PORTFOLIO FORUM

Lassan el kell kezdeni elemezni ezt a lehetőséget is,hiszen teremthet az EU olyan új feltételrendszert ami miatt már egy olyan ország amelyik nemzetállamként képzeli a jövőjét nem maradhat a közösségen belül.

A migráns kérdés nagyon időszerűvé teszi ezt a lehetőséget,hogy számolni keljen vele.

23 24

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

1500
1501
1502

Törölt felhasználó 2015. 10. 25. 20:53

Előzmény: #1969 pitcairn2

#1980

"egyszerűen békén kéne hagyni az oktatást, privatizálni és deregulálni kéne az egészet"

Ezt már egyszer írtad itt, szerintem nagy hülyeség. Pont, hogy az oktatás az a terület, ahol baromira szükséges az állami részvétel. Ennek végiggondolása nem is túl bonyolult.

Az oktatás mindennél fontosabb, a jövő alapja, minden más csak erre tud építkezni.

0 0

Oszo 2015. 10. 25. 20:42

Előzmény: #1977 Phylaxa

#1979

Igen, de a diákok akkor már választottak szakot! Egy joghallgató hiába megy mondjuk egy IT céghez gyakorlatot szerezni...

0 0

Phylaxa 2015. 10. 25. 20:12

Előzmény: #1976 pitcairn2

#1978

Ez egy régi szöveg és semmi köze a piachoz. Aki iskolát akar indítani, az fektessen be és tartsa fenn. Nem az állam nyakán kell élősködni. Az állam feladata egy piaci konform és magas szintű oktatás biztosítása azoknak a diákoknak, akik akarnak tanulni és jól is tanulnak. Mindezt díjmentesen.

0 0

Phylaxa 2015. 10. 25. 20:08

Előzmény: #1974 Oszo

#1977

A tanulókat fogadó munkaerőpiacot. Ebben áll a jó irányváltás. Tehát már a tanulmányaik alatt kijárnak valamelyik céghez. Amikor végeznek, már gyakorlattal is rendelkeznek és valóban el tudnak helyezkedni akár annál a cégnél, ahol kinn voltak, akár máshol. Ez magát a felsőoktatást is befolyásolja jó irányba.

0 0

pitcairn2 2015. 10. 25. 18:55

Előzmény: #1972 Phylaxa

#1976

az csak akkor fog a piaci igényekhez idomulni ha piaci alapon megy...

különben ma is ez van, ha valódi tudást akarsz azt neked kell megszerezned, vagy pénzért, vagy pedig autodidakta módon

0 0

pitcairn2 2015. 10. 25. 18:52

Előzmény: #1973 Oszo

#1975

egy rakás non-profit szereplő is lenne, hisz nem csak az állam akarja indoktrinálni a kölköket, hanem pl. az egyházak is

az ő jóvoltukból még ingyen oktatás is lenne dögivel

ami pedig az "esélyegyenlőséget" illeti

minél több a formális kör annál kisebb az esélyegyenlőség

szóval a valódi esélyegyenlőség felé mindig is a dereguláció vezetett

0 0

Oszo 2015. 10. 25. 18:51

Előzmény: #1972 Phylaxa

#1974

Piac alatt a végzősöket fogadó munkaerő piacot, vagy azt a piacot érted, ahol az oktatási intézmények az eladók és a tanulók a vevők?

0 0

Oszo 2015. 10. 25. 18:45

Előzmény: #1969 pitcairn2

#1973

A piac nem csak a fizetőképes kereslet igényeivel törődik? Épp az oktatásban nem lenne indokolt némi állami beavatkozás? (És a normális esetben vele szoros összefüggésben lévő K+F -ben)

0 0

Phylaxa 2015. 10. 25. 18:31

Előzmény: #1969 pitcairn2

#1972

Na nem. Te csak csinálj magánegyetemet és kérd meg az árát a nebulóktól! Az lesz a tied. Az államtól ne kérj érte semmit! Megteheted.

A felsőoktatás piachoz passzintása viszont valós igény és el is kezdték. Ez jó irány.

0 0

pitcairn2 2015. 10. 25. 17:55

Előzmény: #1961 kardkovacsi

#1971

+ a képzési rendszer jóformán teljesen függetlenül leledz a munkaerőpaci követelményektől...

pl. az utóbbi években csúcsra járatták az építészképzést, miközben összeomlott az építőipart...

képzettek a végezettek?

igen, azok

szükség van a munkájukra?

ilyen számban egyszerűen nincs...

de jóformán a végtelenségig lehetne azt sorolni

pl. súlyos milliókért képeznek szakorvosokat és utána a jórészt állami keretek között működő egészségügy nem tud velük mit kezdeni

nemcsoda hogy tömegével mennek Nyugat-Európába

és ezen a ponton még csak "valódi veretes" szakmákról beszéltünk, nem a bölcsészekről vagy a "tudományos kutatónak" készülő meglehetősen népes csapatról...

totális káosz

leginkább ezzel lehetne összefoglalni a helyzetet...

0 0

pitcairn2 2015. 10. 25. 17:48

Előzmény: #1964 ts3

#1970

különben nyugaton talán még nálunk is jobban tönkretették az oktatást...

Is a college degree worth the cost? You decide.
link

0 0

pitcairn2 2015. 10. 25. 17:47

Előzmény: #1964 ts3

#1969

ellenkezőleg, nagyon könnyű

egyszerűen békén kéne hagyni az oktatást, privatizálni és deregulálni kéne az egészet, és természetesen a képesítési követelményeket is deregulálni kéne azaz a piacra kéne hagyni a minőségbiztosítást...

0 0

pitcairn2 2015. 10. 25. 17:34

Előzmény: #1966 kardkovacsi

#1968

a balti államok esetében a nem túl kedvező szovjet emlékek igen jelentős ösztönzést jelentettek

+ azért ez a vidék mindig is a SZU és az egykori orosz birodalom egyik legfejlettebb része volt, pl. már 1917 előtt volt arrafelé autógyártás...

Russo-Balt - Automobile manufacturing
link

repülőgépet is gyártottak 1917 előtt arrafelé...

Airplane manufacturing - Russo-Balt
link

a vállalatigazgató egyébként "fogalom" lett később az USÁ-ban...

Igor Sikorsky
link

0 0

kardkovacsi 2015. 10. 25. 17:05

Előzmény: #1966 kardkovacsi

#1967

Kis pontosítás. Az észt átlagfizetés 871 euró. Ami picit kevesebb mint amire emlékeztem.
link
Itt meg lehet nézni, hogy mennyire lemaradtunk a visegrádi országoktól is.

0 0

kardkovacsi 2015. 10. 25. 16:59

Előzmény: #1964 ts3

#1966

Ezzel senki sem vitatkozik szerintem. Ez persze már megint a mi hibánk, mert ugye a magyar inkább megválaszt egy gumicsizmás parasztot vezetőnek. Aki elhiteti velük, hogy mindenért a másik a hibás (a multik, az EU bla bla) mint sem ők maguk és bizony a jobb léthez vezető út nehéz lesz és sok áldozatot követel.

Látjuk itt a fórumban is hányan bedőlnek ennek a hülyeségnek.
Persze ha kilátnának a kis szemellenzőjük mögül akkor látnák, hogy mondjuk a lengyeleknél, szlovákoknál vagy épp az észteknél is volt privatizáció, rosszabb helyzetből is indultak mint mi de most....
De most az Észt nettó átlagfizetés ezer euró ami 310e forint. Ugyanez Magyarországon 500 euró.

0 0

kardkovacsi 2015. 10. 25. 16:54

Előzmény: #1963 _pampa

#1965

De ennek mi a pék köze van az EU-hoz? 2004-ben csatlakoztunk addigra már lement szinte az egész privatizáció.
Mellesleg te mit csináltál volna az olyan gyárakkal amik nem termelnek hasznot, nincs piacuk mert a volt KGST piacok összedőltek közben pedig kell a lóvé a gazdaságba?
Tessék légy okosabb mint mondjuk az akkori vezetők?

0 0

ts3 2015. 10. 25. 16:51

Előzmény: #1961 kardkovacsi

#1964

Nehéz egy jó oktatási rendszert csinálni, de anélkül a többség nem fog jobban élni.
Például a Felcsútra elköltött milliárdok mennyivel több hasznot hoznának, egy jó oktatási rendszerben.

0 0

_pampa 2015. 10. 25. 16:43

Előzmény: #1962 kardkovacsi

#1963

aha....az állam rossz gazda!

privatizáljon! privatizált....

jöttek a (főleg)nyugati befektetők,megvettek minden gyárat.....majd rájöttek,hogy ők is rossz gazdák és már veszteséget mégsem termelhetnek...így bezárták a gyárakat.....majd épültek új gyárak a saját terméküknek ahol már jó gazdák lettek és nyereségesen dolgoztattak azon a munkaerőpiacon ahol túlkínálat alakult ki a rengeted gyárbezárás miatt....

és ennyi a mese.....mert ez mese,nem a valóság....

0 1

kardkovacsi 2015. 10. 25. 16:25

Előzmény: #1960 _pampa

#1962

"A piacot pedig "valakik" csinálják.... " - aha és megint visszamegyünk oda, hogy nem mi vagyunk a hibásak hanem a "valakik". Vegyük már észre, hogy mennyire kontra-produktív ez a hozzáállás. Mert ugye az a szerencsétlen munkanélküli is el fogja ezt hinni ahelyett, hogy nekiállna és tanulna nyelvet, szakmát bármit amivel jobb lehet. Rájönne, hogy a hiba benne van és nem a rendszerben.

0 0

kardkovacsi 2015. 10. 25. 16:22

Előzmény: #1938 Phylaxa

#1961

Amit nekem tol a multi utána tovább tolom a fodrásznak, az éttermesnek a házépítőnek és sorolhatnánk, hogy kinek. Ez a lényeg. Ha az országban nem 2-3% olyan lenne mint én hanem mondjuk 30-40% akkor a maradék hatvannak is sokkal jobb lenne az élete, azaz sokkal többet keresne.
A magyar munkaerőpiac legnagyobb baja, hogy van egy kettősség. Egyik oldalról munkaerőhiány van. A képzett emberekből lasszóval se tudsz fogni még jó bérért sem.
A másik oldalról meg Dunát lehet rekeszteni az ilyen segédmunkásokból meg max 8 általánost végzettekből. Ezek gyakorlatilag egymás alá licitálva tolják le annak a kevés álláslehetőségnek az árát ami elérhető. Ezért van, hogy lemennek a minimálbérre. Simán alá is mennének, ha nem lenne ez a limit.

Ennek semmi köze nincs sem az EU-hoz, sem a multikhoz, sem a kapitalizmus, sem a globalizációhoz. Ez a magyar gazdaság szerkezeti problémája.

0 0