PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése

Új téma hozzáadása

Minden topik

Gazdaság

Befektetés

Befektetési alapok

Állampapír

Deviza

Tőzsde

BÉT

Külföldi tőzsde

Nyersanyagok

Vállalatok

Autók

Energia

Ingatlan

Adózás

Nyugdíj

Közélet

Budapest

Európai Unió

Hitelek

Topiknyitó: Törölt felhasználó 2006. 07. 24. 12:59

OTP részvényesek ide!

akik otp részvénnyel kereskednek

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

9886
9887
9888

pantya64 2019. 03. 16. 21:41

Törölt hozzászólás

#1066840

berlini 2019. 03. 16. 21:39

Előzmény: #1066834 herlas

#1066839

Igazad van! A tőkemegfelelősség szinten tartása igy elég nehéz.
Ezért is húzzák időben szét a bolgár, albán, szerb, szlovén, moldáv, montenegrói Socgen leánybankok hivatalos leszerződését.. Legalább 2 év nyeresége kell hozzájuk. Sőt ha az Abanka-t is hozzávesszük, akkor még az is kevés lehet.
Az egyik megoldás a céltartalékfelszabaditás meggyorsitása. Abból 2db Abanka bankméretű bankvételt is meg lehet finanszirozni.
(Ugyanis nem a cash hiányzik, likviditásból nincs hiány.)
A kötvénykibocsájtás ötlete amúgy inkább egy bebiztositás okán merülhetett fel a menedzsmentben. Senki sem zárhatja ki, hogy nem üt be hirtelen egy válság. Ilyenkor nem tanácsos teljesen kifeszitett tőkehelyzettel annak nekivágni.
De ha a válság nem is jön, ma már az EKB évente végez stresszteszteket. Régebben az OTP donogós volt a legstabilabb bankok között, tavaly már csak 8. lett. (Ami még mindig az élboly.)

pantya64 2019. 03. 16. 21:38

Törölt hozzászólás

#1066838

longforever 2019. 03. 16. 20:59

Előzmény: törölt hozzászólás

#1066837

Jól vagy?

pantya64 2019. 03. 16. 20:15

Törölt hozzászólás

#1066836

pantya64 2019. 03. 16. 20:05

Törölt hozzászólás

#1066835

herlas 2019. 03. 16. 19:33

Előzmény: #1066832 berlini

#1066834

Annyit tennék hozzá, hogy mivel az OTP (helyesen) maximálisan igyekszik kihasználni a hirtelen "bőséges" kínálatot biztosító helyzetet eladásra kerülő bankokból (2 forrás: SocGen kivonulás + 2008-as válságban államilag megmentett bankok kényszer értékesítései, görög, szerb, szlovén vonalon) és ezerrel vásárol, lassan tőkekorlátba ütközik. Ezért vetették fel legutóbb már a kötvénykibocsátást is, mint végső megoldást, ezért fagyasztották be az osztalékot (lenullázni nem merték). Amiből még szavatoló tőkét lehet "szerezni", az az évente képződő nyereség. Ez is amellett szól, hogy akár eldugott tartalékokból, céltartalékok felszabadításából, badwillből minél több nyereség legyen kimutatva, akár a megszokott 15%-os bővülésnél több is, ha mondjuk ezen múlna a tőkemegfelelési mutató tartása.
Szerinted a kötvényt milyen kamat mellett lehetne kibocsátani? Mert akkor emiatt az akvizíciós "költségek" is megnőnének, amivel kalkulálni kéne.

longforever 2019. 03. 16. 19:11

Előzmény: #1066815 macibear

#1066833

Képzeld Maci ma figyeltem a madarakat...
véletlenül azt hallottam hogy komolyabb személyi atszervezodesek várhatóak a nyártól...fene érti ezeket a madarakat...
Lehet hogy a portfóliós elméleti személyi döntéshozatal megosztásáról szóló cikket olvastak?

berlini 2019. 03. 16. 18:05

Előzmény: #1066829 Törölt felhasználó

#1066832

Az OTP-t szinte csak olyan befektetők (spekulánsok) adják-veszik, akik az árfolyamot a rágiós bankokéival rendszeresen összehasonlitják. Ezért lényeges a konszenzus a darabszámot illetően.
Itt ezen a fórumon is, az aki olvas Téged ugyanúgy elovassa az interneten a hireket más bankok beszámolóiról. Ha ott azt olvassa, hogy a másik bankot P/E= 10 alatt meg lehet kapni, akkor óhatatlanul is felmerül benne, hogy az OTP 10 felett eléggé túlértékelt.
Pedig az igazság az, hogy a tavalyi tényszámok alapján az OTP visszatekintő P/E-je 10,1 és nem 10,8 mint ahogy a Te módszered alapján kiszámitható.
Csányit túlzás lenne ellenérdekeltként minősiteni. Ő - miközben láthatóan inkább a bebiztositott, egyenletes nyereségnövekedésben érdekelt - természetesen ugyanúgy azon van, hogy a nyereség a lehető leggyorsabban nőjön. Ha az idén kijön a 380 milliárdos nyereség, akkor abból nem fog eldugni 30 milliárdot, miközben tudja, hogy 2020-ban az akvirált bankok hozzájárulása még plusz 40 milliárddal nőni fog. Ez értelmetlen lenne.

Törölt felhasználó 2019. 03. 16. 12:33

Előzmény: #1066827 herlas

#1066831

Akkor az csak önmagában kb. 18 milliárd plusz idénre, így az 1200-as eredmény már tutira megvan.

Törölt felhasználó 2019. 03. 16. 12:31

Előzmény: #1066829 Törölt felhasználó

#1066830

Tévedtem, a horvátot a pénzügyi tranzakció lezárásától már beszámították, a valós integráció tartott tovább.

Törölt felhasználó 2019. 03. 16. 12:14

Előzmény: #1066828 berlini

#1066829

Nem szoktam összehasonlítani más bankokéval, csak érdekességképpen nézem őket, másrészt ez nálam csak arra szolgál, hogy nagyjából belőjem az adott évre várható sáv alját és tetejét.Három éve teljesen jól működik, így nem látom indokát, hogy változtassak rajta. (Egyébként meg mindegy is, saját részvények nélkül mások lennének a p/e értékek és az egy részvényre jutó eredmények, de a kiszámolt árfolyam ugyanaz lenne.) Az újak beépülése teljesen bizonytalan (egy dolog a tranzakció lezárása és más a tényleges konszolidálás), annak idején a horvátot emlékeim szerint a tranzakció lezárása után több hónappal konszolidálták csak. Majd kiderül, egyelőre nekem nem is lényeges, az számít, hogy az alja kb. 11300-400 környékén lehet (esetleg -5 %) a csúcsa meg simán lehet még feljebb (bár ez már talán nem annyival), tehát játszható mind a két irány.
Az elemzésemből kimaradt még a tranzakciós illeték csökkentése, ez is feljebb mutat, de továbbra sem hinném, hogy Csányi feljebb engedné 1250-nél év végén.

berlini 2019. 03. 16. 11:47

Előzmény: #1066819 Törölt felhasználó

#1066828

Egy ideig állandóan korrigáltalak, amikor konzekvensen 280 milliós részvényállománnyal számoltál. Később már feladtam ezt. Most azonban mégegyszer megjegyzem, hogy a ténylegesen (nem saját tulajdonban lévő részvények száma 262 millió db.
Addig nem baj ha a bank P/E számait nem hasonlitod össze más bankokéival.
De ez sajnos soha nincsen igy. A P/E értékek (visszatekintő, előretekintő) mindig csakmás bankokéival összehasonlitásban mondnak valami értékelhetőt.
2 évvel ezelőtt pld egy lengyel bank- OTP összehasonlitásban 14 ill. 10 -es P/E-ket lehetett számitani és egy komoly diszontot ebből az OTP-nél. Ma már a legyel bankokat 20-30%-kal lejjebb értékelik P/E alapon. De ez igy van a cseh Komerzni-vel való össehasonlitásban is. Ha olvasol bárhol (investing.com, finanzen.net stb. ) elemzői becsléseket, akkor is a tényleges részvényállománnyal számolnak és igy reális az összehasonlitás a P/E-nél, de a P6Bv- nél. is.
Én a helyedben márcsak lustaságból is azzal számolnék, ami a valós érték. (Ilyen alapon ugyanis lehetne 280 helyett 300 millió db-bal is számolni. Mennyivel könnyebb fejben 300-zal szorozni, osztani.)
Az előrejelzéshez:
A bolgár expressbankból erre az évre én legalább 19 milliárdos nyereséggel számolok
A moldáv vétel engedélyét én áprilisra várom, igy az ottani eredmény hozzájárulás kb 3 milliárd ft-ra becsülhető
Az albán vételnél is legalább a féléves eredmény hozzájárulással , kb 2 milliárddal lehet számolni
A montenegrói 5 milliárdos potenciállal én egyenlőre nem számolok, mert nem értem, hogy miért szerződték le egyáltalán. (Az OTP ott piacvezető és pár évvel ezelőtt már ezért elutasitottak igy egy bankvételt.)
A tavaly leszerződött szerb SocGen bank engedélyeztetése biztos hogy elhúzódik, mert a szerb bankfellügyelet már bejelentett, hogy azt csa akkor engedélyezi, ha az OTP a korábbi bankvételt márvégigvitte (a bankokat összeolvasztotta.) Én ezért ott erre az évre csak töredékkel, kb 2-4 milliárd ft-tal számolok.
Az OTP-nek (különböző , herlas által belinkkel cikkek alapján esélye van az állami Abanka privatizációjánál és a helyi SocGen eladásánál si (Utóbbit szerintem már kialkudták tavaly. Én legalább az egyikkel számolok, igy kb 20 milliárdos éves nyereséggel majd jövőre, de idén is 2-4 milliárddal.
tehát szerintem idénre az akviziciók összesen hoznak legalább: 19+2+2+2=25 milliárd ft-ot.
Az organikus növekedés alsó becslését a menedzsment már megfogalmazta: +4%.
Én a most is tapasztalható régiós GDP növekedésből és a hitelezési dinamikából jóval nagyobb, kb. 10%-os organikus nyereségnövekedéssel számolok. A költségek a horvát és szerb szinergia hatások miatt valószinűleg már ebben az évben sem érik el a 10%-ot, igy az operativ nyereség növekedése is két számjegyű százalék lesz. A céltartalékolás növekedésére idén még nem lehet számolni, igy az organikus nyereség növekedés várhatóan több mint 10%-os lesz 2019-ben. (kb. 35 milliárd ft)
Ehhez jön majd még némi badwil jóváirás, saccom szerint kb 5-10 milliárdos negyságrendben.
Ha ez összejön, akkor a tavalyi 318 milliárdos nyereségből kiindulva az idei:
318+ 25+ 35 +5= 383 milliárd ft.
Hogy ebből a részvényenkénti 1461 ft-os várható eredményből a piac mekkora évvégi zárót ad meg, azt én sem tudom. De egy P/E=10 értéknél ez nyugaodtan lehet 14 ezere ft felett is. A P/E= 10 piaci értékitéletnek komoly esélye van, mert az idén már leszerződött (vagy várhatóan leszerződésre kerülő) akviziciók jövő évi nyereséghozzájárulássa még plusz 40 milliárd ft körüli nyereséget jelenthet.

herlas 2019. 03. 16. 11:06

Előzmény: #1066819 Törölt felhasználó

#1066827

Csak kiegészítésül: a bolgár akvizíciót január 15-vel zárták, tehát Q1-ben már benne lesz. (fél hónap kimarad?) Ha netán sikerül az Abankat megvenni, az a teljes 2 félévet javíthatja, mert június 30-ra tervezik a szerződéskötést.