nekem az a tippem, hogy csorogni fog lefelé, amíg nincs vmi új optimista hír, pl a tőkeemelés jöhetne mielőbb. Addig nagyon kockázatos, viszont ha jön a tőkeemelés + jó hír személyi változásokról + nem derül ki több olasz kár + megnyerik a pert akkor akár újra érhet 300+-ot is a részvény. Ha ezek részben teljesülnek akkor marad ez a helyzet, v rosszabb, ha egyáltalán nem teljesülnek, akkor le se írom mi lehet a vége.
Köszi! Hát akkor lehet, hogy ki kellene várni ezzal bevásárlással... Zavaros a víz nagyon, pedig egyre csábítóbb ez az alacsony árfolyam. Pár napja tartja is ezt a szintet.
Sziasztok! Még új vagyok ezen a fórumon, én is nyomon követem a CIG Pannónia körüli eseményeket, volt ügyfélként. Gondolkozom erősen egy vételi pozíción ezen a 180 körüli szinten. Hogy látjátok van még tér a shortolók előtt?
A mai posztokat olvasva végtelen a pozitív lehetőségek tárháza és szinte csak rossz időzítésűnek mondható az olasz sztori. Kíváncsi vagyok, mi sül ki belőle.
Igen, nagyon egyedi, csavaros jogeset. Mivel olasz a kezesi biztosítás, ezért szerintem elsőként az olasz jogszabályok érvényesek rá, nem a magyar Bit, bár határon átnyúló szolgáltatás. Szóval ez is egy kérdés, hogy olasz vagy magyar vagy esetleg a közvetítő országa szerinti jogszabályok. Ugyanígy kérdés h melyik ország büntető törvénykönyve érvényes, közvetítő országa v a magyar. Az biztos, hogy bűncselekmény (okirathamisítás).
Az alkusz, ha nemzetközi, akkor nem tudják eltüntetni, főleg ha a nagyok közül való. A hamis cuccokra a felelősségbiztosítása sem fizet az alkusznak mert ez okirat hamisítás - büntető ügy. Ez rendkívüli és egyedi eset, úgy ahogy van. Meg kellene keresni a Bit-ben, hogy a kezesi mögé kötelező vagy sem a viszontbiztosító, nem csak ajánlás, mert ha kötelező, akkor a szerződések nem jöhettek volna létre, de akkor mi van az addigi díjjakkal. Sehogy sem jó...
amúgy 2015-ben is nagy bajban volt a CIG, aztán 2-3 év alatt szépen kihúzták magukat abból is (igaz, pont Busa vezetésével), szóval tényleg lehet ebből bármi, várni kell a fejleményekre.
Volt több olasz alkusz, egy igazán nagy is, azt meghívták Magyarországra is többször, az hozta az olasz kezesi biztosításokat, amiből az 1,3 milliárd kár lett. De a viszontbiztosításokat (az Africa Re hamisított kötvényeivel) nemzetközi alkusz hozta, úgy tudom, és neki utalták a díjat, őt jelentette fel a CIG, szóval abból a feljelentésből szerintem bevétele már nem lesz a CIG-nek sajnos, gondolom inkább eltüntetik a céget... Amiben lehet reménykedni, hogy a kezesi biztosításokat, amiből lehívták a max limitet, azt is érvénytelennek nyilvánítják, és akkor megússzák abból a kárfizetést, de az sok éves per, és szerintem az is kérdés, melyik ország bírósága lesz illetékes az ügyben egyáltalán.
Ez így van, alkuszként presztízs veszteség, de nem csak részvényesként hanem ügyfélként, és alkuszként is drukkolok a CIG-nek. Nem eshet el, konkrétan az egész szakmának rossz lenne, és nagyon rosszkor. A vagyonbiztosítások esetében akkor máshol örömmel várják az állományt, lehet rosszabb díjjon de várják, viszont az életbiztosító gond lenne ha sérülne.. Az másra is kihat, most hogy a csőben a MÁK nyugdíjkötvény... Nem kell ilyen hír a biztosítókról... A tőkeemelésre van az Nyrt-nek pénze. Prúdens módon meg kellene csinálni, és kihozni egy jó 3. negyedéves jelentést. Nemzeti biztosítót így vagy úgy de össze fogják hozni. Ebben nincs kétségem..
most szerintem Keszthelyi már nem akar bekerülni, ne égjen rá az esetleges jövőbeli kudarc. viszont Busa volt, aki ellenezte a gépjármű üzletágat, ha már ő nincs ott, lehet újra próbálkoznak a gépjárművel és akkor a Wáberers casco+kgfb állománya komoly kezdés lenne, szóval most tényleg bármi megtörténhet, kíváncsian várom mi lesz. Elsőként a tőkeemelést mielőbb.
igen, meg volt több új ügyfél is a héten, aki kérdezte, h a CIG akit átvertek vmi afrikaiak, ugye? mert akkor inkább választ egy kicsit drágább de stabilabbnak tűnő biztosítót. Szóval a brand-nek sem tesz jót a bizonytalanság. Most h tőkeemelésre kell a pénz, Wáberest nem tudják megvenni szerintem, de persze minden pletykának lehet vmi valóságalapja, meg Keszthelyi is biztos elő tud húzni némi pénzt... Alkuszcégem van, de nem csak az enyém, dolgozom (kötök) én is folyamatosan, igazából 95%-ban abból élek amit kötök. Nálunk most mindenki nagyon drukkol a CIG-nek, mert ha Astra-féle sztori lesz belőle az eléggé elveszi az ügyfelek bizalmát, meg tényleg a magyar üzletág ennél sokkal többre hivatott.
költői kérdés volt, nem? :DD imád a kollega trollkodni és sértődötten kekeckedni, főleg egy ilyen király felkör után, amit (le)kereskedés helyett ledumával és Metwolf minden alapot nélkülöző számonkérésével töltött ;) 184
Bocsi, tényleg nem néztem utána és nem most volt. Set is lehetett, abban is benne vagyok. Tudod én csak olyan fórumokat olvasok és írok hozzá, amiben érdekelt vagyok. Ezért bátorkodom megkérdezni, hogy cig-ben érdekelt vagy , vagy csak hobbiból szólsz hozzá minden nap negatív várakozással. De hát a válasz várat magára tovább...
Ezek voltak kb nyáron. Most "Keszthelyi + Emabit + Waberes hármasból valami külön történet készül" pletyka kapott szárnyra, de ez is inkább városi legenda. Szóval ez is folyosói... Az ügyfeleket meg klassz úgy nyugtatni hogy a CIG konkrétan semmit nem mond.
Ez azért nem mellékes info a sorok között. A 25% tulajdonrésszel rendelkező gázszerelő szeretett volna egy pincért beültetni a CIG-be, hogy legyen némi kontrollja a a cégben, nem utolsó sorban (bármennyire is furcsa) a pincér testesíthette volna meg az évek óta várt szinergiát - ezt azonban sikerült belülről megakadályozni.
Kíváncsi vagyok, milyen beszélgetések zajlanak ezek után most opus és cig vezetése között...
CIG-ben pl vezető beosztást akart magának Keszthelyi, csak mivel nincs diplomája lepattintották, amin megsértődött, erre felügyelőbizottsági tagot akartak belőle csinálni vigasztalásként, de azt meg ő nem vállalta, de ez szigorúan folyosói pletyka, vagy igaz vagy nem. Nyáron hallottam.
Akkor egyetértünk tényleg. Szerintem is lesz pénz tőkeemelésre, de akkor azt be kellene jelenteniük mielőbb, megnyugtatnák a részvényeseket, az biztos. (Na meg az ügyfeleket is, akik hívogatnak h most mi lesz a CIG-gel...)
