Topiknyitó: Törölt felhasználó 2008. 03. 05. 01:00

PANNERGY  

Közkívánatra.....
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
csuloktata 2022. 09. 01. 15:42
Előzmény: #166719  nevershort
#166720

A véleményem egy a sok közül, a jövőbe nem látok.
Jelenlegi energetikai cirkuszban egy Ft- ban 10 %- os profit növekedés, bármiféle érdemi növekedési sztori nélkül egy nulla (infláció alatti, reálértékben csökkenés).
Az lenne a szép, ha stagnálna az eredmény, de a sok Panyba szerelmes ködös tekintetű befektető akkor is csodásnak látná a jövőt.
Irigykedve olvasom őket a továbbiakban.
Páratlan egy energetikai sztori, amelynek a beruházását csak az állami/EU támogatás teszi jövedelmezővé.
Ez azért így nem egy akkora "történet".
nevershort 2022. 09. 01. 15:21
Előzmény: #166712  csuloktata
#166719
Többször szóba került már, hogy a panny vezetősége elég lagymatag, ha a cég reputációját kell karbantartani. A mostani energiakrízisben minden józan számítás szerint (gazdasági, környezeti, stb.) a jól hasznosuló energiaforrásnak szárnyalnia kellene.
A panny pedig pislog, mint a hal a szatyorban, ledarálja a szokásos kis jelentését (ami azért +10%-os eredményjavulást hozott), ahelyett, hogy ezerrel lobbizna új projektekért......
signal2
signal2 2022. 09. 01. 13:56
Előzmény: #166717  signal2
#166718
Én 414-nél egyébként váltottam volna HUF-ra, ahogy privátban el is kezdtem ott nagy tételben longolni a forintot. 
signal2
signal2 2022. 09. 01. 13:56
Előzmény: #166715  user01
#166717
Csak azt tudom még egyszer leírni, amit az előbb írtam: ha év végére visszaerősödik a forint, akkor nem lesz semmilyen ténylegesen elért nyereség a devizaszámlán. Inkább elmaradt haszon, amiért nem forintban volt befektetve. 
user01
user01 2022. 09. 01. 13:54
#166716

Egyébként azt kellene megértse a helyi népdalszakkör a jelentésből, hogy a devizahiteles átértékelés miatt ténylegesen kb. 200 millióval jobb volt a cég féléves eredménye, mint amit a felületes nézelődők a nettó soron látnak.
De hát eddig már nem terjed a tudomány....
user01
user01 2022. 09. 01. 13:49
Előzmény: #166714  signal2
#166715

A devizás hitelen kimutatott árfolyamátértékelés a fedezettsége miatt "csak" játék a számokkal, ténylegesen se pluszt se mínuszt nem jelent.
A devizás cash számlán kimutatott nyereség viszont ténylegesen megtörtént, függetlenül attól, hogy forintra nézve realizálták-e.
signal2
signal2 2022. 09. 01. 13:46
Előzmény: #166713  user01
#166714
"A devizaszámlán tartott pénzen viszont tényleges nyereség képződött."
Feltéve, hogy realizálják. Ha visszamegy a HUF 350-re, és még mindig devizában van a pénz, akkor felesleges bukta. Erre írtam, hogy ez felesleges kockázatvállalás.
user01
user01 2022. 09. 01. 13:44
Előzmény: #166712  csuloktata
#166713

A devizás veszteség devizás hitel átértékelődéséből fakad, mely devizás hitel a futamidő egészére nézve devizás bevétellel fedezett, azaz az árfolyamkockázat kb. nulla. Amit most átértékeléssel veszteségként mutatnak ki, az a következő években nyereségként kerül majd kimutatásra, eredőjük zéró.
 
