PORTFOLIO FORUM

A magyarok 60 százaléka elutasítja Paks II orosz állami vállalat által, orosz hitelből való megépítését, és kétharmada a megújuló energiaforrásokat részesítené előnyben - derül ki A Medián 2014 decemberében készített, reprezentatív...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=210254

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
13
14
15
16
17
18
19
+10
utolsó

kukutyinbenko 2017. 10. 17. 15:05

Előzmény: #775 giganti

#780

Sajnos ez a valóság. Annyi ellenérdekelt van hogy nem ment/megy könnyen sehol. A németek a kilencvenes évek elején telepítették az első komplett kísérleti napelem rendszereket, még horror árakon. Ezek még vidáman működnek ma is. Ezután kezdtek komolyabban foglalkozni, fejleszteni és pár éve érték el az árak azt a szintet, hogy akár támogatás nélkül is megéri. Természetesen nem mindegy milyen áramárakkal lehet kalkulálni az adott piacokon, mert az is döntően befolyásolja a megtérülést. A dánok a szélenergiára feküdtek rá és futottak be hasonló pályát. Ma már látszik, hogy korábban kellett volna komolyabban foglalkozni mindkettővel, de eleinte mindenki vonakodik beletenni a nagy pénzt. Szerintem hálával tartozunk azoknak akik megtették. Ma már a verseny is lefelé nyomja az árakat, de az elsők komoly áldozatokat vállaltak.
Amúgy szerinted a szén, vagy az atomenergia pár év alatt letarolta a piacot? Frászt, évtizedekig tartó folyamat volt az elterjedésük. Sajnos az eltűnésük sem lesz sokkal gyorsabb.

Dehogynincs 2017. 10. 17. 15:02

Előzmény: #778 sanka

#779

Utólag már én is okos vagyok. Az 1. Orbán-kormány ciklusa 1998-2002 között, ha nem is volt tökéletes, de számomra elfogadható volt. A fene se gondolta, hogy Orbán doktor azt tanulta meg a vereségeiből, hogy a hatalomért bármilyen eszközt bevethet.
Paks2 esetében mindent bevet, nehogy népszavazásra kerüljön sor. A végén még érvényesülne a népakarat.

sanka 2017. 10. 17. 14:53

Előzmény: #777 Dehogynincs

#778

Ês miért hittél a fidesznek, már addig is görények voltak!!!!!

Dehogynincs 2017. 10. 17. 14:46

Előzmény: #764 salve

#777

A manyup itt off, illetve annyiban mégis ide tartozik, hogy a hatalom a manyuppal is görénykedett és Paks2-vel is görénykedik.
1. a te bolsevik beállításoddal elfogadható, hogy egy párt azt ígéri, hogy megvédi a magánpénztárakat és aztán kifosztja őket. Kicsalták a szavazatomat és visszaéltek vele. A fidesz nem kapta volna meg a kétharmadot, ami a kifosztáshoz kellett, ha azzal kampányol, hogy esze ágában sincs megvédeni a magántulajdont.
2. Az állam eladott a tőzsdén egy csomó részvényt, amit a pénztártagok felhalmoztak, de mondhatom azt is, amit a péntárak visszatőzsdéztek (richter, tkom, danubius,...). Visszaveheti ezt azoktól, akik megvették tőle? Ha vettél ilyen részvényt, akkor eljöhet érte az állam?
3. Az állam eladósodott, főleg az mszp-szdsz koala alatt, ez kétségtelen, de jórészt nem a manyupok miatt. Büntethet Orbán doktor hárommillió pénztártagot azért, mert 2002-ben és 2006-ban is ő maga veszített el nyerhető választásokat? 2002-ben Orbán doktor a második forduló előtt ébredt föl, 2006-ban meg hagyta, hogy Gyurcsányék "a szarból hozzák vissza a kormányzást." (őszödi beszéd)
Ennek a hatalomnak nem hiszek. Paks2 kapcsán is a népakarat ellen tevékenykedik.

giganti 2017. 10. 17. 14:27

Előzmény: #768 kukutyinbenko

#776

A nukleáris energia jelenleg a legjelentősebb forrás a francia energiaellátásban, mintegy 75 százalékban. Francois Hollande előző, baloldali államfő kezdeményezésére 2015-ben fogadta el a nemzetgyűlés az energetikai átmenetről szóló törvénytervezetet, amely kimondja, hogy az arányt 2025-ig 50 százalékra kell csökkenteni."
10 év alatt 25% csökkenés?

giganti 2017. 10. 17. 14:25

Előzmény: #774 kukutyinbenko

#775

Látod ez az amit nem értek.
TART
Miért nem álltak már át?
Csernobil 1986 nem volt elég intő példa?
30 év eltelt és még tart az átállás,tudom nem lehet az egyik percről a másikra,de ennyi idő nem túlzás?

kukutyinbenko 2017. 10. 17. 14:17

Előzmény: #771 giganti

#774

Ne kelljen már mindent ötször leírnom, olvass vissza pár sorral lejjebb. Az említett országokban már rég zajlik az átállás, csak a mi bölcs vezetőink tartanának az ellenkező irányba.

signal2 2017. 10. 17. 14:15

Előzmény: #771 giganti

#773

Németország 2022-re lekapcsolja az összes atomerőművét:
https://www.welt.de/themen/atomausstieg/

kukutyinbenko 2017. 10. 17. 14:14

Előzmény: törölt hozzászólás

#772

Tervezem, nyugi. Egyelőre még remélem megoldhatom 27% állami sarc nélkül is. Ha nem, marad a külföldi 19% ÁFA-val.
Viszont Paks II hiteleinek visszafizetéséből rám eső résztől ezzel nem tudok megszabadulni, mert azt minden adófizetőt sújtani fog. Ahogy a Paks II miatt várható államcsőd következményei is. Azon csak a kivándorlás, vagy a totális adóelkerülés segíthetne.
De nyugi te sem fogod megúszni, majd viseld méltósággal a következményeket mert támogattad az egész agyrémet. Én viszont nem.

giganti 2017. 10. 17. 14:12

Előzmény: #769 kukutyinbenko

#771

OK hagyjuk Kínát.
USA,angol,német,francia már régen átállhatott volna megújulóra. A hírekben még csak a csökkentésről olvasni.
Miért nem dobják az atomot?

signal2 2017. 10. 17. 14:11

#770

Kis statisztika:
https://www.euronuclear.org/info/encyclopedia/n/nuclear-power-plant-world-wide.htm

kukutyinbenko 2017. 10. 17. 14:04

Előzmény: #767 giganti

#769

Nyilván a félkészeket befejezik, de tudtommal újakat már nem kezdenek. De ne Kína legyen már az igazodási pont plz. Ott egészen a legutóbbi időkig sz@rtak mindenre ami környezetvédelem. Csak hát a valóság bekönyökölt az ablakon...

kukutyinbenko 2017. 10. 17. 14:01

Előzmény: #759 Gabiolga

#768

" A nukleáris energia jelenleg a legjelentősebb forrás a francia energiaellátásban, mintegy 75 százalékban. Francois Hollande előző, baloldali államfő kezdeményezésére 2015-ben fogadta el a nemzetgyűlés az energetikai átmenetről szóló törvénytervezetet, amely kimondja, hogy az arányt 2025-ig 50 százalékra kell csökkenteni."
http://www.portfolio.hu/vallalatok/szabadulna-az-atomenergia-fuggesebol-franciaorszag.256181.html

giganti 2017. 10. 17. 14:00

Előzmény: #765 kukutyinbenko

#767

Igen,működtetik a meglévőket és építenek újakat is.
Csak a pontosítás végett.
Te azt sugalltad, hogy már nem építenek új szénalapú erőművet hanem ők is haladnak a korral és már csak megújuló amivel bővítik a kapacitást.

kukutyinbenko 2017. 10. 17. 13:56

Előzmény: #762 Gabiolga

#766

Akkor most sorold hány kezdett épülni az elmúlt 10 évben, majd azt is hány épül most.

kukutyinbenko 2017. 10. 17. 13:55

Előzmény: #761 giganti

#765

Ugyanott írtam ezt is:
" Igen, a meglévő szénerőműveket még muszáj működtetniük, de még ők is változtattak a stratégiájukon. Pedig ott a szénbányászatból milliók élnek..."
csak az valahogy már nem jutott el...

salve 2017. 10. 17. 13:53

Előzmény: #750 Dehogynincs

#764

"A politikai kasztnak olyanok kellenek, mint te. Akik beletörődnek abba, hogy a politikusok lopnak és akármit ránkerőltethetnek. "
ez beletörődés, vagy nem beletörődés kérdése! ha tetszik nekünk ha nem, amíg emberek irányítják közösségek életét (mindegy is hogy demokratikusan lettek megválasztva vagy sem), addig így lesz (mindig is így volt): 1. bele kell törődnöd hogy hatalommal való visszaélés és korrupció is volt van lesz, 2. igen, sokmindent ráderőltethetnek, mert demokrácia = a többség uralma a kisebbség felett = a kisebbség mindig elnyomottnak érzi magát, mert nem tudja elviselni hogy demokrácia van(!!) = csak akkor érzi demokratikusnak a rendszert ha ez nyerte a választást, akire ő szsvazott... nos az emebr már csak iylen gyarló, de ne is álmodj arról hogy ezt valaha is meg tudod változtatni, ok?!
"Paks2 mellett nem érv, hogy Itáliában migránsok kószálnak"
nem hát. ez arra volt érv hogy azt írtad, tele van a hócipőd a (választott) politikusokkal - erre volt ez a hasonlat, hogy ok, akkor jobb lenne a politikusok hatalma helyett egy oylan anarchia, mint ami szegény olaszoknál kezd már kialakulni? szerintem: nem lenne jobb!
"A boltzárat a népakarat ellenére kényszerítette ránk a kormány. Ugyanúgy nem szavazhattunk vagy konzultálhattunk róla, mint Paks2-ről"
nem szsvazhattunk róla, de mégis megszüntették a boltzárat = demokrácia van
"mezei állampolgár a labancoknál szavazhat az atomerőműről, de nálunk hülye hozzá"
labancoknál sokkal több megújuló van alapból a földrajzi adottságok miatt (vízerőművek) mint nálunk, azaz jóval kevésbé vannak rászorulva az atomenergiára. nálunk más a helyzet mert a nagymarosi vízerőművet leszavazták a rendszerváltáskor (környezeti károkat túl nagynak ítélve meg), így nálunk ha nem lenne Paks1, akkor irtó nagy bajban lennénk per pillanat. nálunk tehát nem iylen egyszerű a kérdés, mellesleg a szoci kormány is úgy kezdte el támogatni a paksi bővítést még 2010 előtt hogy egy szóval sem mondta, "erről népszavazni is kelle ám" - e ponton is lelepleződik a mai ellenzék pakisi bővítés ellenes érvelése!
"Európa nyugati felében elképzelhetetlen lett volna, hogy hárommillió pénztártagot megfosszanak a magántulajdonától"
valóban! de csak azért, mert azt a felelőtlen ökörséget náluk egyetlen országban sem vezették be!! hszen megcsócsáltuk itt párszor: a manyupot az állam adta oda a saját pénzéből=bevételéből és kötelezően, de mint kiderült, ezzel lábon lőtte önmagát = még jobban eladósította önmagát és a hiánya még nagyobb lett, majd később ugyanezen államnak egy másik, szintén demokratikusan megválasztott vezetése úgy döntött, hogy kioperálja a saját lábából a golyó okozta elgennyesedett sebet = adósságot, és visszaveszi a manyupokból azt a bevételt, amit korábban balga módon átadott. ez azt jelenti, hogy nem etredendő, hanem csak átmenetileg szerzett magántulajdonukat vesztették el a pénztártagok. joga volt az áálamnak manyup rendszert indítani? igen! később joga volt visszavenni azt a pénzt amit tévedésből átirányított (ráadásul kötelezően) a manyuptagokhoz? igen! és te ezt miért nem érted? mert politikailag elfogult vagy.. ennyi!

deszcsakafi 2017. 10. 17. 13:51

Törölt hozzászólás

#763

Gabiolga 2017. 10. 17. 13:45

#762

Németország: 12 atomerőmű (17 reaktorblokk) üzemel.; Belgium: két atomerőmű (hét reaktorblokk) működik; Ukrajna: négy atomerőmű (15 reaktorblokk) működik; Oroszország: tíz atomerőmű (31 reaktorblokk) van üzemben; Svájc: négy atomerőmű (öt reaktorblokk) működik; Nagy-Britannia: kilenc atomerőmű (19 reaktorblokk) működik......

giganti 2017. 10. 17. 13:44

Előzmény: #756 kukutyinbenko

#761

Nem,nem képzelem.
Ezt írtad:
Na az ilyen kamuhírekkel van tele a hócipőm. Már rég elfordultak a szénenergiától, még tervasztalon lévő erőműveket töröltek tízes nagyságrendben "
Igen, törölték azokat amely erőművek közel lehettek nagyvárosokhoz.
A cikkben szerepel,hogy nem állnak le a szénről csak korlátozzák a felhasználást és az új erőmű építést. Építenek újat. Ott van a cikkben.