Topiknyitó: badsector1 2024. 02. 28. 07:57

Magyar Péter már a pártalapításon dolgozik (TISZA)  

"A 444 több forrásból is úgy tudja, hogy az elmúlt napokban Magyar azon dolgozott, hogy összehívjon egy kört, ami egy jövőbeli párt magja lehet."
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
sasa44 2024. 06. 03. 09:04
Előzmény: #4879  Peterbond
#4880
Ez így mind igaz. Csakhogy  Orbánnak /fidesznek/ nem az volt a célja a békamenettel, hogy a háború ellen tiltakozzon, hanem hogy össze "Trombitálja" a háborús /ATOMháborús!/fenyegetéssel, a be agykontrollozott  szavazóbázisát.
Peterbond 2024. 06. 03. 08:41
Előzmény: #4832  pantya54
#4879
"A Békemenet igazi iróniája, hogy a háborúra semmilyen tényleges hatása nincs 
--------------------------------------------------------------------------
.
I. Amivel a Fidesz riogat, hogy Magyarország "belesodródna" a háborúba, vagy magyar fiataloknak kellene kötelezően harcolni Ukrajnáért, ez egyszerűen nem igaz. Nem érdemes cifrázni: nettó hazugság.
.
Két fő okból. Egyrészt, sem az EU, sem a NATO nem tud olyan döntést hozni, hogy a tagállamoknak kötelező legyen katonákat küldeni Ukrajnába, ha a tagállamok ezt nem akarják. Ergo, még ha más tagállamok esetleg küldenek is nem harcoló erőket (pl. hamarosan elindul a francia kiképző misszió), Magyarországnak akkor sem kell ehhez csatlakoznia. Harcoló erők küldéséről pedig nincs szó egyáltalán. Ezek az intézményi keretek nem is fognak változni.
.
Másrészt, ameddig Ukrajna kitart és harcol, addig Oroszországnak egyszerűen nincs elég ereje egy, a NATO elleni, nyílt konfrontáció felvállalásához. Jelenleg az orosz szárazföldi és légidesszant erőknek (Oroszországban ez két külön haderőnem) körülbelül a 90%-a (!) le van kötve az ukrajnai háborúval: vagy konkrétan harcol, vagy Ukrajna közelében állomásozik. 
.
Másképp fogalmazva annak, hogy magyar fiataloknak NE kelljen harcolnia ebben a háborúban az oroszok ellen, éppenséggel az a fő garanciája, hogy Ukrajna kitart és hatékonyan védekezik, lekötve az orosz erőket.
.
II. Magyarország elméletileg három módon tudna hatékonyabban tenni a békéért. 
1) Az egyik, ha még jobban gyengítené Ukrajnát, Oroszország győzelmét előmozdítva. Ez ugyan leginkább a tömegsírok "békéjét" hozná el :( , de az is egyfajta béke, legalábbis a kormánymédia szerint.
Lehetséges, hogy a Békement törzsközönsége ezt akarná... de ironikus módon valójában nem ez történik, sem politikai téren, sem az ukrán háborús erőfeszítés támogatása kapcsán. 
.
Ami az előbbit illeti, bár a magyar kormány jelentősen nehezíti az újabb és újabb szankciós csomagok elfogadását és Ukrajna pénzbeli támogatását, végül mindig megszavazza ezeket. A katonai támogatásokat pedig kétoldalú alapon küldik a szövetségesek, ebbe Budapestnek nincs beleszólása. (Magyarország folyamatosan vétózza az European Peace Facility felhasználását Ukrajna támogatására, de ez inkább csak kellemetlen, mintsem stratégiai jelentőségű.)
Fun fact: a magyar EU-elnökségnek sem lesz ebbe érdemi beleszólása. Ha nagyon akadékoskodni próbálnának, a többi tagállam egyszerűen meg fogja őket kerülni.
.
Ami a konkrét szállításokat illeti, Magyarország természetesen minden gond nélkül átengedi a nyugati fegyverszállítmányokat a területén. Az az egyetlen megkötés, hogy ezek nem mehetnek közvetlenül Kárpátaljára - de ennek nem is volna túl sok értelme, elsősorban logisztikai okokból. 
Emellett Magyarország egy régi, a szovjet időkből maradt, eredetileg katonai csővezetéken folyamatosan szállítja az olajat az Ukrajnának. A mennyiségről annyit tudni nyilvános forrásokból, hogy a háború elején kijött egy százezer tonnás szám, de ennek már két éve, és az olaj azóta is megy folyamatosan... szóval egyáltalán nem jelentéktelen mennyiség lehet, amiről szó van.
Mindezeken túl igen jelentős a kimenő humanitárius támogatás is, állami és nem állami keretekben egyaránt.
.
Szóval, ha békemenetesek azt hiszik, hogy a magyar kormány jól kimarad az ukrajnai háborúból és nem támogatja Ukrajnát, akkor bizony tévednek. :) :)
.
.
2) A másik lehetőség, amivel Magyarország támogathatná a békét, ha katonai segítséget is nyújtana Ukrajnának, és ezzel elősegítené Ukrajna győzelmét az agresszor Oroszországgal szemben.
Ellentétben azzal, amit a magyar kormány erről időnként kommunikál ("Gyúúúúrcsányék leépítették a haderőt", "nem is tudnánk mit adni", stb.), Magyarország igen jelentős olyan katonai készletekkel rendelkezik, amiket át lehetne adni Ukrajnának. 