A devizaszámlán tartott pénzen viszont tényleges nyereség képződött.
csuloktata 2022. 09. 01. 13:38
Előzmény: #166710  signal2
#166712

Nincs sok deviza eszköze, mert tele van deviza hitellel. Nettó negatív a deviza pozíció, ami után fizet 2 % feletti deviza kamatot, betétre semmit nem kap Veregesd meg a vállát.
Az a válasz, hogy deviza számlán tartja a likvid eszközt, ez a befektetési politika.
Hát a tisztelt vezetés ezek szerint az állami pénzek utáni siránkozáshoz, s csak a pályázati pénzből megtérülő beruházáson gondolkozik...
Pénzügyi tétel összességében fél év alatt -194 M Ft minusz, ebből hitel/pénzeszköz -75 MFt.
Szerintem jól elüldögélnek a meleg vízben, s áztatják a nemes testrészeiket, elmagyarázzák mit miért nem lehet...
user01
user01 2022. 09. 01. 13:30
Előzmény: #166690  szalab
#166711

Érdemi változás a geotermikus fejlesztések terén akkor lesz, ha egy beruházás nem arról szól, hogy minden kockázatot a beruházó visel, és ha végül elkészül a beruházás, akkor pár évtized alatt talán visszakapja a beletolt tőkét.
Vagy át kell szabni a hatósági árazás rendszerét (ami necces, lévén EU-s direktíva alapján van kialakítva), vagy jól meg kell tolni vissza nem térítendő támogatásokkal, kedvezményes hitelekkel a beruházásokat.
Ez a kormány döntése, amíg ez nem születik meg, addig óriási nagy változásokra ne számítsunk.
signal2
signal2 2022. 09. 01. 13:21
Előzmény: #166705  user01
#166710
Valóban annak tűnik, de azt meg felesleges kockázatvállalásnak gondolom. Persze lehet, hogy nem baj, ha olyan cégben tartjuk a kis forintocskánkat, amelynek sok devizaeszköze van...
user01
user01 2022. 09. 01. 13:17
Előzmény: #166681  gaab
#166709
Annó volt egy közlemény az audis szerződésről, a győri projekt indulásakor. Vagy zárásakor. Már nem emlékszem, kikeresni meg nem fogom. Úgy rémlik, hogy 15 éves szerződést írtak alá velük.
user01
user01 2022. 09. 01. 13:12
Előzmény: #166679  csuloktata
#166708

"Az azért elég nevetséges, ha egy kisbefektetőnek kell felhíni a vezetők figyelmét arra, hogy a magas inflációban a szabad pénzeszközön kamatot kell elérni, egyébként égetik a részvényesek pénzét. Komoly kérdéseket vet fel, ha ezt neked kell jelezni."
 
Khmmm.... Előbb szerintem próbáld meg értelmezni a cég által kiadott doksikat.
 
Árrobbanás: hatósági árazás megértése okoz bonyodalmat?
Az árrobbanás a Pannergy esetében azt jelenti, hogy sokkal kedvezőbb a Pannergy ára a konkurenciához képest. Meglátjuk, hogy ez mit hoz a piacon.
Egyelőre rövid távon az valószínű, hogy az EU brutál meg fogja adóztatni azokat, akiknek magas profitot eredményezett az árrobbanás. A befektetési döntéseid meghozatalakor majd figyelj erre.
A cégnél is biztos figyelnek erre, és nem kezdenek el olyan cégek részvényeinek vásárlásába, amelyeknél az EU döntése miatt egyik napról a másikra eltűnhet a profit 60-80-90%-a.
pozcok
pozcok 2022. 09. 01. 13:09
Előzmény: #166706  user01
#166707
"kikuldik Sanyit egy Bobcat-tel" 🤣 ezen besírtam, köszi! 😀
user01
user01 2022. 09. 01. 13:06
Előzmény: #166677  signal2
#166706

A meglévő projekteknél simán lehet, hogy folyamatosak a tárgyalások. Győrben és Miskolcon is lehetnek későn észbekapók.
Oda viszont is csöveket kell le kell fektetni, ami valszeg nem oldható meg annyival, hogy kiküldik a Sanyit egy Bobcat-tel és önhatalmúlag egy hét alatt feltúrja a 492-es főutat.
De ezek marginális tételek, pár 10M, esetleg 100M /év. Ami nem baj, ha befolyik, de nagy dobáshoz előbb tényleges, nem csak szavak szintű politikai irányváltásra van szükség.
user01
user01 2022. 09. 01. 13:01
Előzmény: #166674  signal2
#166705

