Topiknyitó: berlini 2012. 07. 28. 16:45

Mennyit ér az OTP?  

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
pomperj
pomperj 2014. 07. 03. 09:52
Előzmény: #3159  kimpaa
#3160
En annak az iskolanak a hive vagyok, hogy a "hirek erdemben nem mozgatjak a piacot";-)
szoval, nem tudom mi vinne le mas, mint a chart formajabol kilovashato eladoi nyomas alakulasa, es vele parhuzamosan a gyengulo fundamentumok.

De, azt gondolom, Tcom utan MOL lehet az, mely bull piacba fordulhat BUX-on.
Most 12.000 szinten akar dupla alj is kialakulhat a marciusi bottom szintjen, es onnan fel-lendulhet; de egyelore valoszinubbnek latom a tovabbi le-trended 11.200 korulig.
kimpaa
kimpaa 2014. 07. 03. 09:06
Előzmény: #3154  pomperj
#3159
Köszi az elemzést, de a kérdésemben a Molra kérdeztem rá, hogy mi vinné le 10500-ig. De jó a bankos leírásod, eszem ágában sem volt OTP-t venni, mikor kormányunk és vezíreink tervezik a devizás mentést.
Törölt felhasználó 2014. 07. 03. 08:14
Előzmény: #3157  ohnetatto
#3158
05:57-es elemzés jól tükrözi a helyzetet, de mindez még csak azt jelenti, hogy Concorde-nak, nincs egy db rv.-je sem, a többieknek még van.
Tegnap is volt aki a javadalmazás keretében kapottat 4260-non adta is egyből.
ohnetatto
ohnetatto 2014. 07. 02. 23:30
Előzmény: #3155  egy_kezdo
#3157
Ja igen es mi lesz azokkal akik beleptek az arfolyamgatba. Oket akor ebben az esetben hatrany éri. Vagy nem? Orban mai napig folyamatosan szajkozza hogy mindenki aki teheti lepjen be. Ennek oka van.
ohnetatto
ohnetatto 2014. 07. 02. 23:20
Előzmény: #3155  egy_kezdo
#3156
Alacsonyabb arfolyamon törteno atvaltasnak komoly kovetkezmenye lenne a penzugyi stabilitasra ugyebár?
Ez sulyos kovetkezmennyel jarna. Kizartnak tartom hogy a kormany maga alatt vagja a fát. Azt hogy miert veszelyes meglepni, erre mar tavaly felhivtak a figyelmet a penzugyi szakertok.
egy_kezdo 2014. 07. 02. 22:49
#3155
Aki OTP-ben érdekelt használjon megbízható forrásokat. Az most sajnos nem a Reuters és a Bloomberg hanem az MNO és a HírTv, ők kb 99%-ban tudják mit terveznek a politikusok.

A következők mindent előrevetítenek:
link

link

Utóbbi videó Rogán 21:42 Kedvezőbb szorzóval forintosítanák a devizahiteleket…

Kamatos kamat, bankok és ügyfelek közti megosztás, „mint a kisfiaim ha nem tetszik nekik valami”, nem piaci árfolyamon,AB döntés és precedens hiába perelnének a bankok, „a legnagyobb pénzintézet volt a kedvezményezett”, 180 huf, KAMAT-VISSZAÁLLÍTÁS stb stb beszólások.

Számításaink szerint, a piaci árfolyamtól minden tíz forinttal eltérő forintosítás, minimum 150 milliárd veszteség a bankoknak. Ebből 20-25% esik az OTP-re. (Tehát 180 CHF/HUF körül kb 1000 milliárd 20-25%-a az OTP része és a jövőbeni következményei + kamat-visszaállítás, amelyeket Fundamax is elkezdett pedzegetni).

Bátraké a szerencse és az OTP long… (Ma a végén volt egy kis sc az eszközkezelősök kikerülése és a holnapi ECB + jobs report spekuláció alapján, felettébb bátor próbálkozás).
pomperj
pomperj 2014. 07. 01. 09:52
Előzmény: #3150  kimpaa
#3154
Egy masfajta gondolatmenetet probalok megfogalmazni.

1)Majdnem minden nagy penzugyi krizis azzal kezdodik, hogy a bankok Felugyeletet Ellato Allam (mostantol FEA) azon a cimen, hogy “megvedjuk a fogyasztot es a kozjot a bankok kizsakmanyolasatol ”, nos, olyan torvenyeket es intezkedeseket hoz, melyek a hitelezest eloszor megnehezitik, aztan lehetetlenne teszik normalis uzleti feltetelek szerint.