A BTR-80-as harcjármű-családból nyílt források szerint is több száz (!) példánnyal rendelkezik a Magyar Honvédség, ezek jelentős része lekonzerválva áll. Ilyen számban akkor sem fogjuk már használni őket, ha valóban létrejönnének a megyei területvédelmi zászlóaljak, mert ennyire egyszerűen nem lesz szükség + a Gidránok és Lynxek révén már amúgy is zajlik a típusváltás (nagyon helyesen). És mielőtt azt gondolnánk, hogy a BTR-80-asok reménytelenül elavult eszközök, az ukrán hadsereg ettől még jól tudná őket használni. Sokatmondó, hogy a Bulgária által átadott, egy teljes generációval régebbi BTR-60-asokat is örömmel fogadták (bár a felújításukkal nyilván foglalkozni kellett). Bőven akadna átadható tüzérségi eszköz és alkatrész is (lövegcsövek, stb.), műszaki eszközök, speciális járművek, stb. Pontos számokat értelemszerűen nem lehet írni, mert minősített adat; ergo, ha tudnám, akkor sem beszélhetnék róla.
.
Magyarország viszont ilyen jellegű katonai segítséget eddig sem adott, és amíg ez a kormány van hatalmon, addig nem is fog adni.
.
A katonai támogatást az összes többi EU és NATO tagállam adja (fun fact: még Izland is), akiket értelemszerűen csak igen korlátozottan érdekel, hogy felvonul-e Orbán néhány tízezer szimpatizánsa Budapesten.
.
Ergo, a Békemenet ezért is irreleváns a háború szempontjából. Pont tökmindegy ugyanis, hogy ők mit mondanak, mert a többi EU és NATO tagország ugyanúgy fogja folytatni Ukrajna támogatását, mint eddig.
.
.
3) A harmadik lehetőség szigorúan csak elméleti, de ettől még létezhetne. Képzeljük el, hogy Magyarország afféle Svájc-II: bár EU és NATO-tag, de nyugaton és keleten egyaránt elismert, profi diplomáciai szolgálata van, évszázados rutinnal a közvetítésben, a jól működő kompromisszumok kimunkálásában. Képzeljük el, hogy a magyar külpolitika megbízható partner, a részleteket elmélyülten ismerő, empatikus, diszkrét tárgyaló, egyszerre elvhűen elkötelezett a béke és az emberi jogok mellett és pragmatikusan megfontolt a realitásokat illetően...valami olyasmi, amilyen a magyar külpolitika a délszláv háborúk idején volt (mert bizony, volt ilyen időszak), meg a líbiai válság elején is... szóval képzeljük el, hogy a magyar külügyminisztérium vezetése pont az ellentéte a mostaninak. 
Ha lenne ilyen képességünk, akkor valóban tehetnénk a békéért... de jelenleg ettől... hm, szóval elég messze vagyunk. :( És nem, nem a Békemenet fog ezen változtatni. 
.
Jelenleg a magyar diplomácia nagyon fontos dolgokat tud csinálni Kárpátalján, és nemcsak a kétoldalú kapcsolatok szempontjából fontos dolgokat...de az messze meghaladja Budapest képességeit és lehetőségeit, hogy a háborút egészét illetően érdemi közvetítő szerepet tudjon játszani.
.
.
Szóval összességében az a helyet, hogy a tegnap Budapesten felvonult kormánypárti tüntetők sétájának az égvilágon semmiféle hatása nem lesz az ukrajnai háborúra, bármint gondolnak is ők erről, vagy bármit is mond nekik a Fidesz."
nyuszibroker 2024. 06. 03. 08:34
Előzmény: #4876  badsector1
#4878
brutál beteg
nyuszibroker 2024. 06. 03. 08:28
Előzmény: #4872  badsector1
#4877
Györben sem volt nyitva a sürgősségi baleseti részleg gyerek osztálya pl. 2hete vasárnap , pedig több gyerek is volt, ott vártak a rengeteg felnött közt.... 
De legalább "no war"... 
badsector1
badsector1 2024. 06. 03. 08:11
#4876
A politikai pedofilok nem tudnak elszakadni a gyerekektől:
"Totális háborús pszichózis a Békemenet után, Orbán beszéde előtt 
Orbánista esztétika 2024-ben: gyerekekkel kiabáltatták azt, hogy nem szeretnének háborút, közben felnőttek idegesen ordítoztak agresszív baromságokat."
Istvan78 2024. 06. 03. 08:07
Előzmény: #4865  Törölt felhasználó
#4875
Láthattad, hogy én signallal is vitatkoztam, aki megpróbálta kisebbnek/nem létezőnek feltüntetni a roma problémát. Ha a Donáth is így tesz, az helytelen. Nem a szőnyeg alá kell söpörni a problémát a PC jegyében, hanem megoldani.
Istvan78 2024. 06. 03. 08:05
Előzmény: #4864  bronz
#4874
Mi volt ebben a baromság, megmondanád? Csak azt mondtam, hogy én mennyi romáról tudok és kértem hiteles linket.
Vali 2024. 06. 03. 07:59
#4873
Ügyes. A fideSS háborús propaganda ingyen reklám a láthatóan durván békepárti mihamonak és az mszmp-nek is. Azt sem értem, minek akarnák a fideSS-t leváltani.
badsector1
badsector1 2024. 06. 03. 07:56
#4872
"Szegeden közel két hónapja nincs gyereksebészeti és traumatológiai ellátás 
200 tervezett műtét maradt el, és 40-50 akut beteget küldtek tovább távolabbi intézménybe."
     
