak egy ezred BTC-t kapok? és a tyúkot még etetni sem kell. soha nem térül meg a tojó növendékbe fektetett 1 BTC.
.
(és közben ne feledkezzünk el a befektetési termékek egyik fontos szabályáról: a hozam és kockázat kéz a kézben jár. ha sokat lehet vele nyerni, akkor sokat is lehet bukni.)

profitprofi_ 2018. 01. 17. 19:07

Előzmény: #3610 upgrayeddAKS

#3617

"Ez olyan volt, mintha megkérdezted volna, hogy érhet-e a BRK 100e dollárnál többet?"
Nem, nem olyan. Az egyik részvény, a másik állítólag pénz.
Akkor kezeljük a Bitcoint és tsai-t is alapvetően befektetési termékként, és ne fizetőeszközként, és főleg ne hazudjuk utóbbinak.

gyula1971 2018. 01. 17. 19:05

Előzmény: #3609 Törölt felhasználó

#3616

Előtte kis pihenő lehet azért..és irány lefelé.

upgrayeddAKS 2018. 01. 17. 18:59

Előzmény: #3531 -pny

#3615

Fején találtad a szöget. Nem véletlen, hogy nem is vitatkoznak a kijelentéseiddel: nem mernek :)

elemes 2018. 01. 17. 18:55

#3614

azt írja az újság, hogy az európai záróár 9500 dollár.

upgrayeddAKS 2018. 01. 17. 18:52

Előzmény: #3540 Törölt felhasználó

#3613

+1 (mint ahogy az értelmes hsz.-kat is így díjazom - függetlenül attól, hogy egyetértek-e vele vagy sem...) ezzel speciel nagyjából egyet is értettem :)

Törölt felhasználó 2018. 01. 17. 18:48

Előzmény: #3607 Törölt felhasználó

#3612

Én meg már azt vártam, hogy jössz majd a satoshi váltópénzzel, ami ugye nagyon olcsó, mert 100 millió satoshi az 1 BTC. Ha jól számoltam, akkor most 1 dollár az közel 10000 satoshi, az meg csak aprópénz.
BTC-ből ebben a pillanatban 16.808.575 darab van a cryptocurrency szerint.

upgrayeddAKS 2018. 01. 17. 18:42

Előzmény: #3605 Törölt felhasználó

#3611

Nem lep meg, hogy nem fogtad fel a kérdés abszurditását :)

upgrayeddAKS 2018. 01. 17. 18:41

Előzmény: #3604 profitprofi_

#3610

Ez olyan volt, mintha megkérdezted volna, hogy érhet-e a BRK 100e dollárnál többet? :) Vagy hogy a MTEL miért csak párszáz HUF, miközben a GSPARK több ezer? :)

Törölt felhasználó 2018. 01. 17. 18:27

Előzmény: #3606 gyula1971

#3609

Hm..Nézd meg a hetes grafikont, szerintem még lefelé lesz.

Törölt felhasználó 2018. 01. 17. 18:26

Előzmény: #3607 Törölt felhasználó

#3608

Egyébként ha jól tudom, ma záródik az egyik határidős piac havi terméke, tehát ha jól sejtem számos nagykutya abban érdekelt, hogy ma lent legyen nap végére amennyire lehet. Érdekes lesz látni holnap mi történik ennek megfelelően. Ennek működését nem értem, majd kijavít valaki ha hülyeséget írtam. Mondjuk a másik kérdés, hogy a 1 vagy nem tudom hány hétre nyitott másik ilyen határidős piacnál is akkor ez várható-e ha jól tudom ez utóbbi még nagyobb is. Ha valaki ért hozzá kérem írja le, hogy az ezekben utazók mikor és miben érdekeltek.

Törölt felhasználó 2018. 01. 17. 18:23

Előzmény: #3604 profitprofi_

#3607

Ez elég buta kérdés volt. Hány darab USD van kinyomtatva szerinted? Ezek együttes értéke szerinted? Nem 21 millió db van kinyomtatva.

gyula1971 2018. 01. 17. 18:15

Előzmény: #3605 Törölt felhasználó

#3606

Bitcoin elérte a 10-ezres támaszt! És célárat.

Törölt felhasználó 2018. 01. 17. 18:12

Előzmény: #3604 profitprofi_

#3605

"Szerinted ér-e reálisan egyetlen pénzeszköz is akárcsak százszor, ezerszer, tíz- vagy akár húszezerszer többet, mint a világ legfejlettebb gazdaságának hivatalos fizetőeszköze, az usa dollár?"
Ha megengeded, helyette:
Nem tudom, hogy most ér-e.
De nem zárhatom ki teljesen.
Vagy hogy akár holnap vagy ma, vagy 5-10 év múlva akár.
De tévedés jogát fenntartom.

profitprofi_ 2018. 01. 17. 18:07

Előzmény: #3599 Törölt felhasználó

#3604

"nem tudom hogy melyik krypto fog letezni mondjuk 5,10 esetleg 15 ev mulva, de nagyon valoszinunek tartom hogy lesz nehany, sot olyan is amelyik mar jelenleg letezik."
Én is úgy vélem, némely kriptopénz létezni fog ennyi idő múltán is. Tehát ez a piac ne fog teljesen fölszámolódni, azaz teljesen eltűnni, mintha soha nem is lett volna.
De egy dologra válaszolj légyszíves. Szerinted ér-e reálisan egyetlen pénzeszköz is akárcsak százszor, ezerszer, tíz- vagy akár húszezerszer többet, mint a világ legfejlettebb gazdaságának hivatalos fizetőeszköze, az usa dollár? Még akkor is, ha valóban egy vadiúj és használhatónak bizonyuló technológia is áll mögötte, amit sok területen lehet majd alkalmazni?