A többség elutasítja Paks II.-t  

A korrupciohoz. Valaki szeret furdeni. Tudja hogy ujra koszos lesz de megis a cel hogy keruljuk a koszt es tisttitsuk magunkat idonkent. Vannak akik azt mondjak kar finnyaskodni de azert sarasan ok se mennek sehova. Latom te azon emberek taborat gazdagitod aki szerint kar a vizert ugyis koszosak leszunk es nem csak nem furdesz hanem biszken gazolsz at a saron. Mert hat olyan nincs hogy kosz nelkuli vilag.

"A korona pedig Paks II lenne, ami tervasztalon 12 mrd EUR-ról indult, de már 13 mrd EUR felett járnak és ..."
értem. ezt hosszasan megelőzte az a fejtegetésed, hogy 2010 előtt is már, de azóta meg főleg, "moindent túláraznak és vagy ellopnak" (arról nem ejtesz szót hogy közben változhatott több területen is az iparági környezet/anyagárak/beszerzési költségek stb., de jó, ezt tegyük félre) - csak arra nem tértél ki, hogy miben látnád a megoldást? merthogy nem neked hanem másnak itt azt írtam, ne legyenek már illúzióink és ne gondoljuk azt hogy ez a jövőben változni fog? tudsz mutatni olyan politikai erőt akár itt Mo.-gon, vagy bárhol máshol is, aki nem így csinálná? hisz te is tudod, mindenkinek maga felé hajlik a keze! ellenzékből megígéri hogy "itt tiszta kezek lesznek kérem," aztán mikor kormányra kerül, elkezd ugyanúgy osztogatni mint az elődei! Dehogynincs erre nem tudott nekem válaszolni érdemben, de akkor a te véleméynedre is kíváncsi vagyok.. mert: nem mindegy hogy mindent M Lőrinc épít éppen, vagy mondjuk jövőre jön egy kormányváltás és akkortól meg majd mindent építene, mondjuk a Strabag? vagy egy másik kijelölt, majdani haveri cég (akár magyar, akár külföldi)? van, lehet különbség? szerintem nem (max annyi hogy M Lőrinc az magyar és a Strabag meg nem , tehát utóbbi kevésbé várható hogy magyar gazdaságba fektetné később a nyereségét, ugye?!) mert ha az állam épít vmit azt mondják, túlárazza és "ellopják". ha magáncég épít, az is túlárazhat és vagy csúsztat zsebbe ki tudja hány %-okat annak a politikusnak, akitől elnyerte a megbízást!
tehát úgy érzem hogy olyan, mintha semmit sem írtál volna! mert semmiféle garanciát nem látok arra - te sem ígértél! -, hogy bármit bármikor bármennyire nem lophatna el a jövőben, bármely kormány! sőt!: ismerjük Hofi Géza jó hasonlatát aki azt mondta, "elzavarhatod magadról nyáron a vízparton az aktuális vérszívókat akik csipkednek, de ne feledd: utánuk mindig a még sokkal éhesebbek jönnek!" - és ezt a hasonlatot ő éppen a korrupcióra hozta ám fel, ok?!
megújulók: jó lenne látni hogy 1. tudnának-e annyit termelni amennyi épen kell, télen-nyáron és bármikor, erre nem tértél ki (jó akkor majd utánaolvasok) egyébként tudom, Illés Z azzal érvel hogy kb. 3000(?) szélkerék megoldaná..persz csak akkor, ha fúj eleget a szél..  2. arra sem reagáltál amit Aszódi állított, hogy a megújulók termelte áram eltárolhatósága nem megoldott, azaz símán előállhat az hogy sem szél nincs sem nap nincs de fogyasztás bőven van, és szépen leáll egy ország élete egy szmogos téli napon...mert csak a megújulókra fogadott! az sem tisztázott, hogy a megújulók építési költsége mennyi lenne, és miylen áron adnák aztán a megtermelt áramot a tulajdonosaik a jónépnek?...