Ezzel a FEA hitel-felelmet kelt a gazdasag szereploiben. Vesztesegekbe kenyszeriti a bankokat. Ez aztan nehany negyedeven/even belul, fokeppen a penzellatas csokkenesen, a hitelezes leallasan keresztul atterjed az uzleti szfera mukodesenek lelassulasara, a fogyasztoi vasarlasok lecsokkenesen at a kereslet fokozatos esesre, es hamarosan gazdasagi kontrakciot, recessziot, vegso kifejlett fokan gazdasagi valsagot okoz, amely parhuzamosan a politikai valsag kulonbozo formaiban manifesztalodik.

A FEA felporgetett aktivitasa onbeteljesito joslat.
Ma magyarorszagon soha nem latott merteku a FEA aktivitasa, a mediakon keresztul evek ota ezzel tematizalja es foglakoztatja az uzleti eletet es a tarsadalmat. Ezzel van tele a levego is.

2)A bankok reakcioja kiszamithato. Az egyik jellemzo reakcio az, hogy a Riziko Officer, vagy Kockazati Foosztaly (vagy akarhogy is hivjak Magyarorszagon es mashol) a legfontosabb es legjobban fizetett igazgato, a legfelso donteshozo es hatalmi kozpont lesz.

Amikor a Riziko Officer veszi at a bank hitelezese feletti uralmat, akkor a bank alapfunkcioja a gazdasagban, nevezetesen a penzugyi kozvetites, tehat a penz atadasa attol akinek van annak akinek szuksege van ra, eloszor lelassul majd pedig vegkepp szetesik.

A Riziko Officer-nek igaza van: neki az a dolga, hogy minimalizalja a bank kozkazatat. Es ha azt latja, hogy a FEA beszoritja a bank tevekenyseget, a gazdasag szereploi meg egyre rizikosabbakka valnak, akkor minden erovel fekeznie kell a hitelezest. Azt is csinalja.

A masodik leghatalmasabb banki funkcio a Jogi Igazgato, aki egyre nagyobb stabbal, egyre tobb munkaval igyekszik preventiv modon egyre hosszabb szerzodesekkel megelozni, illetve az egyre szaporodo peres ugyeket menedzselve fenntartani a jogszeru, am a bank alapfunkciojatol egyre tavolodo tevekenysegeket. Vegzik az egyre novekvo volumenu piszkos munkat.

Ma Magyarorszagon a Riziko Officer a bankok legjobban fizetett igazgatoja. A hatalma a legnagyobb. Teljes erovel fekezi a bank mukodeset.

3)A bank definicio szerint rizikos uzlet. Ha nem vallal rizikot, azzal hogy nem hitelez, akkor nem latja el a penzugyi kozvetito szerepet. Akkor az emberek nem a bankba helyezik a penzuket, mert a bank sem tart ra igenyt es alacsony beteti kamatokkal elriasztja oket, hiszen nincs hova kihelyezni. Akkor az emberek megprobaljak a kolcsonfelvetelre mindig kesz allamnak kolcsonadni, es allampapirokat vesznek, amilyent eppen kinalnak neki. Igy a penz kikerul a normali uzleti korbol, az allam rendelkezik vele es kolti el, tobbnyire oriasi korrupcios koltsegekkel es remesen rossz celokra remesen rossz hatekonysaggal, majd ado formajaban beszedi, es majd egyszer (vagy leinflalva toredek ertekben) visszaadja.

Ma Magyarorszagon egyre no az kisbefektetok ehsege az allampapirokra. Az allam penzfelvevo kedve pedig korlatlan.

4)Az utolso 20 evben a vilagban mar volt jopar hasonlo eset, amikor a bankok igy mukodtek, mint most.

Nem sorolom, az itt olvasgatok maguk is fel tudnak sorolni legalabb 5 krizist, Ukrajnatol Malajfoldon at Argentinaig. Mindegyik, akar az 1998-as Azsiai penzugyi krizist, akar a legutolso 2008-9es orias-valsagot nezzuk kozelebbrol, mindegyiket vegso soron a fenti mukodesi modell inditotta be.

5)A helyzet most kulonosen nagy kockazatokat hordoz. Miert?
Az allamok vegletekig eladosodottakka valtak soha nem latott mertekig, es meg mindig ugy koltekeznek mintha nem lenne holnap. A cegek es maganszemelyek mar elkezdtek felni a “normalis” kolcsonfelveteltol is, nem kell a penz akarmilyen alacsony kamaton sem, vilagszerte deflacioban van a gazdasag, az ingatlan piacok sok eves valsag melypontban vannak. Az extremen tulporgetett FEA teljes erovel es propaganda gepezettel csucsra jar.

