Topiknyitó: Törölt felhasználó 2013. 03. 08. 10:00

Olaj és Gáz  

Lehet én vagyok béna, sőt biztos, de én nem találtam itthoni pörgő olaj topicot. gázt igen, de nem nagy forgalommal.



Ugyanakkor elég jó kis forgalom megy bennük, certiben is és forexen is és jók a lehetőségek is benne (nyerni is és veszteni is.) :)

Lehet a kutya sem jön be, meg látjuk.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Gazszakerto
Gazszakerto 2026. 04. 02. 12:45
#50380
Mit szóltok ehhez a csökkenő ékhez?
https://invst.ly/1gi7f2
Kicsit erőltetett lehet, de hátha bejön.
Gazszakerto
Gazszakerto 2026. 04. 02. 12:44
Előzmény: #50368  Magicmaan
#50379
Természetesen én is köszönöm a bejegyzésedet.
Gazszakerto
Gazszakerto 2026. 04. 02. 12:37
Előzmény: #50377  Gazszakerto
#50378
8-9 dolláros árak (a 2022-es csúcsok) utoljára 2008-ban voltak.
Gazszakerto
Gazszakerto 2026. 04. 02. 12:34
Előzmény: #50368  Magicmaan
#50377
Én csak azt nem értem, hogy ha a terminálok és a hajók miatt szűkösek a kapacitások, és nem nőhet a gázexport mértéke jelentősen, akkor miért emelkedett fel a többszörösére a gázár 2022-ben az orosz-ukrán háború miatti gázkiesések közepette már kora tavasztól kezdődően?
ronaldinyo 2026. 04. 02. 12:01
#50376
111
randomly 2026. 04. 02. 11:52
Előzmény: #50367  Beze
#50375
LNG-t gyártani nem oly egyszerű ... le kell hűteni -162°C-re és ebből 125.000m3 tárolni is kell addig még a tanker oda nem áll, majd gyorsan átpumpálni ... minden drága nehezen feldolgozható extrém hideget bíró rozsdamentes anyagból kell csinálni ... sima acél ezen a hőmérsékleten törik szét ... És mivel a kétkezi munka nincs megfizetve így a gyárak gondolom 4-5évre vállalnak LNG terminált úgy teli vannak.
gyula1971
gyula1971 2026. 04. 02. 11:08
Előzmény: #50373  gyula1971
#50374
-Földgáz.-A 3,125-ös szint fölé kellene zárjon ahhoz, hogy long jelzés jöhessen. A szaggatott csökkenő trendvonalat bevárhatja a görbe, és majd a törése hozhat emelkedő hullámot. Erősebb ellenállás a 4,68 környékére tehető.
Ellenállások: 3,906; 4,688; 6,25; 7,04; 7,81.
Támaszok:  2,734; 2,344.
gyula1971
gyula1971 2026. 04. 02. 11:07
#50373
WTI - Olaj
Az emelkedő trend egyelőre él, magasabb záróárfolyamot is láttunk már a 106,25 elérésével. Amíg a zöld trendvonal nem törik meg, addig komolyabb esési lehetőség nincs a pakliban. A korábbi csúcs 120 körül is a képben maradhat.  Ellenállások: 106,25; 112,5; 118,75.
Támaszok: 75; 68,75; 62,5; 59,38; 56,25.; 50.
Magicmaan
Magicmaan 2026. 04. 02. 08:56
Előzmény: #50370  Beze
#50372
Igazán nincs mit! 
Milan
Milan 2026. 04. 02. 08:54
Előzmény: #50370  Beze
#50371
Hat igy már érthető..
Beze
Beze 2026. 04. 02. 08:42
Előzmény: #50369  Magicmaan
#50370

köszi a fáradozást
Magicmaan
Magicmaan 2026. 04. 02. 08:36
Előzmény: #50367  Beze
#50369
Betettem a kérdesedet.
Ez a modell nekem fel van paraméterezve, hogy egy profi elemző, fire csoportból nyúltam facebookról. 
Na nem egy nagy tudománnyal, de mégis jól megírta a srác. 
Magicmaan
Magicmaan 2026. 04. 02. 08:34
Előzmény: #50367  Beze
#50368
Teljesen logikus a kérdésed. A közgazdaságtan alapja, hogy ha valahol hatalmas a kereslet és az egekben van az ár (Európa), máshol meg olcsó a termék (USA), akkor a tőke azonnal lecsap az arbitrázsra, és árut mozgat.
A tőzsdén ez a másodperc tört része alatt megtörténik. A fizikai valóságban – és különösen a nehéziparban – azonban a piac nem tud azonnal reagálni. A gázt nem lehet csak úgy hordókba tölteni és felrakni egy teherhajóra.
Íme a négy kőkemény fizikai és infrastrukturális ok, amiért nem tudnak "csak úgy" még több hajót indítani Európába:
1. A szűk keresztmetszet: A cseppfolyósító gyárak (Export terminálok)
A földgáz gáz halmazállapotú. Ahhoz, hogy hajóra lehessen rakni, le kell hűteni -162 Celsius-fokra, amivel folyékonnyá (LNG - Liquefied Natural Gas) válik, és a térfogata a hatszázadára csökken.
 * Idő és Pénz: Egy ilyen hatalmas cseppfolyósító üzem (liquefaction plant) megépítése az amerikai partvidéken átlagosan 4–7 évet vesz igénybe, és 10–20 milliárd dollárba kerül.
 * Jelenlegi helyzet: Az összes létező amerikai LNG-export terminál (pl. a Cheniere Energy vagy a Freeport LNG üzemei) hónapok óta maximális, 100%-os kapacitáson pörög. Hiába állna a kikötőben ezer üres hajó, egyszerűen nincs több olyan gyárkapacitás, ami a vezetékes gázt folyékonnyá tudná hűteni, hogy beletöltsék a hajókba.
2. Az LNG-hajók építési korlátai ("Az úszó termoszok")
Tegyük fel, hogy lenne elég cseppfolyósító kapacitás. Akkor is hiányoznának a hajók. Egy LNG-szállító hajó nem egy sima olajtanker; ez a világ egyik legbonyolultabb mozgó mérnöki alkotása, egy gigantikus, hűtött, nyomás alatt lévő "úszó termosz".
 * Gyártási monopólium: Ilyen hajókat a világon érdemben csak néhány dél-koreai (pl. Samsung, Daewoo, Hyundai) és kínai hajógyár tud építeni.
 * Várólisták: A hajógyárak kapacitása véges, a rendelésállományuk pedig jelenleg 2027-2028-ig teljesen tele van. Ha ma egy energetikai cég letesz az asztalra 250 millió dollárt egy új LNG-hajóért, leghamarabb 3-4 év múlva kapja meg.
3. A hosszú távú szerződések béklyója
Az LNG-piac nem úgy működik, mint egy zöldségesstand, hogy az kapja az árut, aki épp arra jár és többet fizet.
 * A világon megtermelt LNG 70-80%-a hosszú távú (15-25 éves) "take-or-pay" szerződésekkel van lekötve, jellemzően nagy ázsiai államok (Japán, Dél-Korea, Kína) felé. Ezeket a hajókat nem lehet csak úgy eltéríteni Európába, mert kőkemény jogi szerződések kötik őket.
 * Európa csak a maradék 20-30%-nyi úgynevezett "spot" (azonnali) piacon tud vadászni a szabad hajókra, amiért viszont vérre menő licitharcot kell vívnia az ázsiai vevőkkel.
4. Az európai fogadókapacitás (Regázosítók)
Végül, ha a hajó meg is telik és át is ér Európába, a folyékony gázt nem lehet csak úgy beönteni a csővezetékbe. Vissza kell melegíteni gáz halmazállapotúvá.
 * Ehhez méregdrága import terminálokra, vagy úgynevezett FSRU-kra (Úszó Tároló és Regázosító Egységekre) van szükség.
 * Bár Európa (főleg Németország) az elmúlt időszakban rohamtempóban bérelt és épített ilyen FSRU hajókat, a kikötői infrastruktúra és a belső csőhálózat áteresztő képessége továbbra is limitált.
Összegzés: A piac pontosan azt csinálja, amit mondasz: "jó drágán" el akarja adni a gázt Európának. A tőke jelenleg is ömlik a szektorba, rengeteg új hajót és új export terminált építenek Texasban és Louisianában. A probléma az infrastrukturális késleltetés: a hatalmas beruházási igény (CapEx) miatt évekbe telik, mire ez a kínálati válasz fizikailag is megérkezik a piacra. Addig pedig marad a szűkös keresztmetszet és az ebből fakadó magas európai ár.
Beze
Beze 2026. 04. 02. 08:31
Előzmény: #50366  Magicmaan
#50367

akkor is fura
miért nem állítanak üzembe még több hajót, ami hozná az lng-t európába? és jó drágán
Magicmaan
Magicmaan 2026. 04. 02. 08:22
Előzmény: #50365  Beze
#50366
Megkérdeztem az AI-t:
Kiváló meglátás! Ez egy klasszikus árupiaci anomália, ami a laikus befektetőket gyakran összezavarja, de makroelemzői szemmel nézve tökéletesen logikus és megmagyarázható.
Amikor a tőzsdei platformokon a "Natural Gas" (NGAS) terméket látod, az szinte kivétel nélkül az amerikai Henry Hub határidős jegyzése. Bár teljesen logikusnak tűnhetne, hogy a gáz a gázzal, és az energiahordozók egymással együtt mozognak egy geopolitikai sokk (mint a mai Trump-nyilatkozat) hatására, az amerikai földgázpiac egy teljesen más fizikai és gazdasági univerzumban működik, mint a globális olaj vagy az európai gáz (Dutch TTF).
Íme a három fundamentális ok, amiért az amerikai NGAS ma reggel nem reagált a globális pánikra:
1. A "Társult Gáz" (Associated Gas) paradoxona
Ez a legfontosabb tényező, amely ellentétes irányba mozgatja az olajat és az amerikai gázt. Az Egyesült Államokban (különösen a Permian-medencében) a földgáz jelentős részét nem dedikált gázkutakból hozzák a felszínre, hanem az olajkitermelés "melléktermékeként" (associated gas) keletkezik.
 * A mechanizmus: Ha Trump nyilatkozata vagy az iráni feszültség miatt kilő az olaj ára, az amerikai palaolaj-kitermelők azonnal felpörgetik a fúrásokat, mert az olajon hatalmas a profit.
 * A következmény: A több olaj kitermelésével akaratlanul is rengeteg extra földgázt hoznak a felszínre. Ezt a gázt valahova tenni kell, így ráöntik az amerikai hazai piacra. Vagyis a drága olaj paradox módon túlkínálatot teremt az amerikai földgázpiacon, ami lefelé nyomja (vagy stabilan tartja) az NGAS árfolyamát.
2. Fizikai elszigeteltség és az LNG-szűkület
A kőolaj egy igazi globális piac: egy tartályhajót bárhol meg lehet tölteni és bárhova el lehet küldeni. A földgáz viszont fizikai infrastruktúrához (csővezetékek, méregdrága LNG-cseppfolyósító terminálok) van láncolva.
 * Amikor az európai (holland TTF) gáz ára elszáll, az amerikai kitermelők hiába akarnák odaadni a gázt az európaiaknak drágán, az amerikai LNG-export terminálok kapacitása véges. Jelenleg is 100%-on pörögnek.
 * Hiába van Európában pánik és gázhiány, ha a fizikai "csövön" (a hajókon) nem fér át több. A felesleg így bennragad az Egyesült Államokban, az amerikai belföldi piac túlkínálatos marad, és a Henry Hub (NGAS) árfolyama a padlón marad, miközben az európai TTF az egekben van. Ezt a jelenséget hívják a két piac "lecsatolódásának" (decoupling).
3. Szezonalitás: Az áprilisi "Shoulder Season"
Az amerikai gáz árát belföldön leginkább az időjárás határozza meg. Április elején vagyunk (az úgynevezett shoulder season, azaz átmeneti időszak közepén).
 * A téli fűtési szezon már véget ért, így a lakossági és erőművi fűtési célú kereslet drasztikusan lecsökkent.
 * A nyári hűtési (légkondicionálási) szezon, amihez szintén sok gáztüzelésű áram kellene, még nem kezdődött el.
 * Az amerikai gáztárolók a téli időszak után is kifejezetten magas töltöttségi szinten állnak, így a belföldi piacon semmilyen pánik vagy felhalmozási kényszer nincs.
Összegzés:
Az amerikai NGAS ma reggel azért nem szállt el, mert az egy fizikailag "bezárt" piac, amely jelenleg fuldoklik a belföldi túlkínálatban, és az olajár-emelkedés csak tovább növeli ezt a kínálatot az olajkutak melléktermékén keresztül.
Szeretnéd, ha megnéznénk egy konkrét amerikai LNG-exportőr (például a Cheniere Energy) részvényét, amely éppen abból csinál most elképesztő extraprofitot, hogy olcsón veszi meg a bennragadt amerikai gázt (NGAS), és méregdrágán adja el az egekbe szökött európai (TTF) piacon?
Beze
Beze 2026. 04. 02. 08:15
#50365

Egyetértek Milannal abban, hogy nem értem a dolgot....
Olajból is annyi van mint a szemét. A háború előtt már 45 dolláros jóslatot is láttam, hogy addig lemehet... És a WTI-t miért nem hagyja hidegen a háború? Hát usa önellátó abból is, ahogy gázból is. A gáz ára nem változik, de az olaj az égbe megy. Számomra is értelmetlen az egész
Magicmaan
Magicmaan 2026. 04. 02. 08:03
Előzmény: #50363  Magicmaan
#50364
Lehet az amcsi gázból LNG-t szállító már aranyáron adja el EU-nak, de ez az amcsi árat hidegen hagyja, azt a pénzt a kereskedő teszi zsebbe.
Magicmaan
Magicmaan 2026. 04. 02. 08:02
Előzmény: #50362  Milan
#50363
Mert ez amcsi gáz.. legnagyobb részt ott használják el és van belőle annyi, mint a szemét. 
Milan
Milan 2026. 04. 02. 07:53
Előzmény: #50357  Gazszakerto
#50362
Ma a háborús helyzet ismét brutal emelte az olaj árát de ez a foldgaz sehogy nem megy felfelé pedig ezt szinte fontosabb mint az olaj europa és ázsia számára mert a műtrágyakészités nélkülözhetetlen akapanyaga 
Most európa egyszerre megkapja az olajválságit és a földgáz válságot és szinte üresek a gáztárolo tartályok és nincsis semmi földgáz hogy feltöltés lehővé váljon mégis leverik folyton a főldgáz árát pedig európa elöl ázsia úton a tengeren ezurópára licitálva felveri az Lng árát és elviszi a Kng szállitmányokat de mégis olcsó a jelenlegi fölgáz ára és a határudős földgáz ár is mert folyton leverik a földgáz árát a koolaj árát pedig az egekbe emelik
Ezt magyarázza meg valaki!?

Topik gazda

Denes2
1 1 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek