Topiknyitó: 27400 2014. 06. 24. 12:07

Állampapír  

Szerintem itt már nem a hozamvadászatra gyúrnak hanem a Forint erősödésére játszanak.



Lehet, hogy hozamilag nyernek 2,245-ot de sokkal fincsibb visszavenni az Eurót 295-ön amikor kiszállnak.



Ezért tartja még a Templeton is.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
LVN 2022. 10. 02. 21:56
Előzmény: #972  Törölt felhasználó
#980
ugyanezt csináltam, ami kicsi forintom van, az 2028/I-ben volt, dobtam és átraktam 2029/I-be. De dobtam még korábbi "beragadt" TBSZ-en lévő hasonló pemápokból is kis pakkokat, ott is lecseréltem 2029/I-re. Azt harsogják, milyen sikeres az új papír. De vajon mennyi a vásárlási arány az ilyen lecserélések miatt? Mert akkor valójában nem nagyon szereztek vele plusz finanszírozást az államnak, csak megdrágították a meglévőt. :D  EUR-USD-CHF/HUF long.
SnowCat 2022. 10. 02. 20:21
#979
Sziasztok!
Bár nem vagyok kezdő befektetési téren, mégis volt két (számomra) nagyobb összegű, kevésbé átgondolt 2023/B államkötvény vásárlásom. Azóta azt tapasztalom hogy baromi hektikus a piaci értékének alakulása. Mit gondoltok róla, mennyire érdemes ezt az jelenlegi piaci lehetőségeket figyelembe véve tartani? Mert gondolkodom rajta hogy a 26-i kamatfizetés után esetleg megszabadulok tőle, és 2029I-re váltom.
Előre is köszönöm a tanácsokat! :)
Cicoriusz
Cicoriusz 2022. 10. 02. 20:00
Előzmény: #977  palotai3
#978
Ki a banat eszik ilyet...
palotai3
palotai3 2022. 10. 02. 19:35
#977
A Tescoban 155-ről 220-ra emelkedett a csirkemájas táska ára.
Lásd még a hivatalos inflációt! Vegyél infláció követő állampapírt! Helyettem is.
Fire73
Fire73 2022. 10. 02. 18:56
Előzmény: #973  Begre22
#976
2013-2018 között nem igazán értékelték le a forintot. 2019-től kapcsoltak másik fokozatba, amit azóta is csinálnak. A 2022-es év különleges problémája az USD erősödése, nem is akármilyen erősödése.
A MÁP+ tulajdonképpen megbukott, ezt be is látták, nem is próbálják megmenteni, a költségvetés számára az ott felejtett pénz ajándék.
Az állampapíron kívül is szinte minden forint megtakarítás inflálódik. Nem tudsz olyan forint alapú befektetést mondani, ami idén ne bukott volna, egyetlen kivétel az ingatlan. BÉT részvény is bukott, de akár az önyp megtakarítások is. Ilyen mértékben emelkedő infláció és mellette tőzsdei lejtmenet, az bukta.
Kézenfekvőnek tűnik devizába menekülni, hiszen a múlt és főleg az elmúlt 3 év ezt igazolta. Kérdés, ha holnap megállapodnak az IMF-fel, hogy megfinanszírozzák az importunkat, akkor mi lesz a HUF árfolyammal?
Milyen hozamot lehet kihozni EUR befektetéssel? Mert sajnos az eurozóna hivatalos inflációja is 10% felett van. Elárulom, 2022-ben EUR-ban nem lehetett jó tőzsdei hozamot sem csinálni, az EUR befektetésem csak azért lett jó, mert a HUF/EUR bőven ellensúlyozta a részvénypiaci buktát, sőt a USD erősödése még az SP500 buktát is, ami nagy szó, ha nézed az SP500-at.
Ott van még az ingatlanpiac, ami most egy ideig különösen egy forró pite lesz. Hitelkamatok mennek az égbe, rezsivel csoda tudja mi lesz, aki most vált ingatlanba, az is nagy kockázatot vállal. Bejöhet akár nagyon is, vagy bukhat is vele akár nagyon is.
Eljött a tél és a medve, és ez nem könnyű helyzet, én úgy látom, hogy most a megtakarítás felélése fog megtörténni, és amit tenni lehet, hogy csökkentjük a buktát. Ki mivel és milyen arányban.
greenman76
greenman76 2022. 10. 02. 18:17
Előzmény: #972  Törölt felhasználó
#975
Ez mind szép és jó, de mit ér az 1,03 % plusz nyereség/bukás mérséklődés, ha a nehéz gazdasági helyzetre való hivatkozással a kormány nagyon megemeli/megtiltja az eladást és frankon ki kell várni azt a kb 6,5 évet, hogy pénzhez juss..??
És ezzel még semmi extra dolog nem történne, hiszen fehéren-feketén le van írva, a névérték kifizetése csak lejáratkor garantált.
Csináltak már (és csinálni is fognak) ennél már gusztustalanabb dolgot is...
A mérleg egyik serpenyőjében az 1% van, a másikban pedig az idő, így a pontosabb...
Begre22 2022. 10. 02. 15:55
Előzmény: #969  Fire73
#974
És végülis a kérdésedre hogy a "lakossággal" igen velük mert többségében tájékozatlanok az emberek ezen a téren és ezt tudja a hatalom is. És sokan azt sem tudják hogy azért drágul a Lidlben az import cucc mert erősen a forint van a dologban. Erre jók a lakájmédiák ott megnyugtatjak az embereket hogy háborús infláció meg satöbbi... De aki tovább megy és kicsit belegondol az mindjárt másképp gondolja. Másik az infláció kiszámítása, úgy rakják össze a kosarat ahogy akarják hidd el nekik nem az a lényeg hogy jól járj, hanem az hogy rakd oda a pénzed ad rá valamit közben meg inflálja ahol tudja
Begre22 2022. 10. 02. 15:49
Előzmény: #969  Fire73
#973
Kicsit érthetőbben fogalmazok. Van benne politika is de a lényeg az, hogy az IMF elzavarása és a magánnyugdíjak beszántása után (vagy már eleve ez volt a terve) rájött a kormány, arra hogy a lakossági pénzeket, amiket nem költöttek el, allampapirba rakatja. Rengeteg plakátreklam stb. hirdette hogy ez milyen jó. Jó is, de ha megnéznéd a devizakhoz és a belföldi aremelkedesekhez képest (akár visszamenőleg is) elég gyengén muzsikál. Egy államadósságot úgy is lehet csökkenteni, hogy elinflálom a delikvens pénzét, hiszen csak a számokat nézi (nekem van olyan ismerősöm aki azért nem váltotta át a tetemes összegét euróra mert drágának találta és "alig" kapott volna érte pár tízezer eurót) és nem érdekli hogy adott esetben hiába kap a pénzre x kamatot ha x+y-al romlott a forint értéke. 
Törölt felhasználó 2022. 10. 02. 14:48
Előzmény: #971  Chris
#972
Én 2028/I -re számoltam. Ennek analógiáján tudsz számolni, attól függően, hogy milyen új PMÁP-t vennél, eladnád-e lejárat előtt vagy sem.
Kiinduló: 1 mFt. - 2028/I esetén az éves kamat: 6,6%, időarányos kamat: 6,36%. A mai napi (09.29.) eladásig realizáltam 3,74% kamatot (0,066/360*204). Az 1 mFt-os névértékű kötvény eltekintve az 1%-os levonástól 1037400 Ft-ot ért. De ugye van 1% levonás, ami azt jelenti, hogy 1037400*0,99, azaz 1027026 Ft-ot kaptam ma érte. Pár Ft eltérés van a kerekítés miatt. Ha megtartottam volna 2023.02.23-ig, akkor ugye járt volna rá 63600 Ft kamat. Tegyük fel, hogy nem tartom végig a papírt, ami esetemben elég valószínű. Tegyük fel, hogy kamatfizetés után egyből el is adom. Így a papírért összesen 1053600 Ft-ot kaptam volna (63600+1000000*0,99).- Váltottam 2029/I-re, ma. 2029/I esetén az éves kamat: 11,75%, időarányos kamat: 4,64%. Az 1027026 Ft-ból vettem meg a 2029/I-t. Február végére a papír hoz 47674 Ft kamatot (1027026*0,0464). Tegyük fel, hogy ezt is eladom egyből kamatfizetés után. Így a papírért kapok 1064430 Ft-ot (47674+1027026*0,99). Vagyis megéri eladni, mert 10829 Ft-ot (1064430-1053600) nyerek 1mFt-nál.
Chris 2022. 10. 02. 14:09
#971
Üdvözlet!
Sajnos elég kezdő vagyok az állampapír befektetési témában (idén júliusban kezdtem) és mivel volt egy kis megtakarításom PMAP 2026J-t vettem, mivel infláció követő és +0,75%-ot kapok felette. A kamat 5,85%.
Nézegetem az új állampapírokat és nem tudom eldönteni, hogy érdemesebb lenne talán a PMAP2026J-t lecserélni a 27J-re aminek a kezdő kamata 11,75%?
Köszi előre is a véleményeket
Ishar
Ishar 2022. 10. 02. 13:58
Előzmény: #967  Begre22
#970
Kamatfordulókor 100%-on tudsz venni, ha még fut az adott sorozat.
Fire73
Fire73 2022. 10. 02. 13:53
Előzmény: #968  Begre22
#969
"A lényeg ott van, hogy a lakosság pénzét könnyebb elinflálni mint a devizát"
Megtennéd, hogy ezt kifejted, mert nem értem, többször is elolvastam, de nem értem. Elinflálni a HUF-ot lehet, ami deviza, és a lakosság és vállalat pénzének egy része idehaza HUF-ban van. A lakossági HUF-ot nem lehet jobban elinflálni, mint a HUF-ot, vagy ha szerinted lehet, akkor mégis hogyan?
Begre22 2022. 10. 02. 13:38
Előzmény: #946  tihamer
#968
A lényeg ott van, hogy a lakosság pénzét könnyebb elinflálni mint a devizát. Előbbira adhat akár 50%os kamatot is úgy, hogy közben az infla 100%  és kozmetikazza az adatokat. (lásd kenyér 60%ot emelkedett miközben 15% inflaciorol beszélnek átlagban. Kenyér nem kerül a fogyasztói kosárba?) azért tette át belső adóssága mert az embereknek csak a számok tűnnek fel, az nem hogy az az adott szám milyen értéket képvisel. 
Begre22 2022. 10. 02. 13:34
Előzmény: #952  tihamer
#967
Nem magával a kifizetéssel van a baj. Hanem avval hogy annak mennyi lesz az értéke a lejáratkor, vagy akkor amikor hozzá akár férni az ember. A kutya itt van elásva.
Begre22 2022. 10. 02. 13:29
#966
Ha jövőre, kamatfordulokor vennék pmapot mennyi lenne a vétele? 100%, vagy már kamattal tehelten? 
Cicoriusz
Cicoriusz 2022. 10. 02. 10:40
Előzmény: #964  Isamu
#965
Relax, csanyi ur aszonta lesz meg 20k folott
Isamu 2022. 10. 02. 10:37
Előzmény: #961  bronz
#964
Szia jó reggelt. Butaságokat írsz szerintem. 11,75% igen. (nem kevés most ez sem). Ez jó estben jövőre 15%-ig felmehet. (inf követő+ ráadás kamat). Februárban már 4,65% felveszek kamatmentesen!! Nekem szépen hozza a pénzt. (nem keveset). Alternatíva? Hmm. Párna esetleg a tőzsde? Nekem van Euro elég , mert én a fizut abban kapom. Kevés OTP papírom (9000 en bukóban már az is!!). Párna szerintem a totális bukó!! A magyar BET teljesen a nemzetközi most áll a földbe. Ez nem Covid para! Ne várj hatalmas rallyt felpattanást. Ez most picit más. Sokan nem is tudják mi az a MEDVE piac!!!! Tőzsde csak fel nem?...:)  (3-4 év is min simán lehet). Recesszióban mindenki az EU-ban de lehet az USA is a tél végéig. Jönnek majd a jelentések. Nem fogynak a termékek. Kezdődik
https://www.origo.hu/techbazis/20220930-apple-iphone-14-kereslet-gyartas.html
https://piacesprofit.hu/cikkek/gazdasag/bajban-a-nemetek-itt-a-recesszio.html
Sorolhatnám. BUX,SP500, DAX,  Dow Jones. Érdemes a chartra rápillantani. Katasztrofális. Lehet még egy 20% esés simán benne!! 
"Amíg tart a háború és nem normalizálódnak az energiaárak ". Lehet már olyan árakat nem fogsz tapasztalni mint korábban!! Az ukrán helyzet most a krízis állapotban van. Én próbálom a pénzem értékét valamilyen szinten ha lehet "kordában tartani". Te meg szemben úszol az árral sajnos ha a bankban vagy parlagon hagyod. 
Szép hétvégét neked mindenkinek
UI: Sokan beragadtak a BET-en. Összetennék a kezüket ha valaki azt a pénzt most odaadná és leköthetné 1-2 évre ilyen kamatokra. OTP 12-14 ezer között a fenti "bíztatásra" ohh lesz ez még 16.000 meg több is ...:). Eszméletlen pénzek beragadva. MOST?  8000 még jelenleg!!! Nem sokáig ha nem jön valaki a "varázspálcával"
greenman76
greenman76 2022. 10. 02. 10:25
Előzmény: #961  bronz
#963
Ez a papírforma, de a valuták igen hektikusak is tudnak ám lenni.
Ha valamiféle véletlen folytán nagyszerű Kormányunk kiegyezik az EU -val, és megnyitják a pénzcsapot, gyorsan bekukucskál megint az EUR/USD 400 alá, és máris ugyanott vagy mintha kb 2 hónapja vásároltál volna.
Cicoriusz
Cicoriusz 2022. 10. 02. 08:46
Előzmény: #961  bronz
#962
Miert, tudsz jobbat? Vegyen eurot vagy dollart ilyen arfolyamon?....
A parnacihanal jobb az allampapper
bronz 2022. 10. 02. 08:44
Előzmény: #959  HARDCORETERROR
#961
Mi abban a jó, hogy veszel papírt 11,75 %-ra, miközben 3-4 hónap alatt többet gyengül az euróhoz képest?
Amíg tart a háború és nem normalizálódnak az energiaárak vagy nem szállunk le az orosz vonalról, nem is lesz változás.

Topik gazda

27400
27400
4 4 5

aktív fórumozók