A bankokat a Riziko Officer iranyitja, a tartalekaik elfogytak, es a kamat nem csokkentheto tovabb. Az uj EU banki torveny a betetesekre helyezte a bank osszeomlasanak penzugyi kockazatat, lasd Ciprus. A kozponti bankok ontottek es ontik a penzt, ami a bankokon keresztul vilagszerte elsosorban a reszvenypiaci arakba csapodott le, oriasi altalanos tulertekelest okozott.

6)A krokodil ott van a Maszaj Mara folyon atkelni probalo gnuk alatt a felkevert habos vizben. Mar kitatotta a tepo fogakkal teli szajat.

Tenyleg muszaj beleugrani ebbe a vizbe, es banki reszvenyt venni most?

Törölt felhasználó 2014. 06. 30. 11:11
Előzmény: #3152  egy_kezdo
#3153
A bankszovetseg mondott mar valamit, vagy megkukultak?
egy_kezdo 2014. 06. 30. 08:58
Előzmény: #3147  Törölt felhasználó
#3152
Sanya, nem voltál jelen a végtörlesztés idején? Tapasztalatok? Magánügyed és nem azért a két fillérért, pusztán baráti alapon: Amikor tudsz, realizálj profitot!

A helyzet nem lesz jobb kb a harmadik törvény meghozataláig (önkormányzati választások ideje). Lehetnek alkalmi felkörök, de az MNB és a politikusi kommunikációból leszűrheted, hogy amennyiben van pozíciójuk OTP-ben, az milyen irányú lehet.

Az elévülést rendező módosító indítvány és a vállalkozások bevonása a perekbe, nagyon beteszi az ajtót a bankoknak. (Rogán Ma reggel)
Törölt felhasználó 2014. 06. 29. 22:08
Előzmény: #3149  zodiac
#3151
Gondolom Te annak is orulnel, ha a ciganybunozest is hasonlo elvek menten oldana meg a kormany;

1.Megallapitjak, hogy a ciganysag nagy resze bunozesbol el.
2.Ezert minden ciganyszarmazasura kironak 2 ev letoltendot,mindenkire!
3.Birosag elott kell bizonyitania az artatlansagat.
4.A perkoltseg;elso fok 0.5mill,masodfok 1 mill,Kuria 2mill.
5. 3 perce van erre az egeszre.

Megjegyzem, hogy a jog alapkove, hogy a vilagon mindenhol artatlan a vadlott a bunosseg bizonyitottsagaig.Mindenhol a vadlo feladata, hogy a bizonyitsa a bunosseget, nem pedig a vadlotte az artatlansagot.
Kivetelt kepez nehany afrikai orszag diktaturaja...
kimpaa
kimpaa 2014. 06. 29. 21:41
Előzmény: #3141  pomperj
#3150
Ok, köszi. A kérdés már csak az hogy mi vinné le oda? Még egy ilyen 4%-s kitárazás?
zodiac 2014. 06. 29. 21:39
Előzmény: #3146  Törölt felhasználó
#3149
"Nagyon, nagyon rossz uzenetet hordoz a devizahiteles torvenyjavaslat!
Nagyon örülök ennek a törvényjavaslatnak, pedig nincs 1 ft. hitelem se.
Törölt felhasználó 2014. 06. 29. 21:38
Előzmény: #3147  Törölt felhasználó
#3148
megbujtathatták=megbuktathatták
Törölt felhasználó 2014. 06. 29. 21:37
Előzmény: #3145  Törölt felhasználó
#3147
"5. Szerződésenként jellemzően 2 millió Ft alatti összegről van szó. Ehhez képest az első fokú eljárás illetéke a bankoknak 1,5 millió, a másodfokú eljárásé 2,5 millió, a felülvizsgálaté 3,5 millió ügyenként.

Nem hagytak esélyt a bankoknak. Csak egy csomó illetéket fizetnének ki feleslegesen, ha tömegesen megpróbálnának pereskedni. Egy-két próbapernek meg nincs értelme, mert mire az lefut, eltelik a kereset benyújtására rendelkezésre álló határidő."
Nos, például ez miatt is kellene az EB-hez fordulni.Persze nem fognak, mert a Bankszövetség és annak elnöke egy langyos f*sz.Már 2012-ben megbujtathatták volna Orbánt, ha nem egy Patai az elnök...
Törölt felhasználó 2014. 06. 29. 20:00
Előzmény: #3145  Törölt felhasználó
#3146
Ismerem a felteteleket...Ide irom megegyszer;
Szeretnem hinni, hogy az Europa Unio tagjakent, Magyarorszagon 2014-ben nem lehetseges egy csoportrol torvenyben kimondani a kollektiv bunosseget, ugy hogy a torveny alkotoi a nyilvanossag elott kimondjak; tisztaban vannak vele, hogy a csoport nem minden tagja vetkes!
Nagyon, nagyon rossz uzenetet hordoz a devizahiteles torvenyjavaslat!
Törölt felhasználó 2014. 06. 29. 19:56
Előzmény: #3143  Törölt felhasználó
#3145
"Szerintem az OTP pereskedni fog! Nem hiszem, hogy a bankok onkent fognak bevonulni a vagohidra"

1. A bankoknak kell bizonyítani, hogy az egyoldalú kamatemelést lehetővé tévő feltétel tisztességes. Gyakorlatilag kivitelezhetetlen valamiről bebizonyítani, hogy tisztességes, mert ennek nincs jogszabályi definíciója. Még úgy sem lehet nekiállni, hogy igazolni nem áll fenn egyetlen lehetséges tisztességtelenséget eredményező ok sem, mert erre sincs taxatív és zárt jogszabályi felsorolás.
2. 30 napon belül kell benyújtani a keresetet több százezer szerződésről. Még a töredéke is megoldhatatlan, akkor is ha az összes banki jogász egy hónapig bent éjszakázik a bankokban.
3. Kizárólag a Fővárosi Törvényszék ítélkezik rendkívül rövid, 30 napos határidővel, valószínűleg tárgyalás nélkül, vagy max. 1 tárgyalásból. Amolyan statáriális rögtönítélő módszerrel.
4. Az alperes az állam.
5. Szerződésenként jellemzően 2 millió Ft alatti összegről van szó. Ehhez képest az első fokú eljárás illetéke a bankoknak 1,5 millió, a másodfokú eljárásé 2,5 millió, a felülvizsgálaté 3,5 millió ügyenként.

Nem hagytak esélyt a bankoknak. Csak egy csomó illetéket fizetnének ki feleslegesen, ha tömegesen megpróbálnának pereskedni. Egy-két próbapernek meg nincs értelme, mert mire az lefut, eltelik a kereset benyújtására rendelkezésre álló határidő.
Törölt felhasználó 2014. 06. 29. 19:41
Előzmény: #3143  Törölt felhasználó
#3144
Szeretnem hinni, hogy az Europa Unio tagjakent, Magyarorszagon 2014-ben nem lehetseges egy csoportrol torvenyben kimondani a kollektiv bunosseget, ugy hogy a torveny alkotoi a nyilvanossag elott kimondjak; tisztaban vannak vele, hogy a csoport nem minden tagja vetkes!
Nagyon, nagyon rossz uzenetet hordoz a devizahiteles torvenyjavaslat!
Törölt felhasználó 2014. 06. 29. 18:51
Előzmény: #3142  Törölt felhasználó
#3143
Szerintem az OTP pereskedni fog! Nem hiszem, hogy a bankok onkent fognak bevonulni a vagohidra.., regebbi cikk..;
link
Törölt felhasználó 2014. 06. 29. 15:15
Előzmény: #3138  Törölt felhasználó
#3142
Értem a gondolatmenetedet.
Itt a EPS csökkenés beárazása azért nem egyértelmű, mert a tőzsde mindig a jövőt árazza, ebben az esetben még az egyszeri veszteség számolásában is van eltérés, nem, hogy még évekre előre számszerűsíthető, kevesebb kamatbevételben.
A veszteség árfolyamra gyakorolt hatásában, mindenkép szorzót kell alkalmazni, ha az évekre előre negatív hatással van.
Kérdés, hogy mennyi?
pomperj
pomperj 2014. 06. 29. 12:54
Előzmény: #3136  kimpaa
#3141
Igen, MOL-t ujra megneztem.
Epp bejott egy korrekt comment, es valoban, a cel arat elszamoltam. A korrekt cel ar 10.300-500 savba jon ki Elliott modszerevel.
Mivel a 2009 evi (A) hullam bottom ara 11.200 korul volt, es ez csak 6-8%al van alatta, igy lehet hogy 11.200 support megis megfogja mar ott.
Szoval, abban a tartomanyban erdemes lehet hosszabb tavra long poziciot nezni.

Topik gazda

berlini
berlini
4 5 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek