PORTFOLIO FORUM

Lassan el kell kezdeni elemezni ezt a lehetőséget is,hiszen teremthet az EU olyan új feltételrendszert ami miatt már egy olyan ország amelyik nemzetállamként képzeli a jövőjét nem maradhat a közösségen belül.

A migráns kérdés nagyon időszerűvé teszi ezt a lehetőséget,hogy számolni keljen vele.

23 24

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

qwrtzq 2019. 06. 20. 17:18

Előzmény: #25754 elemes

#25760

az alapkutatások sikerét is lehet mérni, mégpedig a publikációk impakt faktorával, annak idézettségével és az idézettség rangjával
de egyébként azt sem igaz, hogy magyarország azért nem termel sok alkalmazott tudást a piaccal együttműködve, mert amolyan alapkutatási szilíciumvölgy

2 2

qwrtzq 2019. 06. 20. 17:16

Előzmény: #25753 elemes

#25759

ja, akkor menj el egy bankhoz, kérj pénzt az ötletedre és amikor az üzleti tervet firtatják, akkor hasonlóan mosolyogva szúrd oda, hogy "attól hogy nem érted, még nem értelmetlen :)"
majd mond el mi történt

2 2

signal2 2019. 06. 20. 16:35

Előzmény: #25756 pampa

#25758

Nem erről a törvényjavaslat. A törvényjavaslat alapján egyszerűen elveszik az MTA-tól a kutatóhálózatot, és beteszik egy új szervezetbe. Szokás szerint, törvénysértő módon nincs társadalmi, gazdasági hatástanulmány a benyújtott törvénytervezethez. És szembe megy Palkovics 1 éve tett kijelentéseivel. A miniszter HAZUDOTT.

0 1

elemes 2019. 06. 20. 16:22

Előzmény: #25756 pampa

#25757

"akkor idáig az MTA mondta meg, hogy mi a hasznos kutatás"
.
Nem.
A kutatások hasznossága mondta meg, hogy mi a hasznos kutatás.
Amit használnak, az hasznos.
A kutatókat pedig az alapján minősítették, hogy a kutatásaik mennyire hasznosak.
Ez nem nagyon bonyolult, focistánál okosabb emberek érteni szokták.
.
"most pedig a kormány csak az ország számára fontos kutatásokat finanszírozná?"
.
Nem, a kormány abban bízik, hogy lehívhatja az uniós K+F forrásokat és Mészáros Lőrincre bízza.

2 1

pampa 2019. 06. 20. 16:17

Előzmény: #25747 salve

#25756

akkor idáig az MTA mondta meg, hogy mi a hasznos kutatás most pedig a kormány csak az ország számára fontos kutatásokat finanszírozná?

1 3

elemes 2019. 06. 20. 16:08

Előzmény: #25746 salve

#25755

"mindig minden hatalom ugyanazon logika alapján működik"
.
ez a tolvajok logikája -- "ha én nem lopnám el, ellopná más." merthogy a tolvaj el sem tudja képzelni, hogy léteznek nem tolvajok is. a tolvaj fejében a nem tolvaj = balek.

3 1

elemes 2019. 06. 20. 15:50

Előzmény: #25751 qwrtzq

#25754

"tehát szerinted nem az a cél, hogy a kutatás hasznos legyen"
.
különös módon NEM CÉL. a kutatások hierarchikusan egymásra épülnek, bár hajlamosak "alapkutatásra" meg "alkalmazott kutatásra" osztani de egyáltalán nem enyire merev a határ. a large hadron collider nagyon az alapkutatás felőli végén van, az 5G hálózatok nyalábantennáit vezérlő szoftver automatikus tesztelési mechanizmusai meg nagyon az alkalmazott kutatás felőli végén. nagyonalapkutatásból kevés van, nagyon alkalmazott kutatásból meg nagyon sok, szóval ez egyfajta tölcsér.
.
a kutatás eredményét az méri, hogy a többi kutató számára mennyire hasznos. és mivel a tölcsér táguló végén vannak a nagyon alkalmazott kutatások, egy nagyon alapkutatás is lehet nagyon hasznos, ha az eredményeit sok nagyon alkalmazott kutató használja fel.
.
szóval a tudományos kutatásnak a 20. századra kialakult mechanizmusa tartalmazzák a hasznosság mérését.
.
tökre megértem, hogy a nemzet futballistája szerint az a hasznos, ami neki hasznos, és az ő kicsi focista eszével ott tart, ahol te is: amit nem ért, az haszontalan. lehet így beleszólni a tudományos kutatásba is, csak az újabb versenyhátrány a korrupcióval meg a pártállami mechanizmusokkal egyébként is megbéklyózott magyar gazdaságnak.

2 0

elemes 2019. 06. 20. 15:32

Előzmény: #25752 qwrtzq

#25753

nem ezt mondtad. azt mondtad, hogy amit te nem értesz, az értelmetlen :)

2 0

qwrtzq 2019. 06. 20. 15:24

Előzmény: #25750 elemes

#25752

itt csak annyit mondtam, hogy teljesen jogos az állam azon igénye, hogy a kutatási pályázatban elköltött állami pénzekkel el kell számolni

0 3

qwrtzq 2019. 06. 20. 15:20

Előzmény: #25748 elemes

#25751

tehát szerinted nem az a cél, hogy a kutatás hasznos legyen...

0 3

elemes 2019. 06. 20. 15:17

Előzmény: #25741 qwrtzq

#25750

"Azt állítja az alapjogi charta, hogy ha valaki kinevezi magát kutatónak, akkor bármilyen haszontalan vagy baromság amit kutatni kíván azt az államnak kötelessége finanszírozni? "
.
ezzel ugye most azt deklaráltad, hogy te vagy a világ legokosabb embere :D

3 0

elemes 2019. 06. 20. 15:16

Előzmény: #25747 salve

#25749

1. nem így van. ez volt a tavalyi elképzelés. most egyszerűen elveszi az intézeteket az MTA-tól a kormány.
.
2. természetesen beleszólhat a kormány abba, hogy mit kutassanak a kutatók (legfeljebb magára húz még egy kötelezettségszegési eljárást amiről 4-6 év múlva dönt az európai bíróság) -- csak a tehetséges kutatóknak ez esetleg nem tetszik és megpattannak.

2 0

elemes 2019. 06. 20. 15:14

Előzmény: #25740 qwrtzq

#25748

"Lelécelnek a kutatók, mert sokkal több pénzt kap majd az intézet kutatásra"
.
valahol elakadt a lemez :)
.
1. lelécelnek a kutatók mert büdös nekik a politikai iránymutatás és a hazudós palkovics
2. az intézet nem hozomra kapja majd az uniós K+F pénzt, hanem kutatási pályázatokra, amit viszont csak tehetséges kutatók tudnak már benyújtani is. tehát ha a kutató elmegy mondjuk Uppsalába vagy Delftbe akkor ott fogja benyújtani a pályázatát és ott nyeri el a grant-et.

2 0

salve 2019. 06. 20. 15:10

Előzmény: #25744 pampa

#25747

én így tudom: azokról a forrásokról van szó, amelyek az MTA kutatóintézeteinek a munkáját fedezik, és amelyeknek az elosztásáról egészen ideáig az Akadémia autonóm módon határozott. A javaslat ezt a gyakorlatot számolná föl.Nem arról van elvben szó, hogy a továbbiakban kevesebb forrás jut majd az MTA-hoz, hanem mindössze arról, hogy a rendelkezésre álló források elosztásáról a továbbiakban az Akadémia nem autonóm módon, hanem csak a minisztériummal egyeztetve tud majd dönteni
ezt az ellenzék úgy próbálja persze beállítani, mintha politika lenne..holott csak annyiban politika legfeljebb, amennyire egyes akadémikusok eddig is elég nyíltan politzáltak amikor politikai nyilatkozatokat (llenzékieket persze) és különböző chartákat írtak alá pl.

0 3

salve 2019. 06. 20. 14:59

Előzmény: #25745 Shortelek

#25746

mindig minden hatalom ugyanazon logika alapján működiktehtá erre egy fideszes kb. azt mondja: "Amit a leendő elenzéki kormány megnézne az régen rossz, csak a csókosok fognak jól járni, aki nem haver annak vége, erről szól ez is"
szóval a hozzászólásod annyit ér, hogy adtál a szsrnak egy pofont - és akkor mi van?
mertogy azt a pofont a másik oldal élből visszadja

0 3

Shortelek 2019. 06. 20. 14:55

Előzmény: #25742 salve

#25745

Amit a fidesz megnéz régen rossz, csak a csókosok fognak jól járni, aki nem haver annak vége, erről szól ez is!!!!

2 1

pampa 2019. 06. 20. 14:36

Előzmény: #25742 salve

#25744

leegyszerűsítve.
idáig minden ellenőrzés nélkül azt kutattak amit akartak és ehhez annyi pénzt költöttek a kasszából amennyi volt?
a kasszát pedig minden évben az adófizetők és miután már EU tagok vagyunk az európai adófizetők töltötték fel?

1 3

qwrtzq 2019. 06. 20. 14:30

Előzmény: #25742 salve

#25743

csak a szokásos
"szar az oktatás, csinálj valamit óóórbán"
majd :
"nekem egy órbán ne mondja meg, hogyan tanítsak, 50 éve tanítok"

1 3

salve 2019. 06. 20. 14:24

Előzmény: #25730 elemes

#25742

szó sincs vagyonelvételről. arról van szó hogy ezután megnéznék, mire mennek, -hetnek el a pénzek, amiket az akadémia megkapott. tehát egy társadalmi kontroll létesülne, ami eddig nem volt
milyen érdekes: ezerrel szokott itt menni az "ezt is ellopják azt is ellopják, mindent ellopnak" című narratíva. és tessék, itt most az állam szeretném megnézni, mekkora baromságokra (is) mentek el a pénzek az akadémia berkein belül, a máig bezárólag.
most akkor el kéne döntenetek: csak akkor fontos az átláthatóság, amikor orbánék költik a közpénzt?
akkor már nem fontos, ha Heller Ágnesék költik? őket nem kell ellenőrizni, nem szsbad, nem lehet? ja, hogy ők nyíltan ellenzéki eszméket képviselne és politizálnak, tudósként? az nem baj? ja és akkor azért nem kell őket átláthatóvá tenni, mert ők nem orbanisták?...
szóval egyszerű ez, kérem: olyanok vagytok mint a farkába harapó kígyó, azaz ordít rólatok a kettős mérce, amit alkalmaztok..
no erre szoktam volt én mindig azt írni itt: akik korrupciót kiáltanak fújolba azok csak azért és addig teszik ezt, amíg ellenzékből hatalomra nem kerülnek! - mert amikor ez megtörténne, -nik, akkor újraindul a az osztogatás és a korrupció, hiszen meg kell jutalmazni a holdudvart és a csókosokat, illetve haveri tudósokat...

0 3

qwrtzq 2019. 06. 20. 14:23

Előzmény: #25739 elemes

#25741

Azt állítja az alapjogi charta, hogy ha valaki kinevezi magát kutatónak, akkor bármilyen haszontalan vagy baromság amit kutatni kíván azt az államnak kötelessége finanszírozni? Mert, mert alapjogi charta, hogy az állam nem szól bele?
Már megint egy uniós gumiszabály a nagy semmiről.
Arról van szó, hogy az uniós források lehívását erős kormányzati közbenjárással lehet csak lehívni. Mert egyébként nem tevődik át a következő ciklusra, nem lehet hazavinni, nem lehet "oktatásegésségügyet" finanszírozni belőle. Ha nem hívtad le, akkor az elveszett.
Ugyan miért jobb az, hogyha nem olyan hatékony kutatások is megvalósulnak (legrosszabb esetben), mintha az unió egyszerűen csak lekönyveli, hogy ebben a ciklusban ennyi forrás nem lett lehívva?

1 3