CoronaVirus

BladeBoris 2020. 02. 08. 21:04

Előzmény: #496 berlini

#500

Te is pont olyan vagy,mint az egyik barátom,aki szerint a jutúbon megmondta az öreg bölcs füves ember,hogy lófasz a koronavírus seggébe, elég ellene az emelt c vitamin adag, no para! :D :D
Tehát az egész világot bejáró, minden államot,ide tartozó szervezetet,orvos,tudós társadalmat foglalkoztató probléma egy szar lipsi, soros hiszti, meg álhír, bezzeg az öreg a fészbúkon vagy a jutúbon az a hiteles forrás! Az ő faszságát kétkedés nélkül befaljuk! :D
Az van amúgy,hogy én nem csak a médiából tájékozódok (kicsit olvsgasd vissza a hsz-eimet) meg,ha onnan,akkor nem az M1 a mérvadó. Néha felütök angol nyelvű hírportálokat is, hátha ott mást írnak,mint a fészen. Javaslom..
Játszod itt a lazát az ilyen hozzászólásaiddal, de az ilyenek fossák le azonnal a bokájukat,mikor valaki tüsszent egyet mellettük járvány idején. :D

berlini 2020. 02. 08. 20:52

Előzmény: #498 LBalaton

#499

Az , hogy elnéptelenedtek az utcák, az is azt bizonyitja, hogy a statisztikák hamisak. Valósznűleg 90% már haldoklik, igy nem tud kimenni az utcára.

LBalaton 2020. 02. 08. 20:48

Előzmény: #494 BladeBoris

#498

ÁÁÁ csak bujócskáznak!!Azért van alig ember/autó az utcákon!Nemzeti bujócska van náluk! :-)) Meg ilyen Ghost bustersest is játszanak!! :-))
https://twitter.com/i/status/1226225117082066944

berlini 2020. 02. 08. 20:43

Előzmény: #495 BladeBoris

#497

Mindenki meghalt! csak még nem vallották be.
Fusson mindenki amerre lát!

berlini 2020. 02. 08. 20:42

Előzmény: #494 BladeBoris

#496

Igazad van!
Én is úgy hallottam a keresztapám nagynénjétől, hogy akkor igazán nagy a baj, ha a TV-ben védő öltözetes embereket (be vannak burkolva igy nem látszik hogy orvosok vagy futbalisták) ugyancsak védő öltözékes emberek viszik oda ahol aztán mindenkit védőöltözékes meberek fertőtlenitenek, majd a viszik oda ahol mindenkit (akit fertőtlenitettek, meg aki odavitte őket, de még a fertőtlenitőket is) 12 hónapos karanténba tesznek. Azt is mondták, hogy azért látszik hogy nagy a baj, mert akik a karanténokat épitették azokat is karanténba tették, mert látták az első védőöltözékes embereket aki hordágyon visznek védőöltözékes....................................................

BladeBoris 2020. 02. 08. 20:41

Előzmény: #494 BladeBoris

#495

Mondjuk engem az is érdekelne,hogy mi a további sorsa a fertőzötteknek,akiknél nem halálos a dolog? Túlélők is vannak. Mardnak hordozók, vagy kigyógyulnak 100%-ban?
Tehát olyant még nem olastam,hogy megvan az első gyógyult személy. Elkapta, észrevették, karantén, esetleg kezelés, meggyógyult, makk egészséges. Ilyen volt/ van?
(Bár, lehet,h volt ilyen,csak én nem láttam)

BladeBoris 2020. 02. 08. 20:24

Előzmény: #491 pomperj

#494

Fészbukon a sok gyökér osztja,hogy a sima influenza több embert elvisz, meg nagyobb a halálozási arány. Igen, csak azt felejtik el hozzátenni,hogy a járvány jelenlegi szintjén. (Kezdeti stádium kb ez még, mert a nagyobb tömegek 2 hetes lappangási ideje kb jövő hétre fejeződik be. ) Meg az időintervallumot se veszi figyelembe egyik sem. Azé' azt megnézném melyik átlagos influenzának van szinte egy helyen és egy időben ennyi áldozata!? Nézem a képeket a védőruhás emberekről.. egy átlag influenza járvány idején se használják ezeket. Itt meg még a védőöltözetet is védőöltözettben fogják meg, fertőtlenítve a fertőtlenítőt. Lehet ezt mismásolni, de csak a hülye nem látja,h k.va nagy a baj!

gazmber 2020. 02. 08. 18:43

Előzmény: #492 gazmber

#493

aggodalomra persze semmi ok..
a bzs majd indít egy 'békamenetet'... már úgyis rákészültek, hogy mennek a határon toporgó pár-tucat migráns ellene ~félmillóan--- de másnapra 'sajnos'(?) elvitték őket a szerbek☺szvsz

gazmber 2020. 02. 08. 18:06

Előzmény: #489 berlini

#492

ilyen egyszerű?
ezt a listát akkor bővithetjük még pl.
o1g végre harcolhat vmi valós probléma ellen, tettszeleghet a zemberek nagy megmentője szerepében...(?)
kiváncsian várom mennyire lesz ott a 'csatatéren',(?)
vagy majd inkább a számos helyen építettett bunkerjának vmelyik sarkából fogja osztani az 'észt' a lakájmédiájában??
szvsz

pomperj 2020. 02. 08. 18:05

#491

Megneztem a korabbi Kinai virusfertozeseket.
Az also szam a halottak ossz-szama az egesz vilagon, a masodik a halalozasi aranyszam.
1997 H5N1 BirdFlu 455, 52%
2003 SARS 774, 10%
2013 MERS 858, 34%
2013 H7N9 birdFlu 616, 39%
2019 nCOV 725, 2%(?)
Annyi teny, hogy nCOV virus igen hamar utolerte a SARS es MERS okozta halalesetek szamat, es
oszinten szolva nem hiszem a 2% aranyszamot. Meg a legkisebb is 10% volt ezt megelozoen.

Steve69 2020. 02. 08. 18:01

Előzmény: #484 wyl

#490

Sok értelme biztosan nincs, ezt is folyamatosan mantráztam, leginkább a környezetemnek. A múltkori cikkben írták, hogy már 900 embert hőkameráztak meg és mindenki tünetmentes volt. Csak sajnos a tünetmentesség baromira nem egyenlő az egészségességgel. Ráadásul a múltkor volt az a kínai nő, akit közel 40 fokos lázzal elvittek, amikor a gép leszállt és le is írták, hogy mindent fertőtlenítettek, amivel az utas érintkezett. Zsír. És mi van azokkal, akikkel együtt utazott, amikor teleköhögte a gépet? Azokat meghőkamerázták és elengedték. Logikus.

berlini 2020. 02. 08. 17:40

Előzmény: #488 gazmber

#489

Többféle magyarázat is van:
- a magyar ember immunrendszere erősebb mint a Honkongiaké,
- mi jobban szeretjük a kinaiakat mint a honkongiak,
- miután a halálesetek többnyire idősebb, betegebb emberek köréből kerülnek ki, (ezek már amúgy is a NER vérét szivták nyugdij vagy gyógyszertámogatás révén,) igy a virus megjelenése áldás lenne,
- szeretjük az egzotikus dolgokat, (egy sima influenza már nem eléggé izgalmas ,)
és utolsónak hagyom, mert az már sértő (és igy hihetettlen ) lenne hozzáértő kormányunkra:
- akik intézkednek, azok tulságosan buták, tehát nem tudják, hogy a repülőtéri hőkamera nem mutatja a fertőzött , de még nem lázas betegeket, igy azok a beutazás után bárhol az országban lazán fertőzhetnek

gazmber 2020. 02. 08. 17:14

Előzmény: #487 harlem

#488

'Hong Kong szombaton közölte: kivétel nélkül mindenkit két hetes karanténba zárnak, aki Kína felől érkezik az országba.'ide még holnap is jön Shanghajból gép utasokkal...!
miközben egy innen érkező üres gépet a szlovákok védőöltözetben pakolták meg a segélycsomagokkal úgy, hogy a személyzetet sem engedték kiszállni !!nos, ha érti ezt vki, magyarázza már meg!!
újra: https://ujszo.com/regio/galeria-leszallt-pozsonyban-a-segelyt-szallito-kinai-repulogep

harlem 2020. 02. 08. 13:13

#487

Ne keltsenek pánikot álhirekkel, mert elvisz a TEK
https://m.origo.hu/itthon/20200208-halalesetekkel-riogato-kattintasvadasz-magyar-alhirgyarosokat-lepleztek-le.html

wyl 2020. 02. 08. 12:32

Előzmény: #478 Steve69

#486

Ugyanaz a vírus még egyszer nem képes megfertőzni, mert az immunrendszere azonnal blokkolja. Más kérdés, hogy egy legyengült immunrendszer már nem képes a teljes védekezésre és egy felülfertőzés akár végzetes lehet.

gazmber 2020. 02. 08. 12:04

Előzmény: #479 berlini

#485

egy, beteg vuhani szüleit meglátogató kínai nő okozta a német eseteket... és miután hazatért és ő is beteg lett tudatta ezt a németekkel... akik még lehet vagy 2 hétig semmit sem tudtak volna róla, ha nem szólnak nekik... szvszcsak ha egy- ideutazott - láztalan, de fertőzött kínai a saját 'zárt' közösségében elvegyülve, elkezdi terjeszteni a kórt... amire csak ~2-3hét múlva fog fény derülni... nem hiszem, hogy ilyen 'egyszerű' lesz a helyzet ...szvsz
https://444.hu/2020/02/08/szeklettel-is-terjed-a-koronavirus

wyl 2020. 02. 08. 12:00

Előzmény: #475 pomperj

#484

Kérdés, hogy milyen fajsúlyú és méretű a koronavírús, ha képes kilégzés útján is fertőzni. Másik kérdés, hogy alkalmasak e a jelenlegi szájmaszkok 50-80 nanometeres részecskék (vírusok) szűrésére. Szerintem nem, főleg egy párásabb időszakban, vagy a kilégzési páratartalom miatt egy kilégző szelep nélküli maszknál? Meg egyáltalán mi értelme van a hőmérőzésre, amikor a lappangási ideje alatt tünetmentes , azaz láztalan a fertőzött?

totoro 2020. 02. 08. 11:58

Előzmény: #479 berlini

#483

Ráadásul senki nem írt pokolról. Azt vedd észre, hogy ha bekövetkezik az, hogy már ott lesz bizonyos esetszám felett több országban, magyarul térben szét tud terülni a vírus, akkor borítékolható a világjárvány. Amit a kínaiak megtettek nem fogják az Indiaiak és Bangladesiek is, nincsenek meg hozzá ezek az óriási erőforrások és a fegyelem. Egyébként most is terjed, terül szét országon belül, már 14 városban van 200-nál több fertőzött, Wuhanon kívűl kettőben ezernél is több. Messze nincs ez még lefutva, bár tény, hogy javulnak a számok, de ez törékeny javulás, az amit te csinálsz, hogy legyintesz az egészre, az legalább annyira az elvi lehetőségek nem helyén kezelése, mint a másik oldali túlzások.

gombócból_is_sok 2020. 02. 08. 11:55

Előzmény: #481 totoro

#482

Az emberek egy része már évezredek óta várja a világvégét valamilyen formában. Van aki fogyasztja ezt a kábszert, van aki nem.

totoro 2020. 02. 08. 11:50

Előzmény: #479 berlini

#481

Szerintem meg te nem kezeled a helyén, amikor úgy gondolod, hogy nem jelent semmilyen kockázatot pl. a te kedves OTP-dre nézve.

berlini 2020. 02. 08. 11:34

Előzmény: #478 Steve69

#480

Igen, ez a virusfertőzések sajátossága. Ezért dolgozták ki már régen, hogy a védőoltás az egy legyengitett virus bejuttatása a szervezetbe és ezáltal a szervezet veszély nélküli megfertőzése. (Ennek ellenére néha előfordul, hogy a védőoltásba mégis megbetegednek.) Ott nem működik a módszer, ahol a virus folyamatosan mutálódik.

berlini 2020. 02. 08. 11:31

Előzmény: #476 totoro

#479

Nem az a probléma, hogy foglalkozol annak a lehetőségével, hogyha minden rosszul sikerül, akkor annak milyen hatása lesz a világra, a világgazdaságra. Inkább az, hogy ezeket az elvi lehetőségeket nem a helyükön kezeled. Ebben a hozzászólásban is mint egy katasztrófa kirobbanásának szikráját látod abban, ha egy kinai kijut Indiában és ott tömegesen megfertőz helyieket.
Nos ez már több tucadszor megtörtént az emúlt hetekben.
Például Németországban a Webasco cégnél járt Kinai alkalmazott Vuhanból kb. 3 hete.
Megfertőzött 3 német dolgozót és azok is tovább adták a fertőzést. Eltelt most már pár hét és összesen 13 fertőzött betegről tudnak, amiből 12 ennek az egy virushordozónak köszönheti a fertőzést.
De elszabadult a pokol Németországban? Nem.
Pont ugyanúgy mint a többi nyugati országban.
Még a legsúlyosabb a helyzet az óceánjárókon van japán partjainál, ahol 3000 karaténba zártből már vagy 60-an fertőzöttek. De ott is kézben tartják a dolgot.

Steve69 2020. 02. 08. 11:28

Előzmény: #475 pomperj

#478

Egy kérdés kimaradt:
Ha valaki kigyógyult a betegségből, mi rá a garancia, hogy nem fertőződik meg másnap megint? Vagy az antitestek jelenléte a szervezetében már önmagában is garancia arra, hogy másodszorra meg se fertőződjön vagy abból biztosan kigyógyuljon?

gazmber 2020. 02. 08. 11:15

Előzmény: #471 kukker

#477

azt magyarázza meg vki, hogy egy Sanghajból segélyszállítmányért jött gépet védőfelszerelésben pakoltak meg a Szlovákok, a személyzetet sem engedték leszállni...!
https://ujszo.com/regio/galeria-leszallt-pozsonyban-a-segelyt-szallito-kinai-repulogep
akkor az ugyanonnan érkező polgári gépekről meg lázméréssel mehet ki merre lát??

totoro 2020. 02. 08. 10:54

Előzmény: #470 kukker

#476

Nem vitatom amit mondasz, de 1 milliárdból 1 millió halott az csak egy ezrelék. Ugyanekkora koronavírus fertőződés mellett 20 millió lenne. Nem is ez a szám a lényeg, mert a világgazdaságot 20 millió ember eltűnése sem ingatja meg, nem oszt, nem szoroz. Mi a gazdasági hatások miatt nézzük ezt a számot, mert megint más egy ismert és alacsony kockázatú globálisan elterjedt vírus gazdasági hatása rövid távon, mint egy hatásaiban nem ismert, ezért félelemkeltő, és egyelőre izolált helyen tomboló vírus potenciális gazdasági hatásai, a karanténok, lezárások, vállalati leállások stb.. A mi szempontunkból a probléma már most világosan látszik Kínában, nézd meg a videókat a szellemvárosokról. Ha ez a járvány kijut, akkor amíg le nem cseng, az egész világon ez lenne a helyzet, visszaeső termeléssel, borítékolhatóan globális recesszióval. Én folyamatosan ennek az eshetőségét próbálom árazni, csak ezért figyelem az eseményeket, semmi másért. Egyelőre az tény, hogy Kína kezdi kordában tartani a vírust, és nincs komolyabb külföldi góc, így van esély arra, hogy meg lehet állítani, és Kínán belül tartani amíg lecseng. De azt nem szabad elfelejteni, hogy ez egy pillanatnyi, és törékeny állapot, ha közben egyetlen fertőzött kínai kijut mondjuk Indiába, és körbeköhög egy piacot, akkor nagyon gyorsan megváltozhat minden. És mindeközben csak találgatunk, hogy mekkora a valós kár ami Kínát, és a világgazdaságot minden nap éri most, lehet, hogy pusztán ez a néhány hetes karantén is elég lesz ahhoz, hogy komolyabb pofont kapjunk kicsit később, amikor jelentenek az első negyedévről az amerikai vállalatok, annak ellenére, hogy a vírust megfékezik.

pomperj 2020. 02. 08. 10:51

Előzmény: #474 pomperj

#475

Nehany dolog okot adhat elgondolkodni.
1)Nagyjabol 4-6 hete tart a jarvany, es eddig tobb a fertozott, es sokkal tobb a halott, mint a SARS sokeves jarvanya alatt osszesen.
.
2)nem tudjuk, hogy meg sikeres karanten es sikeres terjedes-korlatozas eseten is, vajon itt marad-e a virus, es ujra es ujra feluti a fejet mint a tobbi influenza, vagy van-e esely hogy eltunik orokre?
.
3)Felkeszulni kell-e ujra felhasznalhato, moshato arcmaszkok es mas fertozozest gatlo eszkozok tartalekolasara otthon mindenhol a vilagban, vagy megnyugodhatunk hogy ugysem kell soha?

pomperj 2020. 02. 08. 10:42

#474

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

kukker 2020. 02. 08. 09:56

#473

Blogmotor, de szeretlek, akkor harmadszorra és elnézést, törölje az illetékes a kettővel előttit, legyen oly kedves:
Aztán megy a pánik a terjedésről is, miközben a "hétköznapi és szokásos" influenza, 2018-as cikk:
http://medicalonline.hu/tudomany/cikk/igy_is_terjed_az_influenza
Védekezés meg megelőzés, "hétköznapi és szokásos" influenzára, 2018-as cikk:
https://www.webbeteg.hu/cikkek/fertozo_betegseg/12517/influenza
"Viseljen maszkot! Még ha meg is oszlanak a vélemények arról, mennyire hatásos a vírusok távoltartásában, kétségtelenül megnehezítik azt, hogy az esetlegesen fertőzött felület érintése után a kórokozókat a szánkba, orrunkba juttassuk."
Minden megvolt ezelőtt is, de most megy - valamennyire - a hiszti és a pánik is valahol.

kukker 2020. 02. 08. 09:54

Előzmény: #470 kukker

#472

kukker 2020. 02. 08. 09:54

Előzmény: #470 kukker

#471

kukker 2020. 02. 08. 09:49

Előzmény: #469 totoro

#470

"Egyébként 6 nap alatt nőt a Kínán kívüli esetek száma 180-ról 330-ra, miközben a kínai esetek száma duplázódott. Magyarul nem igaz az, hogy megnyugodhatunk, mert külföldön nem terjed, hiszen közel azonos ütemben nő mint Kínában."
Nem azt mondtam, hogy megnyugodhatunk, hanem egyrészt a sima "régi" influenza miatt minden évben van például látogatási tilalom kórházakban, nálunk Magyarországon momentán tegnap jelentettek be látogatási tilalmat egyes kórházakban a fertőzés végett.Ez egy "hétköznapi" influenza:
"Az influenza a legtöbb ember esetében csupán néhány napi kellemetlenséget jelent, míg másoknál komoly komplikációk alakulhatnak ki, amely akár kórházi ápolást is szükségessé tehet, és halállal is végződhet. Globálisan évente a felnőttek 5-10 %-a érintett, és a gyermekek 20-30%-a betegszik meg a vírus miatt. Három és ötmillió között van a komoly szövődményes esetek száma, és negyed-félmillió ember hal bele a betegségbe a WHO adatai alapján. Minden évben új oltóanyag érhető el, amit az előző szezon adatait elemezve választanak ki. Jelenleg már olyan oltóanyag is elérhető, ami 2A és 2B törzset is tartalmaz, a korábbi 1B-vel szemben, így garantálva nagyobb hatékonyságot – hangsúlyozza Dr. Béres Zsuzsanna : a Budai Oltóközpont orvosa."
"és negyed-félmillió ember hal bele a betegségbe a WHO adatai alapján."
Másrészt még egyszer:
Minden fertőzésre általánosan elmondható, hogy az idősek a veszélyeztetett korosztály.
Plusz ez az "azonos ütemben nő" ez megint kikerüli a korosztályt - ami az említett idősebb réteg - másrészt a tényt, hogy minden évben van járvány, csak az már nem olyan nagy feltűnéssel van.
Szóval lehet itt adatokat hozni, de nincs mögötte elemzés, viszonyítás, hanem dobálózás számokkal.
Most ahogy írom, itt megy a reklám a tévében - ami minden évben van - influenzára neocitran.
Másik dolog, mlékszem, volt olyan jó pár éve a cégemnél, hogy a kb 25 főből voltunk kb öten kb 1-2 hétig a "szimpla" influenza miatt, annyian kiestek.

totoro 2020. 02. 08. 09:35

Előzmény: #468 kukker

#469

Ez nem volt kérdés, minden járványban a gyengébbek hullanak leginkább, szerintem ezt senki nem vitatta. Viszont itt nem pontosan ez áll fenn, abban hogy ilyen sok az idős halott, az is szerepet játszik, hogy a fiatalok valamiért nem fogékonyak a vírusra, a betegek átlagéletkora 50 év, tehát nem csak több öreg hal bele, hanem eleve több öreg kapja el.
Egyébként 6 nap alatt nőt a Kínán kívüli esetek száma 180-ról 330-ra, miközben a kínai esetek száma duplázódott. Magyarul nem igaz az, hogy megnyugodhatunk, mert külföldön nem terjed, hiszen közel azonos ütemben nő mint Kínában.

kukker 2020. 02. 08. 09:23

Előzmény: #467 totoro

#468

Akkor újfent leírom, hogy a "halálesetek száma" kérdésben nincs az lebontva legelsőként, hogy milyen korosztály érintett, de nagyon valószínűleg tartom, hogy a nagyon nagy részt a szokásosan idősebb és legyengültebb réteg az, aki minden(!) influenza, stb-stb járványnál is életüket vesztik.
"Szabolcs tapasztalatai szerint a fővárosban egyelőre nincs áruhiány, a boltok fel vannak töltve, étel van bőven, még kígyót és békát is árulnak. Szájmaszkot is lehet kapni, viszont az idősebb kínaiak körében vannak, akik nem hordják, holott a halálos áldozatok többsége közülük kerül ki."
https://index.hu/kulfold/2020/02/08/kinai_koronavirus_peking_magyar_beszamolo_karanten/

totoro 2020. 02. 08. 09:05

#467

És jól látszik már a tegnapi eszmecsere egyik témája, hogy a halottak száma szépen emelkedik, miközben az új megbetegedések száma már csökken. A halálozás késve követi a megbetegedések számát, még napokig ez lesz, reményeink szerint csökkenő új megbetegedések mellett növekvő halálozási adatok, ha igaz a feltételezés a kb. 10 napos csúszásról, akkor a halálos esetek száma jó egy hét múlva tetőzik.

LBalaton 2020. 02. 08. 08:59

#466

Ha jól tudom 200 embert különítettek el a többitől,akik érintkezhettek a vírust behozóval.Azok közül már 61 beteg?http://turizmusonline.hu/kulfold/cikk/mar_61_koronavirus_fertozott_van_a_karanten_miatt_veszteglo_oceanjaron

Steve69 2020. 02. 08. 08:21

Előzmény: #459 Steve69

#465

Frissítették a válságos állapotúak számát és a többi mutatót is. Pekingben most délután 15:21 van,
a mostani számok alapján már 6.106 az igen rossz túlélési mutatóval rendelkező betegek. A betegszám 34.915 mindez 724 haláleset mellett.

wyl 2020. 02. 08. 00:05

Előzmény: #463 wyl

#464

rosszul matekoztam :) helyesen 34.394-2.084 =32.310 fő

wyl 2020. 02. 08. 00:02

Előzmény: #461 wyl

#463

Kérdés, hogy a publikált fertőzött szám a összes eddigi fertőzést elért beteg számot mutatja, vagy ebből már le van vonva a halottak (720) és a gyógyultak (2084) száma, ami összesen: 2804 fő Tehát a jelenleg élő fertőzöttek száma vajon 34.394, vagy 34.394-2.804= 31.590 fő?

berlini 2020. 02. 07. 23:52

Előzmény: törölt hozzászólás

#462

ha már matekozunk:
ez a számitás csak akkor lenne igaz, ha a betegség kihordási ideje nullához közelit, vagy a járvány kitörése óta már pár millió év eltelt volna.
Miután azonban egy átlag beteg, ha felgyógyul kb. 2-3 hétig betegnek van nyilvántartva és a járvány még "csupán" 1 hónapja tart, ezért a betegek nagy része még nem tud gyógyultá válni.

wyl 2020. 02. 07. 23:37

Előzmény: #459 Steve69

#461

azért , ha nem is rohamosan, de tovább javult a trend https://postimg.cc/2bZ3gv3n

Steve69 2020. 02. 07. 23:29

Előzmény: #458 gazmber

#460

Valószínűleg, vagy nyersen ették meg és a véréből jutott az emberi szervezetbe. Az emésztőrendszeren keresztül szerintem nem terjed, legalább is úgy nem, hogy egy megsütött állatból kerül át az emberbe.
Habár ki tudja már, hogy hogy terjed és hogy nem.

Steve69 2020. 02. 07. 23:28

Előzmény: #456 Steve69

#459

Sajnos kijöttek a friss hírek Kínából.
34.394 igazolt esetszám mellett 4.826 válságos állapotú beteg van.
720-an meghaltak és 2.084-en épültek fel.

gazmber 2020. 02. 07. 23:17

Előzmény: #457 impudent

#458

ha az étlapra került is - előtte vszeg megharaphatott vkit(?), amivel 'beadta' az illetőnek ezt a nem túl barátságos vírust...szvsz

impudent 2020. 02. 07. 22:51

Előzmény: #455 gombócból_is_sok

#457

Ha igy van megerdemlik.
Sajnalom a tobzoskat az embert nem aki megette.

Steve69 2020. 02. 07. 22:40

#456

Pillanatnyilag 31.537 igazolt eset van.
Ebből 4.826 ember állapota válságos.
638-an haltak meg és 1.780-an épültek fel a betegségből.
A növekedési mutató 11,5%-osra csökkent.
A holnapra várható számok valahol 34.600 és 35.200 között lesznek, remélhetőleg a kisebb értékhez közel.
A halálozási arány, ha megmarad, akkor elérjük a 700-710 főt.

gombócból_is_sok 2020. 02. 07. 20:41

Előzmény: #453 harlem

#455

Az orvosom eltiltott az ilyen linkektől, úgyhogy kerestem másikat. Ha van még kesmaallergiás akkor sok szeretettel https://24.hu/tudomany/2020/02/07/vuhan-koronavirus-koztes-hordozo-tobzoska/

mezga_geza 2020. 02. 07. 20:37

Törölt hozzászólás

#454

harlem 2020. 02. 07. 20:26

#453

Találtak egy bűnbakot
https://m.origo.hu/tudomany/20200207-megtalaltak-az-allatot-ami-atadhatta-az-embernek-a-koronavirust.html

opandup 2020. 02. 07. 17:08

#452

Érdekesség képen: https://www.origo.hu/gazdasag/20200207-valtas-az-iphone-gyartojanal-maszkok-szallitanak.html?fbclid=IwAR2ORY9quF9XHqgiCm4wlLxsce_Ul8wK4w7Ho7Uf51-4YWHJYWp2aJt7kFU

gombócból_is_sok 2020. 02. 07. 16:03

Előzmény: #450 gazmber

#451

Nem, hacsak az ottaniak nem élnek 2-300 évig. A 6-800 valószínűleg a nagywuhani régió napi adata, a tizenegy milliós wuhanban ha a várható átlagéletkor 75 év akkor napi 400-nak van természetes úton game over.

gazmber 2020. 02. 07. 15:57

Előzmény: #449 gazmber

#450

'~600-800fős(?) napi halálozás" ... ez inkább heti !! (?)

gazmber 2020. 02. 07. 15:54

Előzmény: #446 gazmber

#449

a vírus igazi hatását majd persze csak utána 1/2 -1év statisztikai adatainak elemzésével lehet kimutatni...
mivel egyébként is van egy normál pl. ott wuhanban ~600-800fős(?) napi halálozás...amit a fertőzés sokaknál 'csak' előre hozott... lehet élhetett volna még 1-2hónapot, de emiatt nem sikerült...
a vírus hatása miatt most egy magasabb (qvázi előrehozott) halálozás van az átlagtól, de miután kifut- az átlag alatti halálozások lehetnek...(?) így még akár össze is jöhet a ~2%-- legyünk optimisták☺ szvsz

wyl 2020. 02. 07. 15:33

Előzmény: #444 pomperj

#448

Próbáld meg még 1x elolvasni és értelmezni, amit leírtam. Fikciókat , találgatásokat sokfélét lehet írogatni, de azoknak sok alapja nincs. Nem tudod, hogy a fertőzöttségtől számítottan ki mikor gyógyult, ill halt meg. Mint ahogy írtam , ha a fertőzést sikerül elfojtani , csak akkor lesznek kész tények, valós adatok. Jelenleg az tűnik ki a statisztikákból, hogy több a betegségből kigyógyultak, mint az elhalálozottak száma és aránya és ez az olló egyre jobban nyílik. Nem azt mondtam, hogy 2% is fog maradni a mortalítás , hanem most stabil , ergo nem növekszik annyira, mint a fertőzöttek száma %-osan. De lehet hogy magasabb lesz a végén a mortalítás, mint a SARS fertőzés esetén volt, de azt még nagyon sok tényező fogja befolyásolni.

iguazu 2020. 02. 07. 14:48

Törölt hozzászólás

#447

gazmber 2020. 02. 07. 14:36

Előzmény: #444 pomperj

#446

és lehet a 10-15 napos különbözet sem igaz(?)...lásd a napokban meghalt fiatal szemészdokit, aki már decemberben figyelmeztette a kollégáit a bajra... lehet csak ~1hónap múlva adja fel a szervezet... ki milyen erős, fiatal, stb.
probléma a fertőzési 'hatékonyság' is..lásd a karanténhajókat, ahol szintén nő a fertőzöttek száma napról napra...szvsz
jó lenne tudni pontosan hogy fertőz, -levegőben, -tárgyakon? meddig fertőzőképes a vírus? stb.
mindeközben a o1g qrmánya lehet migránscsődületet szervezett(?) a határra, hogy legyenek a közmédiába friss felvételek a népek ijesztgetésére...szánalmas... szerencsére a szerbek már visszavitték őket a táborba... szvsz.

Steve69 2020. 02. 07. 14:29

Előzmény: #442 wyl

#445

Ezzel a fajta számítással az a baj, hogy ha növekszik 1 millióval naponta a fertőzöttek száma és "csak" pár százzal a halottaké, de a vírus teljes lefolyása 10 nap, ami alatt valóban meghal majd az addig fertőzöttek 10%-a, akkor folyamatosan úgy tűnik majd, hogy a vírus nem is olyan vészes. Persze, hogy a végén a fertőzöttek számához képest nem lenne olyan vészes az arány, de ettől még 10 nap alatt "utolérné magát".

pomperj 2020. 02. 07. 14:19

Előzmény: #442 wyl

#444

Tovabbra is: akik ma meghaltak, azokat nem a mai megfertozottekhez kell hasonlitani,
hanem azokhoz, akik veluk egy idoben fertozodtek meg.
Ez a fajta kalkulacio, amit hasznalnak, aznapi halaleseet/aznapi uj fertozott?
Az hazugsag es nem mutat semmit.
Ez elrejti a valosagot ugy 10-15 napig, amig a megfertozodott meghal vagy felgyogyul.
A valos halazozas aranyszam az, ha a mai halalozasi szamot eelosztod a 10-15 nappal ezelotti fertozottek szamaval. Ahhoz kell hasonlitani, ami egy idoben tortent.
Ja, hogy az nem tetszik, mert ugy egeszen mas jon ki?
.
Ettol meg a kinai vezetoknek es neked tetszhet ez a fajta felrevezeto statisztika.

wyl 2020. 02. 07. 11:35

Előzmény: #442 wyl

#443

https://imgur.com/a/WKk84xf

wyl 2020. 02. 07. 11:28

Előzmény: #441 totoro

#442

nyilván a pontos mortalitás a fertőzöttség lecsengése után állapítható meg pontosan, de a számolása az halálozás/fertőzöttség viszonyszámból történt és fog történni minden esetben, ami jelen fertőzésnél január vége óta stabilan 2% ! Ez természetesen részadat. A majdani végeredményt nyilván senki sem tudja, mert senki sem előrelátó, ahogyan az ötös lottó számok eltalálására is nagyon kevesen képesek.:)

totoro 2020. 02. 07. 11:15

Előzmény: #439 wyl

#441

Aha, értem, tehát ha van mondjuk egy veszett róka, megharap 10 embert, nem kapnak oltást, de ugye a veszettség csak 2 hét után vezet biztos halálhoz, így a tizedik napon nyugodtan kijelenthetjük, hogy a halálozási arány stabilan 0%. Frászkarikát. A jó adatot akkor kapjuk meg, ha a betegség lezajlik, mert a halálesetek csúszással jönnek, van egy kifutása. Jelenleg 2% az arány, de ez csak azért van, mert a megbetegedések száma napról napra nő, fordított a piramis, a halottak száma késéssel követ, egy x nappal ezelőtti állapotot tükröz.

kukker 2020. 02. 07. 11:02

Előzmény: #438 Steve69

#440

"Itt ami minden károgás nélkül kicsit aggasztó, hogy tegnaphoz képest 1000-el nőtt a válságos állapotban lévők száma. Nem vagyok orvos, de számomra a válságos minimum azt jelenti, hogy jóval nagyobb eséllyel hal meg az illető, mintsem felépül. Jelenleg 4.800 válságos eset van, a tegnapi számot csak valamelyik posztomat visszanézve tudnám megmondani."
Az rendben van, hogy vannak számok, de ez valahol le van bontva nemre és ami lényeges, életkorra?
Mert nem mindegy ez az arányszám sem, illetve nem tudom elképzelni, hogy Kínában például az idősek a nyugaton élő idősek fizikai állapotával egyenértékűek, magyarán amiben éltek folyamatosan szennyezett levegő, nem megfelelő étel, stb-stb.
Szóval van ilyen arányszám vagy csak egy kalap alatt mindenki?
Mondjuk ha meg az a kiindulás alap, hogy nincs pontos info mert cenzúra, akkor meg most mit számolgat az ember?

wyl 2020. 02. 07. 10:59

Előzmény: #435 pomperj

#439

A halálozási arányszám (mortalitás) mindig a fertőzött és elhunyt hányadosából számolják. ami január vége óta stabilan 2%-ot mutat. A Te számolásod alapján jan. 27.-én 106 haláleset és 95 gyógyult volt 106/95 = 112%, addig tegnapi 638/1563=40% Tehát így vizsgálva rohamos a javulási/gyógyulási ráta Abban viszont teljesen egyetértek, hogy a kóházi körülmények között nehezebb a gyógyulási esély az áldatlan állapotok miatt bekövetkező felülfertőzöttségek miatt. Mivel a kórházakban sincs ellene gyógyszer, ezért otthoni nyugodtabb körülmények között jobb sztem a felépülési esély.

Steve69 2020. 02. 07. 10:51

Előzmény: #437 harlem

#438

A valós számítás az lenne, ha N. napon van 10.000 fertőzött emberünk, abból eddig meghalt mondjuk 200 és felépült 400, akkor annyit tudunk biztosan, hogy jelenleg 2% a halálozási arány, de ugye az a maradék 9.400 is valamelyik lesz a kettő közül. Ez pedig már egyéni immunrendszer, orvosi ellátás, stb. tehát részben objektív, részben szubjektív dolgok de inkább utóbbi elegye.
Csak jelenleg nem nagyon tudunk jól számolni, mert az esetszám folyamatosan emelkedik, bár lassuló ütemben, míg a halálozási és felépülési szám is folyamatosan változik, de nem szinkronban persze az új esetekkel.
Itt ami minden károgás nélkül kicsit aggasztó, hogy tegnaphoz képest 1000-el nőtt a válságos állapotban lévők száma. Nem vagyok orvos, de számomra a válságos minimum azt jelenti, hogy jóval nagyobb eséllyel hal meg az illető, mintsem felépül. Jelenleg 4.800 válságos eset van, a tegnapi számot csak valamelyik posztomat visszanézve tudnám megmondani.

harlem 2020. 02. 07. 10:36

Előzmény: #435 pomperj

#437

Bocsika, de nem igy számolunk
Leirtam reggel, keresd meg
638 / 630 esetén meg 101% lenne a halálozás
vicces dolog ez a matek

fulopkukac 2020. 02. 07. 09:38

Előzmény: #435 pomperj

#436

Erről is "Soros" emberei tehetnek!!

pomperj 2020. 02. 07. 09:32

Előzmény: #432 -bubu-

#435

Ezen a kepen, ha ez a ket szam igaz, akkor van 638 halaeset, es 1629 gyogyult?
Akkor a halalozasi aranyszam nem 2-3% ahogy allitjak ! Hanem?
Akik megkaptak, azok vagy meggyogyultak vagy meghaltak. Harmadik eset nincsen.
Akkor tehat a halalozasi aranyszam kb. 638/1629= 39% (!).
Ez a szam sokkal kozelebb van a tegnapi becslesemhez, ami 10% es 50% koze tette a halalozasi aranyszamot.
Persze, ez a mai KINAi allapotokra es gyogyaszati korulmenyekre ervenyes, es az ottani kozhazi/otthoni megbetegedesi reszaranyokra.
Lehet, hogy a Canadai korhazak jobbak lehetnek. Mennyivel?
Es a magyaroke?

pomperj 2020. 02. 07. 09:23

Előzmény: #427 kockaveto1

#434

Igen, ez sokmindent megmagyaraz, az erthetetlen szamranyokrol,
ami a publikus hirek es a kalkulalt megbetegedettseg kozott van, a 10-20x elteresbol.
.
Adott esteben en sem mennek be a kinai korhazba, az ottani korulmenyek elriasztoak,
aligha kapok kezelest es hatasos gyogyszert, es meg tobb virussal talalkozneek.
Akkor mar egy onkentes karanten a sajat lakasomban jobb lehet,
plane ha mar gyogyszerbol sincs a korhazakban.
Akkor mar az Aszpirin+Strepsil is jobb, es a sajat tiszta lakasom.

detre 2020. 02. 07. 09:22

#433

Koronavírus: ugrott a Kínán kívüli fertőzések száma, felhívta a kínai az amerikai elnököt Már 600 felett a halálozások száma.

-bubu- 2020. 02. 07. 08:36

#432

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

babyboy 2020. 02. 07. 07:58

#431

A harmadik hajó is karantén alatt:
https://www.youtube.com/watch?v=Qg6dHC0cpo0

gombócból_is_sok 2020. 02. 07. 07:36

Előzmény: #420 pomperj

#430

Ez a 750 külföldi a tizenöt milliós teruleten kissé alul lehet becsülve, nem?

totoro 2020. 02. 07. 07:36

#429

Javulnak az adatok, a kérdés, hogy mekkora javulásnál tud visszaállni normál menetbe Kína? Ha már csak 1000 új beteg lesz egy nap? Vagy ha már egy sem? Nem mindegy, hogy még két hét káosz, vagy még fél év.

harlem 2020. 02. 07. 07:23

#428

31477 / 638/ 1588
Tegnapi: 28280 / 565 / 1198
Fertőzöttek száma * 1.11 (csökkent)
+73 halott (+13%)
+390 meggyógyult (+33%)
2226 lezárt eset aránya 29 : 71% (javult)
29251 eset alakulása folyamatban..

kockaveto1 2020. 02. 07. 07:20

Előzmény: #420 pomperj

#427

ott rossz a becslésed, hogy kihagytad az emberi tényezőt. Sokan nem mennek orvoshoz, mert önmaguk számára nem ütik meg azt a szintet az észlelt tünetek, ill sokan nem mennek, mert nem akarnak a mostani kórházi/ ellátási körülmények közé bekerülni, inkább otthon, családi körben szenvednek/gyógyulnak. A Nyugatra hazaszállított embereket pedig egytől egyig alaposan átnézték, több körben is, úgyhogy MINDEN fertőzött felismerésre, regisztrálásra került közülük. Ezek miatt, mert rossz a mintavétel és rossz a kiinduló hipotézis is, nem stimmelhetnek a számok. (Ami a valóságban azóta simán lehet annyi, hisz a fertőzöttek tovább ferőznek Kínában, mert nincsenek elkülönítve, akik nem jelentkeznek orvosnál. )

3Ceps 2020. 02. 07. 03:05

Előzmény: #424 Steve69

#426

Így van az a 635 ember sajnos már nem fog felépülni, hogy csökkenjen a halottak száma...

wyl 2020. 02. 07. 01:45

Előzmény: #424 Steve69

#425

Csökken a fertőzöttek %-os növekedés aránya már a 8. napja, sőt a nominális nap/fő is 2 napja csökkenést mutat. https://imgur.com/a/NnsMKyv piros mező a növekedést, zöld pedig a csökkenést mutatja. A mortalitás sem emelkedik, stagnál a 2%-on és a gyógyult/halott arány is javulást mutat.

Steve69 2020. 02. 07. 00:41

#424

Nem sokkal éjfél után majdnem 31 ezer a betegek száma és a halottak száma 635. Nem csökken ez, mondjon bárki bármit. :(

harlem 2020. 02. 06. 23:05

Előzmény: #420 pomperj

#423

A 3)-as ponthoz kapcsolódik ami ellenálló egyelőre a vírussal szemben: a gyerekek
https://m.origo.hu/tudomany/20200206-ez-a-koronavirus-nagy-rejtelye.html
Van egy olyan gyanúm, ha ezt megfejtik közelebb kerülnek a gyógymód kifejlesztéséhez
Bár ha ez valóban biofegyver, akkor alaposan rá van irányítva a "célközönségre" és ki van gyurva az ellenszerek hada ellen is

harlem 2020. 02. 06. 22:56

#422

https://m.origo.hu/gazdasag/20200206-panikszeruen-vasaroljak-alhir-hong-kong-koronavirus.html
A cikk kapcsán emlitve a Vuhani Twitteren olvastam micsoda állapotok vannak a kórházakban a folyamatos túlterheltség miatt akadozó vagy megszűnt szolgáltatások mellett
Félelmetes H ezrek osztoznak a takarítás nélküli mosdókon, wc-ken, alig van és késik a kaja, orvos és ápoló hiány lévén az erősebb betegek segítenek a gyengéken, stb.
Nem beszélve a kórháznak berendezett sportcsarnok állapotokról
Nem pánikkeltés, de ne hasonlitgassuk ezt a fertőzést influenza járványhoz vagy a mortalitását a közlekedési balesetben elhunytakéhoz, mint ahogy a karantén sem sima vegyvédelmi gyakorlat és valóban veszélyben van a Made in China egyidőre hiába nyithatnak pénzcsapokat a központi pártnál

pitcairn2 2020. 02. 06. 22:50

Előzmény: #420 pomperj

#421

ebben van logika és drákói kormányzati reakcióhoz is jobban illik

pomperj 2020. 02. 06. 22:11

#420

Van egy masik szamolasom, hogy vajon hanyan betegedhettek mega valosagban?
Ehhez a Vuhanbol kimenekitett kulfoldiek szamat, es azok megbetegedettsegi reszaranyat hasznalom fel.
.
1)Nos, a mai cikk arrol szol, hogy osszesen 20 kulfoldi fertozodott meg Kinaban.
A kerdes az, vajon hany Kinai fertozodott meg Vuhanban, ha tudjuk hogy 20 nem kinai fertozott van?
Itt van a cikk:
" Csaknem húsz külföldi állampolgár fertőződött meg az új vírussal Kínában.
Összesen 19 külföldi állampolgár fertőződött meg az új koronavírussal Kínában, közülük ketten meggyógyultak, és távozhattak a kórházból, míg a többieket karantén alatt kezelik - mondta el Hua Csun-jing kínai külügyi szóvivő csütörtökön. A kínai kormány időben és több nyelven tájékoztatott a járványról és a vele kapcsolatos intézkedésekről - húzta alá a szóvivő. "
.
2)A kerdes az, hany Kinai fertozodott meg, ha tudjuk hogy 20 nem kinai van megfertozve.
Nos, az valoszinu, hogy a kinai es nemkinai egyforma aranyban fertozodhettek meg.

.
Nos, azt tudjuk, hogy Vuhanbol kimentettek 250 USA allampolgart, es kb. ugyanennyi Europait. Nyilvan osszesen hasonlo szamban evakualtak Kelet-Europa+Delamerikaba+Australiaba is, szoval az osszes Vuhanbol kimentett kulfoldi nagyjabol 750 fo lehet.
Es ha abbol a 750 fobol 20 fo fertozodott meg, akkor az 20/750=2.5% a fertozottseg reszaranya.
Nade, ugyanebben a Vuhan korzetben el meg 15m Kinai is.
Akkor annak a 2.5% resze, eppen 375e kinai ember !
.
3)Szoval, problema van.
Vagy a kinai ember sokkal ellenallobb a virussal szemben mint a feher ember?
Ugy kb. 20x-szer ellenallobb?
Vagy sokkal tobb kinai fertozodott meg, mint a statisztikak allitjak. Ugy kb. 20x annyi.
Valami nagyon nem stimmel.
Hol rossz ez a becsles- kalkulacio?

Steve69 2020. 02. 06. 22:08

#419

Az ilyen hírek nem nagyon segítenek Kína szavahihetőségének:
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20200206/a-kinai-allami-media-szerint-megsem-halt-meg-a-doktor-aki-eloszor-figyelmeztetett-a-koronavirus-jarvanyra-415045
A kínai állami média megjelentette a hírt, hogy elhunyt Li Ven-liang, aki elsőként figyelmeztetett a járvány kitörésére. Rövid idő után azonban a kínai állam által ellenőrzött portálok megváltoztatták a híreik címét, amely szerint Li válságos állapotban van. Törölték vagy átírták a közösségi médiában elhelyezett posztjaikat is.Li, a közép-kínai Vuhani Központi Kórház szemészeti osztályának dolgozója kínai idő szerint az első hírek szerint 21:30-kor hunyt el a koronavírus miatt. Halálhírét a vuhani kórház is megerősítette. A BBC szerint kormányzati tisztviselők avatkoztak be, és íratták át a híreket, miután komoly közfelháborodást okozott Kínában, hogy a koronavírus-járványra elsőként figyelmeztető Li meghalt. Most azonban azt írják, hogy válságos állapotban van, és kezelik.

Steve69 2020. 02. 06. 22:06

#418

Holnapra a 13-15%-os növekedéssel 31.900 és 32.500 közé kellene esnie az esetszámnak. Hiába csak Kínán belül terjed nagy sebességgel, ott azért terjed. A WHO a közleményét minden este 22 óra előtt teszi közzé.
https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/situation-reports/20200206-sitrep-17-ncov.pdf

wyl 2020. 02. 06. 21:24

#417

A Fülöp-szigeteken február 2-án elhunyt az egyik beteg, amely, A 44 éves Wuhan-i kínai ember, akit január 25-én került kórházba láz, köhögés és torokfájás jeleivel, A kórház szerint az elmúlt néhány napban a beteg stabil volt, és javulás jeleit mutatta, azonban a beteg állapota az utóbbi 24 órában romlott, ami a halálához vezetett.

harlem 2020. 02. 06. 21:14

Előzmény: #415 Törölt felhasználó

#416

Kb 30-40 nap kell H megválassza mi lesz a fertőzöttel

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 20:59

Előzmény: #407 pomperj

#415

"feltetelezzuk:
atlagosan a 10-12 nappal ezelott megbetegedettek halnak meg most."
Ezt miből lehet feltételezni?
Lappangási idő 5-14 nap, aztán tüneteket mutat. Onnan számítva hány napot él még?
Ha pl. 5 napig lappangott és még 5 napot élt, akkor a 10. napon halt meg a fertőzéstől számítva. De ez viszonylag tág határok közt mozoghat a lappangási és a túlélési időtől függően.

totoro 2020. 02. 06. 20:54

Előzmény: #413 pitcairn2

#414

" Az orvos néhány nappal később, január 10-én köhögni kezdett, majd lázas lett és kórházba került."
Ha jól számolom a ma meghalt orvost 26 napja diagnosztizálták. Ez pl. megmagyarázza, miért nincsenek halottak Wuhanon kívül, hiszen ott csak 1-2 hete terjed a vírus, így a halottakra még várni kell kicsit....

pitcairn2 2020. 02. 06. 20:51

Előzmény: #412 totoro

#413

igen nagy "diszkrepancia" van a reakció és a hivatalos statisztikák által sugallt kép között

totoro 2020. 02. 06. 20:29

Előzmény: #410 berlini

#412

Mi köze Horvátországnak és az influenzának a jelenlegi helyzethez? Influenzajárványkor nincs karantén, nincsenek drasztikus gazdasági hatások. Minket ez érdekel, te meg ezt tagadod, szemellenzőn keresztül nézed a helyzetet. A külföldi és Wuhanon kívüli eseteket meg ítéljük meg egy kicsit később. A ma meghalt orvos szerintem pl. megkapott minden lehetségeset, és még csak öreg és beteg sem volt.

Steve69 2020. 02. 06. 20:16

Előzmény: #407 pomperj

#411

Ugyanerről beszélek én is. Teljes rossz az az elmélet, ami alapján nyugodt mindenki. Az olló nyílik, mert nyilván gyorsabban növekszik a járvány, mint a meghalt emberek száma. Ettől még a vírus mortalitása magas.
Itt a kivonat egy mai portfolio cikkből:
''Mit mutatnak a számok?A hét első felében nem emelkedett a halálozások napi száma, sajnos azonban a szerdai adatok újra növekedést mutatnak, 73 áldozatot szedett a koronavírus. A válságos állapotban lévő betegek száma is gyorsulva emelkedik, ez a kör 640 fővel bővült, és így már közel 4000-en vannak. Ez az eddigi legnagyobb napi növekedés, ami azt mutatja, hogy az egyre több azonosított beteg egyre több súlyos állapotba kerülő pácienst jelent. Újra emelkedésnek indult a fertőzésgyanús esetek száma is.'

berlini 2020. 02. 06. 20:07

Előzmény: #396 totoro

#410

Ne mondjunk már marhaságokat.
Tavaly Horvátországban influenzás szövődményekben meghalt 55 ember.
Jelenleg az egész világon (Kinán kivül) nincsen válságos állapotban ennyi.
Jelenleg úgynéz ki, hogy a meglévő 1 halotton kivül valószinűleg nem fognak többen meghalni Kinán kivül ebben a járványban mint Horvátországban tavaly az influenza következtében.
(Horvátországban él vagy 4,5 millió ember, azaz a világ Kinán kivüli lakosságának kevesebb mint 1 ezreléke.)

berlini 2020. 02. 06. 20:00

Előzmény: #407 pomperj

#409

Ha ma meghal 50 beteg, az nem azt jelenti, hogy az mind derült égből villámcsapás jön. A mai halálesetek számát már nagy biztonsággal tudják pár nappal ezelőtt és biztosan egy nappal korábban.
Ezért nagyon lényeges az a statisztika, ami a válságos állapotuak számát összegzi naponta.
az összes külföldi halálesetek aránya 1% alatti, de itt sem érvényes az, hogy az oka ennek a késői (az elmúlt 1-2 hétben) történt fertőződések.
A külföldön megbetegedettek azért nem hallnak meg, mert azonnal és megfelelő kezelést kapnak. Azaz az a 10-20% akinek az állapota ha magára hagynák kritikus lenne az azonnal állapotjavitó gyógyszerezést kap és lélegeztető gépet a súlyosbodó tüdőgyulladása miatt, hogy ne fulladjon meg. Kinán (+ Honkongon) kivül én csak egy Fülöp szigeti halálesetről hallottam.
Szerintem minden párhuzam ennél sokkal gyorsabban terjedő és súlyosabb járványokkal megtévesztő.
Vuhanban 4 héttel ezelőtt még rendőrileg figyelmeztették azt az orvost, aki felhivta a figyelmet, hogy járvány van, (rémhirterjesztésért.) Akik ma halnak ott meg azok SEMMIFÉLE orvosi kezelésben nem részesültek akkor amikor meg kellett és lehetett volna állitani állapotromlásukat, azaz január 3. hetében.
Még Kina többi tartományában is 1% alatti a halálesetek száma köszönhetően annak, hogy oda egy későbbi fázisban jutott el a virus, de annak is, hogy ott azonnal és a körülményekhez képest - felkészülten láttak neki kezelni ezeket.

pitcairn2 2020. 02. 06. 19:14

Előzmény: #407 pomperj

#408

a spanyolnáthából az éhezés csinált megakatasztrófát
vannak olyan feltételezések, hogy - önmagában - nem sokkal volt veszélyesebb a mezei influenzánál
az pedig sajnos tény, hogy akkoriban rengetegen éheztek

pomperj 2020. 02. 06. 18:34

Előzmény: #401 Steve69

#407

1)A halalozas aranyszam abbol kozelitheto, hogy feltetelezzuk:
atlagosan a 10-12 nappal ezelott megbetegedettek halnak meg most.
Tehat a mai uj halalesetek szamat kell hasonlitani
a 10-12 nappal ezelotti uj megbetegedesek szamaval.
Akkor mi is jon ki?
.
2)10 nappal ezelott az uj betegek szama +700 volt, es az uj halalesetek szama ma +73.
Igy a tenyleges varhato halalozasi arany 73/700=10% korul van.
Ha a betegsegbe belehaltak atlagosan 10-12 napnal tovabb voltak betegek?
Mondjuk atlagosan 15 nap utan haltak bele? Akkor a hanyados +70/+140=50% !
.
Szoval, az a gyanum, hogy a halalozasi statisztika sokkal rosszabb az eddig feltetelezettnel.
.
3)Mikor fog ez kiderulni?
Mi lehet, ha 12 nap a helyes atlag?
Akkor a mai uj betegek szama +4000,
akkor arra lehet szamitani, hogy 10-12 nap mulva napi 400 koruli halaeset lesz.
.
Az megiscsak nagyon sok. Vajon akkor felebred-e a vilag a riziko nagysagara?
Ez mar ugyanolyan rossz statisztika, minta spanyolnatha volt eppen 100 evvel ezelott.
Akkor az osszes halaeset 50m volt.

LBalaton 2020. 02. 06. 18:23

Előzmény: #405 pitcairn2

#406

A (kínai) hivatalos adatok alapján ...

pitcairn2 2020. 02. 06. 18:13

Előzmény: #401 Steve69

#405

a hivatalos adatok szerint a halálozási arány 2% és elsősorban a 60 év fölötti krónikus betegeket érinti

-bubu- 2020. 02. 06. 17:52

#404

17:36Belehalt a betegségbe a koronavírus-járványra az elsők között figyelmeztető kínai orvos

Steve69 2020. 02. 06. 15:54

Előzmény: #402 wyl

#403

Jó lenne, mert a jelentések szerint 3.863 ember a teljes fertőzöttek 14%-a van most is válságos állapotban. Ők azért valószínűleg nem javítanak majd a statisztikán. Sok múlik azon, a kínaiak mit tudnak kitalálni, hogy helyben valahogy úrrá legyenek a helyzeten. De a városban már nincs nyitott benzinkút és ha felhívod a segélyhívót, nem veszik fel. Ergo olyan állapotok lehetnek, mint a Walking Deadben. Úgy meg hogy jutsz el a kórházba, hogy jutsz élelmiszerhez, hogy jó esetben gyalog mehetsz, mert tömegközlekedés sincs?

wyl 2020. 02. 06. 15:45

Előzmény: #401 Steve69

#402

Szerintem a gyógyult/mortalítás olló egyre jobban nyílik, azaz távolodik egymástól és a mostani 3/1 arány a 49/1 arányhoz fog közeledni. Legalábbis a jelen helyzet ezt mutatja.

Steve69 2020. 02. 06. 15:38

Előzmény: #396 totoro

#401

Nekem a fő bajom továbbra is az, hogy jelenleg a betegek betegségei kétféle kimenetelűek lehetnek.
1. Halál
2. Felépülés.
Az elején ez az arány kb. 50:50% volt, most nagyjából 33%-66% a felépültek javára. De ezt próbáltammár sokféleképpen leírni, hogy a mostani közel 30 ezer fertőzöttnek, ha az egyharmada meghal, az máris 10.000 halott. Felejtsük már el a fertőzések száma / halálesetek száma mutatót, mert az itt folyamatosan változik és semmiképpen nem 2% a halottak aránya.

PORTFOLIO FORUM

Topik gazda

aktív fórumozók

legfrissebb topikok Összes topik

friss hírek További hírek