Magyar emberek halnak meg a kimaxolt közpenzlopás miatt.
Mississippi
Mississippi 2024. 06. 03. 07:48
Előzmény: #4868  Mississippi
#4871
Igen, kezdjük a helyesírással.
Törölt felhasználó 2024. 06. 03. 07:45
Előzmény: #4868  Mississippi
#4870

Nincs bennem irigység, főleg, hogy nem tudod hol lakom. Budát azért emlegetem rendszeresen, mert onnan szoktak nagy homlokú intellektuelek sipítani a cigányok mellett.
Mivel az állam egyre kevésbé és alig működik, tőlem mehet, de először kezdjük a helyesírással, ha nem gond.
Törölt felhasználó 2024. 06. 03. 07:38
Előzmény: #4861  Törölt felhasználó
#4869
Vagy lehet majd free Tajvan is lassan:
https://www.portfolio.hu/global/20240602/felelmetes-fenyegetest-kuldott-kina-mindenkit-szetzuznak-aki-atlepi-ezt-a-voros-vonalat-689697
Örményeket is gyorsan elfelejtette mindenki, sőt. 
Mississippi
Mississippi 2024. 06. 03. 07:36
Előzmény: #4867  Törölt felhasználó
#4868
Addíg sem kell írigykedned, Budán meg  sok a meztelen csiga. Mindenki oldja meg a saját problémáját. 
Törölt felhasználó 2024. 06. 03. 07:32
Előzmény: #4866  Mississippi
#4867
Budán sem lesz, csak picit tovább tart. 
Van aki ennek örül. 
Mississippi
Mississippi 2024. 06. 03. 07:27
Előzmény: #4861  Törölt felhasználó
#4866
és Cigánymentes Övezet sem. 
Törölt felhasználó 2024. 06. 03. 07:16
Előzmény: #4864  bronz
#4865
Az hagyján, de aki kiejti a cigány szót, azt megpróbálják kitagadni az életből:)))
Az a kemény, hogy még most 2024-ben is ez a tanult reflex jött elő Donáth Annából:))))
Nem véletlenül ennyire sikeres a momentum:D
Tőlem megkapta az Orosz József különdíjat az alakításáért.
bronz 2024. 06. 03. 05:49
Előzmény: #4853  Istvan78
#4864
Te se nagyon jártál/éltél még vidéken életed folyamán, különben nem jönnél ezzel a baromsággal.
Te is valami álomvilágban élsz és azt hiszed, hogy ez a probléma téged és a gyerekeidet nem fogja majd érinteni, pedig nagyon is fogja és nem kell már rá sokat várni. Meglesz az eredménye annak, hogy az MDF, MSZP, SZDSZ, FKGP, Pedofidesz, KDNP, Momentum, LMP, PM, DK a homokba dugta a fejét az elmúlt évtizedekben a probléma megoldása helyett.
pantya54 2024. 06. 03. 01:29
Előzmény: #4862  Törölt felhasználó
#4863
szúrkoljatok már ennek a kis bunkó szőke köcsögnek!!!
Törölt felhasználó 2024. 06. 03. 01:06
Előzmény: #4860  Istvan78
#4862
Mindenesetre a kgb-s nem felejtett. 
Látványosan nem akarod megérteni, amit írok. 
Én viszont most gyorsan 5 óra alatt alszom 7-et.
Engedjük el szerintem.
Törölt felhasználó 2024. 06. 03. 01:04
Előzmény: #4859  Istvan78
#4861
Megint feltételezésbe esel velem kapcsolatban. 
Ilyen világban élünk, nem jut mindenkinek hell ice coffee a jachton.
Free Tibet, je sui éppen aktuális, free Belarus, stb.

Topik gazda

badsector1
badsector1
4 4 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek