Mindenesetre 1335-ön zártunk. Szépen megindultunk idén a tavalyi tötymörgés után. Mondjuk a tavaly októberi meleg miatt nem várok nagyon pozitív termelési jelentést, de tényleg kérdés, hogy lesz-e EBITDA előrejelzés vagy bármi pozitív hír 2024-re.
Ami talán érdekes lehet a mai jelentésben ha adnak EBITDA indikációt 2024-re. Az elmúlt években ilyenkor szokott ez lenni. Miskolci termelő már kellene hogy termeljen Q4-ben az talán dob egy kicsit a számokon.
Elnézést, hogy zavartalak! Ha igényled, tudok segíteni! "Ehhez a böngészőhöz az Adblock Plus kiegészítőt kell telepíteni, azon belül a beállításoknál a speciális menüben a szűrőlistába felvenni: portfolio.hu#?#div.comment:-abp-has(a.username:-abp-contains(TROLL)) A TROLL helyére beírod a felhasználónevét, és onnantól volt, nincs, kukázva lettek a hozzászólásai."
Én 1230-nál szálltam be egy pakkal, magamban örülök, viszont egyrészt vannak ennél is jobban futó részvényeim, másrészt nem szívesen szólalok meg olyan fórum topikokban, ahol sok a károgó, mert nem szívesen haragítanék magamra senkit. Aki chillesebb helyet akar, annak javaslom pl. a wabiban ülők topikját. :)
1,) A cég a kommunikációjával segíthetne a részvény árának emelkedésében. 2,) Amíg a saját részvény vásárlási projekt tart, addig a cégnek érdeke, hogy a megszavazott alsó limit körül legyen a részvény tőzsdei ára. A mai nap után én örülök, mert a számlámon (az eddig is pozitív) egyenleg javult.
1315 lett a vége és semmi örömködés? 🎉 . Lassan az 1350-es, maxon vásárolt pakkom sem lesz veszteséges. (Hálából, az 1350 után le is küldték a pincébe ... 😶)
Az a gond,hogy nincs igazán vevő-forgalom amíg így megy a MTK-és OTP addig minden speka tőke(és ésszerű befektető)oda tolja a lét,de sztem a végét járják-utána jöhetnek a kicsik..
Fórumtársaim! Történelmi nap ez a mai a BÉT életében. Ennyi papír zöldben még soha nem volt! - És a mi papírunk is közöttük van! Köszönet azoknak akik belénk helyezték bizalmukat!
Jó a Te eszmefuttatásod is, magam is leírtam már ide párszor a kétkedőknek részletesen, hogy mikor, mennyiért vettem Panny részvényt és még soha nem adtam el belőle. Amikor kritikával illettem a céget vagy a részvényt a legenyhébb reakció erre az volt: "miért nem adod el?". Többek között amiatt nem adtam el, amiket Te most felsoroltál.Bevallom rég tőzsdézem, semmiféle tanfolyamot ezzel kapcsolatban nem végeztem, nem értek az ilyen-olyan elemzésekhez (apropó: "részvény jellemzően hosszú távú befektetés" - tudod mennyien kereskednek a különféle algoritmusokkal dolgozó számítógépes programok segítségével és napi szinten több tranzakciót bonyolítanak, mint én egy év alatt), én saját megérzés, logika, tapasztalat alapján működök. Ezért is tévedek sokszor amikor itt a fórumon tanult tőzsdegurukkal szembe fordulok. De ez nem jelenti azt, hogy csak jó részvénnyel lehet pénzt keresni, vagy mélytengeri búvártanfolyamot kell végeznem, ha tengerhajózási társaság részvényébe fektetném a pénzemet, mert épp azzal gondolnám, hogy pézt keresek vele. Sok sikert mindenkinek!
Egyetértek veled, azzal a megjegyzéssel, hogy kétszer kell jól dönteni. Nem elég jókor venni, jókor kell tudnod eladni is! (Én sokszor jártam már úgy, hogy okosan vettem, aztán bután adtam el.) És, hogy mire is való a részvény? - Hosszan sorolhatnám a könyv szerinti definíciókat. E helyett leírom egyszerűen, hogy nekem mire való: arra, hogy pénzt keressek vele!
Ahogyan mondod! Azt vártam tavaly januárban, hogy rövid időn belül 1400 lesz. Aztán mi történt? - Tudjuk. Azóta ma érte el az 1300- at. Úgy, hogy nekem tömjénezhezi az aki a nyáron 1000-ért vette, attól én nem leszek boldogabb.
Igen, de a részvény jellemzően egy hosszú távú befektetés, így érdemes hosszabb távon hasonlítani. A részvények árfolyama elég hektikusan tud ingadozni, így rövid távú összehasonlítást bár lehet tenni, de azért olyan sok értelme nincsen (főleg pl. menedzsment teljesítmény megítélés szempontjából). Ha az elmúlt 10 évet nézem, elégedett vagyok az árfolyammozgással :-). De ha az elmúlt 5 vagy 3 évet nézzük, akkor se panaszkodhatunk. Az elmúlt egy év nem volt az igazi, de remélem, majd fél-egy év múlva visszatekintve már ez az időszak is jobban fog kinézni.
PannErgy részvény tulajdonosi jogokat, a kötvények hitelviszonyt, az infláció meg a pénzromlást testesítik meg. Bármely részvény hozamát öszze lehet (sőt célszerű) hasonlítani az inflációhoz.
Májusban meg 1.000 Ft körül volt az árfolyam. Bő fél év alatt 30% haszonra tehettél szert. Mennyi volt ez alatt az infla?
u.i.: igen, ezért hülyeség az ilyen hasonlítgatás. A tőzsde nem az inflációt követi, legalább is nem így. Ha inflációkövetésre vágysz, akkor arra van dedikált értékpapír. A részvények nem erre valók.
A cég döntései szakmailag lehet jók voltak, de a részvény árfolyamának finoman fogalmazva nem kedveztek. Nem kockáztattak, a nyertes pályázatok lehetőségével nem éltek. Befektetési alapok nem veszik, a kisrészvényesek is inkább adják el a részvényeiket ezért is tud a cég olcsón vásárolni. Ez a stratégia csan annak kedvez aki hisz abban, hogy hosszú távon ha benne marad, akkor a végén nagyot kaszál majd. Csak az nem mondható meg, hogy hány év múlva. Én ebben a stratégiában nem hiszek, számtalan kockázatot rejt a jövő (főleg a politika miatt is). Én elvártam volna, hogy ha ránézek idén januárban a részvény árára, azt lássam, hogy több, mint tavaly ilyenkor.
Elméletben levezethető, hogy milyen jó a saját részvény vásárlás nekem mint részvényesnek. A gyakorlatban pedig ha el akarom adni a részvényemet azt csak az éppen aktuális egyensúlyi áron tudom megtenni, vagyis ott ahol a keresleti és kínálati görbe éppen metszi egymást. Ez a tőzsdei kereskedés minden pillanatában változhat. Nem kizárólagos meghatározó az én üzletkötésem során, hogy éppen akkor veszi-e vagy sem és ha venné akkor mennyit és mennyiért a cég a papírjait. A cég vételének hasznossága csak jóval később realizálódik annál aki nem adja el a részvényét. Ezért fordulhat elő, hogy veszi a cég a részvényeit, ennek ellenére én most mégis kevesebbért tudom eladni, mint amikor a cég még kevesebbet vett. Osztalékot meg mindenki kap akinek a forduló napon a részvény a birtokában van. Ha a cég majd a vett részvényeit bevonja, előáll az a helyzet, hogy a nyeresége kevesebb darab részvény között osztódik fel, így akinek lesz akkor részvénye annak az többet fog érni. Én így gondolom.
Ezek igy mind rendben vannak,de ha nincs osztalék és müködik a srv,azért ennek az árfolyamban illene lâtszodni,úgy,hogy egy éve magasabb volt,és azóta a Bux duplazodott.
Az osztalékfizetésből származó részvényesi vagyon gyarapodás nem ekvivalens azzal, ha egy cég ugyannyi pénzből saját részvény vásárlással értéket növel.
Egy márciusban megszavazott osztalékot megkapok május, júniusban, de egy ugyancsak márciusban megszavazott saját részvény vásárlás hasznát csak jóval később tudom realizálni. Az semmiképp nem fordulhat elő, hogy beüt valami előre nem látható gebanc, összehívnak egy rendkívüli közgyűlést és megszavaznak egy módosítást a saját részvény vásárlás módosításáról? (Nemrégen is módosítottak napi darabszámot.)
Adj el annyi részvényt, amennyi osztaléktól "megfosztottak" téged azzal, hogy osztalék helyett srv programot szavaztak meg. Ugyanott leszel, mintha osztalékot kaptál volna. Pontosan ugyanott.
Kérdés 1: mi a különbség a között, hogy - a cég fizet 900M Ft osztalékot, és nincs srv, - illetve nincs osztalék, és a cég minden részvényestől megveszi a részvényei 4%-át, amiért 900M Ft-ot fizet ki? SEMMI különbség sincs. Mindkét esetben kikerül a cégből 900M Ft, és a részvényesek egymáshoz viszonyított tulajdoni aránya is ugyanaz marad.
Kérdés 2: és mi van akkor, ha az srv opció játszik, de nem az összes részvényestől vásárol vissza a cég, mert a részvényesek kétharmada önkéntesen távol marad, elugrik a kifizetés elől? Milyen hatása lenne ennek a részvény árfolyamára? Mi van akkor, ha 70, majd 80, majd 90%-a nem vesz részt ebben, és csak a részvényesek 30, majd 20, majd 10%-a osztozik az srv kereten azzal, hogy eladja a cégnek a részvényeit? Milyen hatása lenne ennek a részvény árfolyamára? Ha hiszed, ha nem ez utóbbi zajlik szép lassan. Csak nem látványosan gyors a folyamat. De ettől még ez zajlik. Egyre kevesebb azon részvényesek aránya, akik az srv programban a cégnek eladják a részvényeiket. Ez egy tudatos döntés a nagyrészvényesek részéről, a céggel vásároltatják fel a kicsik részvényeit. A programban önkéntes a részvétel, Te döntesz úgy, hogy részt veszel-e benne vagy sem.
Arra meg semmi garancia, hogy ki jár jobban, aki részt vesz vagy aki kimarad.Ha nem akarsz ebben részt venni, akkor szép lassan eladogatod.
Szerintem értem, ami írni akarsz, de így nem igaz, vagy félreértem. . Ha a társaság termelése konstans, és a profit X százalékát fizetik ki (ahol X állandó) osztalékként, akkor a jövőbeli osztalék nem nőhet, attól, hogy saját részvényt vásárol; és nem csökken a jövőbeli osztalék, attól, hogy most a jelenben osztalékot fizet ki. . Az srv miatt az egy részvényre jutó jövőbeni osztalék mértéke nőhet csak. . A jövőbeli osztalék meg olyan mint a kutya vacsorája, egy olyan cégnél, amelyiknek nincs osztalékpolitikája, nem fizet 20 éve folyamatosan osztalékot, és ráadásul Mo.-on működik.
Sok példa van arra, hogy osztalék fizetése előtt és után hogyan alakulnak a részvények árai, illetve hogy a befektetők döntését hogyan befolyásolja mindez. Én a saját érdekemnek megfelelő véleményt írom, mert nem tagadom, hogy amennyiben nem körvonalazódik közgyűlésig növekedésre, pályázatra vonatkozó terv, akkor ha osztalék fizetésről döntés születne úgy számítok emelkedni fog az ára és én eladom a pakkom, anélkül, hogy felvenném az osztalékot. Másoknak más az érdeke, gondolata, ezt elfogadom.
Néhány éve fizettek némi osztalékot annak ellenére, hogy akkor is fair érték alatt volt a tőzsdei ár. Nem emlékszem, hogy a következő években reklamált volna valaki amiatt, hogy akkor a jövőbeli osztalékok jelenértékét csökkentették nagyobb mértékben, mint amennyi osztalékot kivettek. Most is jó lenne szerintem, ha a felhalmozódott pénz egy részét kifizetnék osztalék formájában.
Szerintem ebbe ne menjünk bele. (Ok, hogy leesik az osztalék, de az osztalék meg a számládra kerül, tehát egy tökéletes világban nem szabadna, hogy a befektetésed értéke csökkenjen osztalékfizetés miatt) Megjegyzés: van olyan papír, pl tavaly a Telekom, amelyinek az árfolyama osztalékvágás után nem csökkent az osztalék mértékével. Beszélhetnénk arról is, hogy az osztalék bejelentése után egyes papírok árfolyama nagyobbat emelkedik, mint maga az osztalék és szelvény vágás után sem megy vissza a bejelentés előtti szintre. (pl Duna House) .
Ebben nem értünk egyet. Az osztalékból én is vehetem a társaság részvényeit. Az osztalékból vehetek kenyeret, tejet a családnak, vagy lakást, részvényből nem. Azaz nem kell eladnom a részvényt (ha kapok osztalékot), hogy a napi dolgaimat fedezzem. és így nem kell errodálnom az árfolyamot. Abban egyetértek veled, hogy ha a társaság fair értéke alatt van a részvény árazása, akkor az srv egy jó út, de ettől még (akár az srv mellett) az osztalék fizetés nem ördögtől való ötlet. A telekom is fizetett osztalékot, pedig nagyon a fair érték alatt forgott a papír.
USA ban vannak 30 - 50 vagy több éve osztalékot fizető cégek, biztos nem hallottál róluk. Akkor ők 30 - 50 éve folyamat fair valie felett vannak? :) Egy alapfokú tőzsde tanfolyamot elvégezgetnél. :)
Tavaly a nagytulajok úgy döntöttek, hogy 900M Ft-ot visszajuttathat a cég a tulajdonosoknak. Ha ezt osztalékban fizették volna ki, akkor minden részvényes kapott volna kb. 57 Ft-ot részvényenként. A 2021-es osztalékkifizetés utáni részvényforgalmat megnézve ebből pár tízmillióért vettek volna részvényt a tulajok, a többit zsebre tették volna, így a részvények utáni kereslet, legalább is ezeken az árszinteken lényegesen alacsonyabb lett volna. Ez meg azzal járna, hogy....... De a nagytulajok az osztalék helyett srv-t szavaztak meg. Azaz a 900M Ft részvényvisszavásárlás keretében kerül vissza a tulajdonosokhoz. Mégpedig láthatólag úgy, hogy a nagytulajok nem adják el a részvényeiket a cégnek, csak a kicsik adogatják. Azaz a 900M Ft úgy lesz elköltve, hogy abból a nagyrészvényesek semmit se látnak, mind a kisebb részvényeseknél landol. Ki az aki ez ellen küzd?
Persze lehet azért harcolni, hogy a nagyrészvényesek is kapjanak a cégtől pénzt. Ne csak a kisrészvényesek felé tolja ki a cég a százmilliókat, hanem pl. az MVM is kapjon. :-)
Nemsokára jön egy újabb közgyűlés. Nem tudom mi lesz a javaslat, de játszunk el a gondolattal, mondjuk 1,5Mrd Ft sorsáról kell dönteni. Ki szavaz a mellett, hogy a nagytulajok is kapjanak ebből, vagy srv keretében mindet a kisebb részvényesekre zúdítsák rá? Mi lesz, ha szegény nagytulajok már megint pénz nélkül maradnak....
Azok a kistulajok, akik meg hiányolják az osztalékot, nyugodtan eladhatnak egy "osztaléknyi" adag részvényt a cégnek az srv keretében. 2023-ban a cég 662e db részvényt vásárolt vissza, míg az átlagos, saját részvényeken túli részvényszám 15.670e db volt. Azaz ha valaki eladja a részvényeinek bő 4%-át, akkor a cégben lévő befolyása ott lesz, ahol 2023. elején volt. Azaz olyan állapotba kerülne, mintha srv helyett osztalék lett volna.
Ha az árfolyam magasabb, mint a fair value, akkor viszont az osztalékkifizetés a helyes döntés, ha nincs olyan beruházási lehetőség, ami jelenértéken többet ér, mint az osztalék összege.
Ez így önmagában nem értelmezhető kérdés. A válasz az, hogy attól függ. Ha a társaság belső értéke alatt van az árfolyam, és saját részvény vásárlás helyett osztalékot vesznek ki, akkor a jövőbeli osztalékok jelenértékét csökkentik nagyobb mértékben, mint amennyi osztalékot kivesznek.
Kérdezném, hogy milyen kárt okoztak és okoznak maguknak számtalan cégnél a tulajdonosok maguknak azzal, hogy a nyereség jórészét kifizetik maguknak osztalékként?
Igen, az még jobb lenne, ha 1000 Ft-n venne minél több saját részvényt a cég, és nem 1300-n. De hát ugye minél több részvényt vesz, annál kisebb lesz a kínálat a további vételekhez, tehát nagyon nehezen tud megvalósulni, hogy árfolyamemelkedés nélkül sokat vegyen.
A Te logikád szerint az még jobb lenne, ha aodtaninál még alacsonyabb, tegyük fel ezer Ft lenne a tőzsdén a tészvény ára, nem növekednének, nem fizetnének osztalékot, de vennék limitálva a saját részvényt. Egyébként a részvénytulajok között van szakmai és van pénzügyi befektető, nem azonosak pl. Időtáv/hozam tekintetében az elvárásaik. Azt gondolom, hogy az elmúlt egyéves hozamtól amit a Panny produkált jelen kamatkörnyezetben senki nincs elragadtatva.
Ez kétségtelen. Jogukban áll saját maguknak kárt okozni. győzd meg erről a nagy részvényeseket! Persze az is lehet, hogy áprilisig felmegy 2000-ig az árfolyam, és akkor tényleg nincs indok arra, hogy ne legyen osztalék, hacsak nem esik be egy új projekt addig.
A részvényesek érdeke a részvényesi vagyon minél nagyobb növelése. Jelen árfolyam mellett (megfelelő beruházási lehetőség hiányában) a saját részvény vásárlás növeli leginkább a részvényesi vagyont.
Sem hír, sem pletyka. Az, hogy Izlandon lefúrnak a gejzírbe és hasonlók nem relevánsak a Panny meglévő és potenciális befektetői számára. Ebitda valószínűleg a várakozásnak megfelelő lesz, de az úgy tűnik nem motiválja a befektetőket vásárlásra, sőt többen jelezték itt a fórumon is, hogy kiszállnak. Kellene valami konkrét utalás a jövőre nézve (osztalékra, növekedésre, saját részvények sorsára/jövőbeni vásárlására, növekedésre, pályázati célokra gondolok). A közgyűlés után már okosabbak leszünk.
Ez ugyanaz a konstrukció, mint Norvégia esetében (ahol ugye a kormány inkább veszni hagyott pénzt, mert nem volt hajlandó a civileknek nyújtott támogatást átengedni független forrásnak). Svájc esetében nem volt hirig.
Azt se tudtam, hogy ilyen létezik: “A Svájci Hozzájárulás a Svájci Államszövetségáltal létrehozott támogatási konstrukció, mely révén a svájci fél részt kívánt vállalni a szolidaritás szellemében az Európai Unió kibővítésével járó költségek viselésében 2004-et követően. Habár a Svájci Államszövetség nem tagja az Európai Uniónak, így ennek következtében nem járul hozzá az Európai Unió közös politikáihoz, e külön támogatási programmal segíti az Európai Unió országai közti különbségek kiegyenlítését, mely a belső piacon való részvételének is egyfajta ellentételezése.”Tetszik, hogy jelentős ,nem EU-s forrás, gyanítom nagyobb eséllyel indulunk! https://svajcialap.hu/statikus-oldalak/egyuttmukodesi-programrol
Ne a múlton merengj Fater! Azóta már ráléptünk a gázra! Mikor anno belinkeltem a Száguldás, Porsche szerelem stb. akkor is a mínuszt nyomtad. Kilövés lesz! Cseréld le a szerkód űrruhára!
PANNERGY