Jelentésből látszik, hogy EUR-ban van a szabad cash (a cash-en elért árfolyamnyereségből látszik).
Arra elég korlátozottan lehet likvid befektetési lehetőséget felhajtani.
user01
user01 2022. 09. 01. 12:59
Előzmény: #166668  csuloktata
#166704

"Vannak itt a vezetéssel bőven gondok. Ennek egyik apró jele a pénzügyi eredmény elmaradása a szabad pénzeszközök nem megfelelő befektetése emelkedő kamatkörnyezetben (pl BIF pénzügyi eredmény)."
 
Devizaszámlákon 116M Ft árfolyamnyereséget mutatott ki a cég a jelentésben. Elmagyarázod ezt a read-only olvasói körnek is, hogy hogyan történhetett ez meg?
Annyi segítséget adnék hozzá, hogy a félév során kb. 28Ft-ot erősödött az euró.
116M Ft árfolyamnyereséget számlapénzen kb. 4,2M EUR-on lehetett elérni, ami félév végi árfolyamon kb. 1,6Mrd Ft számlapénznek felel meg. Ami nekem azt jelenti, hogy a cég euróban tarja a számláin a pénzt, nem Ft-ban.
Kiszámolod azt, hogy mennyi kamatot kapott volna ez időszak alatt a cég, ha forintban tartja a pénzt és beteszi DKJ-ba? Hogyan viszonyulna ez a kamat a 116M Ft-os, ténylegesen megvalósult árfolyamnyereséghez?
Mi a gondod a vezetőség azon döntésével, hogy láthatólag nem forintban, hanem devizában (euróban) tarják a pénzügyi tartalékaikat? Vagy erre nem jöttél rá magadtól? Ott a jelentés, beszél, csak érteni kell.
 
 
Növekedési történet? A jelenlegi távhő szabályozás mellett csak úgy éri meg projektet indítani, ha az komoly állami támogatást is kap. A nélkül óriási pénzügyi kockázatot vállalna a cég, úgy, hogy bevételét továbbra is ugyanaz a hatósági ár szabná meg.
 
Az audival ha jól emlékszem 15 éves szerződést kötött a cég a győri projekt indulásakor. Az EBITDA jelentésekből is leszűrhető volt, és be is írtam többször is, hogy az audis szerződés is hasonló lehet a távhős cégekével, annyival más, hogy euró alapú (erre hivatkozik a cég, amikor azt mondja, hogy az eurós hitel eurós bevétellel van fedezve). Mit nem értettél meg ebből? Hangosan kell felolvasni?
 
Pályázatok: a magyar állam arra képtelen volt az elmúlt közel egy évben, hogy a már tavaly beadott pályázatok kapcsán eredményt hirdessen. Egy csoffadt 6 Mrd-os pályázatot írtak ki az egész országra. Ennyiből egy falusi stadiont se hoz össze Lölö.
 
És igen, a politikát kell szapulni, mert a politika dönt arról, hogy olyan gazdasági környezetet alakítson ki, ami vonzó a befektetéseknek. Benzinkutat se fog addig senki se nyitni, amíg a kommunista kormányunk azzal van elfoglalva, hogy Kádár János méltó utódjaként árstopoljon. Én mostanában nem arról hallok, hogy benzinkutakat nyitnak, hanem arról, hogy benzinkutakat zárnak be. A romboló gazdaságpolitika miatt.
Tiborcfiam
Tiborcfiam 2022. 09. 01. 12:04
Előzmény: #166693  bitKain
#166703
Hát nekem azért összeszorul a gyomrom ha azt hallom, hogy majd Bokorovics megforgatja a pénzt. Kicsit rossz emlékű....
signal2
signal2 2022. 09. 01. 11:58
Előzmény: #166701  oldrider
#166702
PL. :))
oldrider 2022. 09. 01. 11:56
Előzmény: #166699  bitKain
#166701
A Panny is vehetne a készpénzből Alteot!