Topiknyitó: Tibi0002 2015. 04. 29. 12:41

Value Investing  

Minden létező gondolatra van már fórum, erre a kb. 80 éves stratégiára pedig még nincs... a value investor a részvényt annak tekinti, ami valójában: üzletrésznek. Eszerint értékeli azt, és diszkontáron vásárol belőle.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
kexelo
kexelo 2015. 11. 22. 17:54
#880
Tib, miképpen értékeled a ricsit mostanság...?
Tibi0002 2015. 11. 22. 17:42
Előzmény: #878  McDee
#879
A morningstar is, a brit cégeket néhány tizedesjeggyel eltérően jeleníti meg.
McDee 2015. 11. 22. 16:16
Előzmény: #877  felcsorgok
#878
Igazad van. A tizedespontot Yahoo alkalmanként helytelenül jeleníti meg. Az adatokat egyenként ellenőrizni kell. Egyébként is kevés az ott megjelenített adatféleség.
A szektor szereplőit viszont megjeleníti :)
felcsorgok
felcsorgok 2015. 11. 22. 15:52
Előzmény: #872  McDee
#877
Belenéztem a linkeden elérhető adatokba, és kiszúrtam a Paddy Power PLC-t.
Biztos, hogy jók az adataid? 504,38B kapitalizáció?
3328 - P/E?
50652 - P/B?

maveryck 2015. 11. 22. 13:14
Előzmény: #874  Tibi0002
#876
A ROE-val kapcsolatban eszembe jutott, hogy az MSCI Pime Value Index 2 kritérium alapján szelektál. Az egyik a Value (Trailing Price to Earnings (P/E), Price to Book Value (P/B), Price to Sales (P/S) and Price to Cash Earnings (P/CE)), a másik a Quality (Return on Equity, Earnings Variability and Debt to Equity.link
A UBS-nek van egy ETF-je: MSCI EMU Prime Value UCITS ETF. Ennek is naponta közlik a portfolióját (Funds holdins; Download all data as XLS File rész.link
McDee 2015. 11. 22. 12:51
Előzmény: #873  carcassonne
#875
The Street írja 11/14-re dátumozott analízisében:
RETURN ON EQUITY (%)
VALE Ind Avg S&P 500
Q3 2015 -12.79 0.96 12.91
Q3 2014 -6.84 2.86 14.28
Q3 2013 5.45 2.38 13.75
Tibi0002 2015. 11. 22. 12:17
Előzmény: #873  carcassonne
#874
A 2014. utáni teljesítményhez vagy megnyitom a legfrissebb jelentést, vagy a morningstaron a quarterly számviteli eredményeket. Ez nem roe, természetesen, de nem is kell. Az Ft.com portfóliókezelője azonban az utolsó 12 hónap roe-ját mutatja.
carcassonne 2015. 11. 22. 10:17
Előzmény: #871  Tibi0002
#873
Oké. Kérdés,hogy a következő években hogyan vegetálnak el a nyersanyaggal foglalkozó cégek.Vale ... ha megnézed a 10 éves chart-ot volt az 20-30usd is.most meg 4 alá benézett. ...friss roe adatot honnan tudsz szerezni? a Yahoo finance-en 2014 es adatok vannak...gondolom az aktuális gyorsjelentesbol ez kiderul?!
McDee 2015. 11. 21. 13:39
Előzmény: #869  Tibi0002
#872
Letöltöttem közben az elérhető peers adatokat is. Készítettem egy táblát a felhőben, amit megosztottam. Ha érdekel valakit itt elérhető:
link

Közben revideáltam 38€-t a 864-es hsz-ben
Tibi0002 2015. 11. 21. 13:32
Előzmény: #870  carcassonne
#871
Az alacsony p/b sem garancia semmire, mert a Vale azóta feleződött. Viszont itt is legalább 5 év múlva, 2020-ban lehet majd megítélni, hogy mennyit hozott v. vitt a döntés. A gyengélkedő nyersanyagszektorban ez természetes. Az járt sokkal rosszabbul, aki a dübörgő időszakban vásárolta meg, megalapozatlan áron.
A p/b nem csak p/b. P/b és roe viszony alapján vásárolok. Szóval olyan is van, amit 1.2 p/b körül vásároltam, de az átlagos roe-ja 15% fölötti.
carcassonne 2015. 11. 21. 13:12
Előzmény: #861  Tibi0002
#870
... az update elemzésed igen hasznos volt, én sem vettem, pedig vonzónak tűnt az ajánlat...

.... mindig igen alacsony p/bv alapján vásárolsz?

(....pl. ide sorolható cnp.pa/pbr/vale/ forras oe/ portugal telecom stb....)
Tibi0002 2015. 11. 21. 13:10
Előzmény: #868  McDee
#869
Kérlek, majd oszd meg, hogyan döntöttél. Vagy akár most is, ha már tudod. 38 alatt vennél belőle?
McDee 2015. 11. 21. 13:03
Előzmény: #867  Tibi0002
#868
Egy ilyen főnyeremény statisztikailag nem fordulhatott volna elő, de jött a fekete hattyú és belepiszkított a normál eloszlásba.
Rendes üzletmenetet és hozzáértő matematikusokat feltételezve azonban ez valóban csak kivételes eset lehetett. Persze nem rengette meg őket. Tele vannak cash-sel és FCF is pozitív tudott maradni, WC szintén.
Tibi0002 2015. 11. 21. 11:57
Előzmény: #866  McDee
#867
Nem értem, hogy a quarterly adatot hogyan számolja. A jackpot kifizetés a normál üzletmenet része, így csak utólag derül ki, hogy mennyire átmeneti.

Ha a 20-30% tőkearányos megtérülési időszak visszatérne, akkor a háromszoros ár a tőkéért hosszútávon nem rossz, de ha nem, akkor nem lesz korrekt a befektetés hozama.
McDee 2015. 11. 21. 10:54
Előzmény: #865  Tibi0002
#866
Hát igen, a statisztika megtréfál időnként bennünket. Májusban volt nekik 48m EUR jackpot(?) kifizetésük, ez visszavetette a jövedelmezőséget átmenetileg.

ZEAL Network SE Annual Data
Dec05 Dec06 Dec07 Dec08 Dec09 Dec10 Dec11 Dec12 Dec13 Dec14
ROE 10.88 13.08 10.79 11.95 29.30 24.85 32.71 29.24 6.25 3.63

ZEAL Network SE Quarterly Data
Mar13 Jun13 Sep13 Dec13 Mar14 Jun14 Sep14 Dec14 Mar15 Jun15
ROE 23.27 15.05 6.57 -18.28 0.25 3.92 -1.46 14.57 31.76 10.87
Tibi0002 2015. 11. 21. 10:26
Előzmény: #862  McDee
#865
link
Hogy az osztalékot fizetni akarják, az egy dolog, de hogy ez sikerül-e? :) Az adatok szerint csak az utolsó évben tették.
Az utóbbi két év tőkearányos megtérülése 6 és 4%-ra sikeredett. Az előtte lévő 4 évben viszont kiválóan teljesített. Szóval ezért a 4 és 6%-ért fizetnél 3-szoros összeget.
Az osztalékfizetésre ezek után én nem sokat alapoznék.
McDee 2015. 11. 21. 10:11
Előzmény: #862  McDee
#864
Próbáltam kicsit részletesebben utánaszámolni:
Eladási év/max. vételi ár € rendre:
2016/23, 2017/32, 2018/36, 2019/44
A becsült osztalék figyelembevétele nélkül, amely
2016/2.85€, 2017/2.9€, 2018/3.57€
emerald 2015. 11. 21. 09:34
Előzmény: #854  Tibi0002
#863
Igen, valószínűleg ott tartunk.
Hogy pár hét van hátra, vagy egy év azt nem tudni.
Majd utólag látjuk.

De utánna újra bika jön:)
McDee 2015. 11. 21. 09:22
#862
Mit gondoltok erről (link Tudom, Tibi0002, hogy szájízednek magas a pb. Amennyire utána tudtam járni, stabilan fizetni fogják/akarják a jelenlegi osztalékszintet. Piaca stabil, bár szerintem jelen területén elérte a növekedés határát. Valószínűleg a tőkeáttétel ezért is kisebb <1 (€233M/€364M). Talán jobb lenne 1.2-1.3, de az osztalék pótol a növekedésért. Másrészről ki tudja? Lehet, hogy tovább terjeszkedik geográfiailag, vagy termékvertikumban.
Én olyan €38 magasságában megvehetőnek gondolnám.
Tibi0002 2015. 11. 20. 20:03
Előzmény: #860  Tibi0002
#861
Úgy értem, így láttam hasznát: mások számára. Én pedig jól elvagyok a stratégia szerinti befektetéseimmel, szeretem csinálni, és ha 50 év múlva én is élek, meg a kapitalizmus is, akkor ugyanezt fogom végezni, mint most.

Topik gazda

Tibi0002
3 5 5

aktív fórumozók


friss hírek További hírek