A kommunisták is meg tudták indokolni, miért fosztottak meg mindenkit a magántulajdonától, miért akartak vízerőművet Nagymarosra és atomerőművet Paksra, miért jó a Varsói Szerződés, a kgst és a magyar-szovjet barátság.
Bolsevik lelkületű ember vagy. Boldog lehetsz, hogy közel érzed magadhoz a bolsevik módszereket és a bolsevik lelkületű pártot.
Más magántulajdonát nem vesszük el!
https://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=99700082.TV
(4) A pénztártag követelése - a tulajdonlás elve szerint - a pénztártag tulajdona,
A bibliában parancsolatként szerepel: Ne lopj!
Szólok, hogy a nicked most bekerült az "akiknekahozzászólásátátugrom" halmazba. Fogok én egy kommunistát győzködni? Kellene még egy ilyen ember, aki ennyire érzéketlen a polgári értékekre. Az a baj, hogy nem csak egy ilyen ember van, hanem sok.

" egy mezei választópolgárnak nincs, nem is lehet elég infója arról hogy meg tudja ítélni, msot akkor megérheti Paks2, vagy sem? ő csak egyet tud: szeretné ha nyáron lenne elég áram a klímának hogy ne izzadjon, télen meg szintén elég arra, hogy menjen a computer és nézhesse a tévét - de hogy ezt hogyan és honna termelik meg, azt döntsék már el a nála okosabb mérnökök meg szakértők, ok? hiszen tőle ez nem várható el, hogy három tizedesig mident kiszámoljon..
 és ismétlem: 2010 előtt a szocik, amikor támogatni kezdték paks bővítését, egy szóval sem mondtak olyat hogy "de nem avgyunk ám biztosak benn h. ez jó lesz, tehát majd előbb még néspzavztattunk róla" - ez önmagáért beszél!"
Ahogy nem kell közgazdásznak, közlekedési,  egészségügyi, oktatási, vagy befektetési szakembernek sőt politológusnak sem lennie. Csak akkor ne lepődjön meg ha az erre felkent szakemberek csúnyán átb@ssz@k a fejét. Az viszont egyenesen vérlázító, amikor az állam arra hivatott szervei teszik ugyanezt, amelyek egyetlen léte pont az lenne, hogy a mezei állampolgár érdekében ténykedve, a FIZETÉSÜKÉRT cserébe átvegyék az ilyen döntések terhét.  
A demokrácia sajnos ilyen macerás műfaj, sokat kell utánaolvasni, tájékozódni hogy felelősen dönthessen az ember. Tartok tőle sokan pont ezért kezdenek kiszeretni belőle.
"2010 előtt a szocik, "
1. ez nem érv Paks II. mellett
2. 2008-ban készült MAVIR/MVM kalkulációk szerint ma sokkal több áramot kellene fogyasztanunk mint amennyit ténylegesen fogyasztunk.  Jórészt erre alapozták a bővítést, csakhogy kiderült a "szakértők" TÉVEDTEK.  A változásról viszont azóta sem hajlandóak tudomást venni és tolják tovább a nő az áramfogyasztás mantrát.  No ez viszont már nem tévedés, hanem szándékos manipuláció!  Újabb adalék Aszódi szavahihetőségéről jelzem...

"A fidesz nem kapta volna meg a kétharmadot, ami a kifosztáshoz kellett, ha azzal kampányol, hogy esze ágában sincs megvédeni a magántulajdont "
ez csak feltételezés! te is jól tudod, hogy aki 2010-ben arra vállalkozott hogy átveszi a kormányzást annak nagyon fel kellett arra készülnie, hogy amivel szemebesülni fog, az nem piskóta = jó nagy meglepetések érhetik! és érték is!
a 2. pontodra azt tudom válaszolni: értsük már meg, hogy a manyuprendszer egy félresikerült kísérlet volt, annak bizonyult: papíron és elvileg tök jó volt illetve lehetett volna, ha nem adott egy már alapból  - már a manyup létrehzoásakor is - fülig eladósodott ország, tele szegényemberrel, ráadásul elöregedő társadalommal - mi következett ebből? az, hogy 2010 után már főleg látszott, hogy a manyuprendszer az állam szempontjából fenntarthatatlan és órisái luxus. ezzel érzékeltetném azt hogy nem szokványos módon és légvárakra építve lett bevezetve a manyuprendszer - és értelemszerű, hogy ennek megfelelően felszámolni is csak nem szokványos módon, azaz érdeksérelmek árán lehetett!! mit nem lehet ezen megérteni?
"Az állam eladósodott, főleg az mszp-szdsz koala alatt, ez kétségtelen, de jórészt nem a manyupok miatt "
itt elsősorban a nyugdíjkasszáról volt szó, és nemcsak általában az ország eladósodásáról! leszűkítve: a nyugdíjkasszában egyre nagyobb űr tátongott amiatt, hogy azokat a 8%-okat korábban az állam saját maga(!) átirányította a manyupba. és az egyre nagyobb hiányt a kasszában úgy pótolták, hogy új hiteleket vettek fel rá folyamatosan!
"Büntethet Orbán doktor hárommillió pénztártagot azért, mert 2002-ben és 2006-ban is ő maga veszített el nyerhető választásokat? "
ez félreértés a részedről! ez a kérdés helyesen így hangozna: volt joga megbüntetni = lábon lőni saját magát az államnak 2008-ban, amikor felelőtlenül létrehozta (bedőlve a Világbank egyik idióta kísérleti ötletének, ez Horn Gyula és az Mszp felelőssége) a manyup rendszert? az én válaszom az, hogy: nem! továbbmegyek: Orbán vezette be a manyupot? nem, ő csak megörökölte, a növekvő nyugdíjhiánnyal együtt! vmit ki kellett találnia, ha továbbra is nyugdíjat akart fizetni a frissnyugdíjasoknak, nem?! kézenfekvő volt tehát, hogy megszüntette a manyuprendszert, ami az államnak csak kárt okozott!
ÉS fontos: hidd el, 2010 előtt már magának Gyurcsánynak is megsúgták szakértők, hogy a manyuprendszert meg kéne szüntetni, mert bukásra van ítélve! csak: sem ő, sem Bajnai, nem merték megtenni ezt a lépést! miért? azért, mert a manyupok jelentős részében a vezetők bizony ex szoci káderek és szoci +balliberális holdudvarba bekötött emberek voltak, jó kövér fizetésekért!! velük nem mertek így kiszúrni!
"2002-ben Orbán doktor a második forduló előtt ébredt föl, 2006-ban meg hagyta, hogy Gyurcsányék "a szarból hozzák vissza a kormányzást."
2002-vel kapcsolatban tévedsz: akkor a fidesz kapta a legtöbb szavazatot, első lett! mégsem tudott kormányt alakítani, mert nem jutott be olyan jobboldali párt a parlamentbe (kisgazdák vagy a miép), akivel koalícióra léphetett volna = többsége lett volna. a 2. helyezett Mszp-nek viszont, az szdsz-el együtt , már meglett ez a többsége, így ők kerültek hatalomra!
2006: te is tudod, hogy Gyurcsány meghamisított államháztartási és egyéb hazugságokkal ejtette át kampányában a választókat - öszödön csak beismerte ezt utólag! 2006 őszén épp az bizonyosodott be hogy hiába vált hiteltelenné Gyurcsány és szerették volna ezért elzavarni az emberek, nem volt alkotmányos és törvényes lehetőség a megdöntésére, érted?! tehát a fidesz akkor tehetetlen volt, maximum merényletekkel vagy Gyurcsány megölésével lehetett volna kormányt buktatnia!
"Ennek a hatalomnak nem hiszek. Paks2 kapcsán is a népakarat ellen tevékenykedik"
fogalmunk sincs arról, hogy mi a népakarat! itt most te hozhatnál közvéleménykutatásokat, de minek? ha készült is iylen felmérés, lássuk be: egy mezei választópolgárnak nincs, nem is lehet elég infója arról hogy meg tudja ítélni, msot akkor megérheti Paks2, vagy sem? ő csak egyet tud: szeretné ha nyáron lenne elég áram a klímának hogy ne izzadjon, télen meg szintén elég arra, hogy menjen a computer és nézhesse a tévét - de hogy ezt hogyan és honna termelik meg, azt döntsék már el a nála okosabb mérnökök meg szakértők, ok? hiszen tőle ez nem várható el, hogy három tizedesig mident kiszámoljon..
 és ismétlem: 2010 előtt a szocik, amikor támogatni kezdték paks bővítését, egy szóval sem mondtak olyat hogy "de nem avgyunk ám biztosak benn h. ez jó lesz, tehát majd előbb még néspzavztattunk róla" - ez önmagáért beszél!

Tudom hogy nehéz megállni, én is szoktam néha bűnözni, de a Paks II-ről szóló topicot ne fossuk már tele egyébbel ha lehet. Arra van millió másik, erre meg szinte csak ez, és eddig elég jól sikerült archiválni itt a kapcsolódó híreket. Utólag visszakereshető sok minden, ezt viszont nehezítik a teljesen másról folyó hosszas eszmecserék.
Köszönöm előre is.

Rendben.

Értem.
A rövid határidő miatt indult bírósági eljárás?

off Vannak nickek, akiknek átugrom a hozzászólásait és nem válaszolok nekik. Vannak, akiknek ezt meg is mondtam. Mindannyiunknak jobb így. Van egy harmadik kategória is. Ha valaki megkér, hogy hanyagoljam, akkor hanyagolom, de ez egyelőre üres halmaz.

A CEU-t továbbra is ki akarják csinálni. Csak mert Soros...
Az eddigi módszer nem jött be, most újat fognak kitalálni. Csak egy kicsit pihentetik az ügyet.

1990-ben az egyik szavazatom erejéig az szdsz antikommunizmusát cumiztam be. Erről a pártpalettáról elég nehéz jól választani. Mindig is az volt.

De, mert a határidő benne van a trv-ben.

Akkor mégsem a tv. lett módosítva.
Így még nyugodtan elmeszelheti az EU bírósága.

" A fene se gondolta..."
Ennél azért többen gondolták már akkor is. Nekem kb. 2001 feléig elfogadható amit akkor műveltek (kivéve Torgyánt és ami vele járt). Matolcsy színre lépése, az akkori lakástámogatási rendszer, vagy a  Vegyépszer (az akkori Közgép, Mészáros Művek ha valaki még nem élt volna :) pl. már sok volt nekem. Persze a mai ténykedésük fényében egész mértéktartóak voltak (gyanítom a 2/3 hiánya). Nem véletlenül tűnt el a sok vállalható politikusuk és jöttek a kreténhordák.

Hogyan kellett volna visszatartani őket?
Te hogyan tetted volna?

De. Miközben a megállapodás NY állammal ott fekszik az asztalon. Tehát minden egyéb feltétel teljesítve van, csak a megállapodás hiányzik...

Ahogy most azért módosíttatta a CEU törvényt (amit előtte Ő szigorított), nehogy az EU bíróság mondja ki, hogy nem kóser..."
Nem csak a végrehajtás időpontját tolták ki egy évvel?

2015-ben 400 ezer illegális migránst engedett át hazánkon, most meg a migránsellenesség dicsfényében sütkérezik. Ilyenkor persze kapóra jön egy nemzeti konzultáció vagy a tavaly októberi népszavazás. Érvénytelen volt ugyan, de mégis fényes sikerré manifesztálódott. Mármint azok szemében, akik nem látnak át a szitáján.

A vasárnapi boltzár esetében is mindent elkövetett, nehogy a nép mondhasson véleményt. Ahogy most azért módosíttatta a CEU törvényt (amit előtte Ő szigorított), nehogy az EU bíróság mondja ki, hogy nem kóser...