Igazad van. Ha azt nézed hogy mérik a viszontbiztosításokat akkor a 7,5Mrd olasz díjbevételre elment kb 800M-1Mrd díj viszontbiztosításra. Nem akarom elhinni, hogy ezt csak úgy elutalták a közvetítőnek. A CIG-nek van pénze a tőkeemelésre. Ez nem lehet gond. Kérdés, van-e még kár. És meddig tart a jogi procedúra. És a jelenlegi vezérigazgató milyen stratégiai lépéseket hoz. Az ami az EMABIT-nál zajlik az szerintem is nagyobb probléma, a jó kockázatvállalók, a jó kapcsolattartók, kvázi a szakemberek jöttek el. Nem is értem ki marad, akinek felajánlották, hogy vigye, az nemet mondott. A Keszthelyi kapcsán pedig nagyon meredek pletykák vannak... amiben több biztosító is érintett. Én még nem temetném a CIG-et, de mindenki úgy dönt ahogy szeretne.
Nem válaszoltál tegnap,, hogy ha ennyire nem ér ez semmit és megyünk 140-re, akkor miért foglalkozol vele ennyit?? Csak nem valami hátsó szándék vezérel??
Sziasztok! rég nem írtam, most pár gondolat, bár én már 400 óta csak a 120 db-bal vagyok benne :) Az emabit magyar üzletága bőven nyereséges, és az eddig jóváhagyott károkat (kb 1,3 milliárd) fedezné is, vagyis a jóváhagyott kárfizetések eredménye csak az lenne, hogy idén nem lesz nyereség (és jövőre így nem lesz osztalék). Busa közös megegyezéssel távozott, valószínű inkább az ML-Keszthelyi nyomulásból lett elege, de lehet belejátszott a 2 nagy olasz kár is. Utána viszont felmondtak még jópáran, kockázatvállalók is, őket még Busa tartotta itt, szóval elég nagy személyi változatások vannak Emabit oldalon. Az afrikai csalók nyugdíjas néniket szoktak átverni, szóval ez hogy sikerült nekik, az rejtély, ha a CIG közvetlenül a viszontbiztosítónak (Africa Re) utalta volna a díjakat, akkor kiderült volna, hogy nincs is érvényes biztosítási szerződésük ott, szóval gyanús a dolog. Még az is lehet, hogy valaki benne volt a buliban CIG részről is, minimum több 100 millió viszontbiztosítási díjat utaltak el egy közvetítőnek, ami egyszerűen érthetetlen. Ha vki tőkét emel (mondjuk Móriczék, mert az Opus nem fog), akkor mehet tovább minden akár rendben is, az újabb bejelentett károk miatt hosszú évekig pereskedés várható, tehát az rövid (1-3 év) távon nem befolyásolja a biztosítót. Így az marad a fő kockázat, hogy még bejönnek olasz károk, de azt az Emabit ki tudja termelni a magyar szerződésék nyereségéből. Így most a fő kérdés, hogy lesz-e aki tőkét emel, ha nem, akkor az MNB rájuk szállhat, és le se írom az hova vezethet, szóval valószínű kénytelen lesznek tőkét emelni. De ha a tőkeemelés sikerül, nem lesznek további olasz károk és a pereket megnyerik, még jó papír is lehet belőle, de ez elég hosszú táv. Ez csak egy vélemény, nem írok semmit arra h érdemes-e adni venni.
De eszembe jutott.. Viszont bekajáltam a tőkejuttatást... Aztán 350-nél meg a kapzsiság beszélt belőlem.. Gondoltam nem megy lejjebb.. Jelentem a leckét megtanultam.
Szerintem ,már mindenki járt úgy,hogy a sáját profitját végignézte egy adott papirnál,ahogy elég. Hát nem a legjobb. Viszont a 2015 ös 200 ft és a mai 200 körúli ár között,brutális a különbség. Abban az időben a cég egy jó strátégiat dolgozott ki a növekedés érdekében,ezt vette meg 25%ban az opus is. Jó is volt,mindeddig. A mai 200 as ár viszont a jövőt nézve pedig még csontvázakat tartalmaz,nem is kicsit,mert ugye nem mi,hanem még a vezérek sem látnak tisztán... A mai 200 ft ot én közel sem nevezném jó befektetésnek.
Én 200 körül vettem 2015-ben, meg voltam róla győződve, hogy a tőkejuttatás kapcsán felmegy 500-ra. Ott volt a célár. Most meg ott tartok ahol 4 éve... Hozzáteszem ezen az áron a CIG nem rossz befektetés! Meglátjuk.. Sajnos egy klassz kocsi ára elégett az elmúlt hónapokban...
Sajnos rossz döntést ( is) hoztam.Az egyik számlám tekintetében még viszonylag jókor 400 felett adtam el , de sajnos a másik kettön csak múlt héten.Most egyenlőre csak pislogás mivel nem tartom jó befektetésnek
Szerintem a legtöbben 500 körülre vártuk mostanra.... A nyár elején még... tőkejuttatás akvi elképzelések... Most meg ha így megy tovább, nem tudom hol lesz az alja.... Kb 2 hónapja a minden nap a Vesztesek TOP3-ban van a papír. Ilyenre nem is emlékszem mióta bármilyen részvényem van. Folyamatosan esik esik esik.. Az Opus legalább néha 10/1 zöld napot is csinál... Teljesen elkeserítő. És ha végiggondolod. Amit tudunk az alapján ez nem indokolt. Tulajdonképpen a CIG elkülönített pénzt esetleges károra, de nem fizette ki. Hosszú évekig tartó nemzetközi jogi huza-vona veszi kezdetét. Azaz a CIG eddig nem veszített, az életbiztosító nyereséges, többet hoz mint valaha új szerzősben... A részvény meg esett 60%-ot. Ok, hogy a jövőt árazzuk, de a jelen nem ennyire kaki, a jövő meg bárhogy alakulhat....
Így igaz! Ez a baj... biztosan nagyobb a baj mint ami kijött mert kussol mindenki! Hiába rugtak ki a Busát a felelősség előjön és ebbe többen bele fogank dőlni. Ha nem egy alternativ megoldáson dolgoznak amit hamar bejelentenek akkor komoly ugyek lesznek. Ezt úgy hogy fél éve tudták nem lehet egy Nyrt-nél megcsinálni...
A feljelentés lehetősége még él bennem, azt nem tudom, hogy többet ártok-e magamnak azzal, ha megteszem, vagy ha elengedem a kérdést. A dilemma az, hogy egy éles vizsgálódás mellett minden egyéb workaround, vagy nevezzük "okos" megoldás előtt, ha nem is bezárul a kapu, de minimum szűkülnek a lehetőségek. Abban a legkevésbé vagyok érdekelt, hogy a transzparencia jegyében segítsem a végletes gazdasági forgatókönyveket úgy, hogy közben tulajdonosa vagyok a cégnek. Bocs a sok zsörtölődésért, de sokmillió indokom van rá. Igyekszem nem széttrollkodni a társaságot. Kitartás.
A feljelentés lehetősége még él bennem, azt nem tudom, hogy többet ártok-e magamnak azzal, ha megteszem, vagy ha elengedem a kérdést. A dilemma az, hogy egy éles vizsgálódás mellett minden egyéb workaround, vagy nevezzük "okos" megoldás előtt, ha nem is bezárul a kapu, de minimum szűkülnek a lehetőségek. Abban a legkevésbé vagyok érdekelt, hogy a transzparencia jegyében segítsem a végletes gazdasági forgatókönyveket úgy, hogy közben tulajdonosa vagyok a cégnek. Bocs a sok zsörtölődésért, de sokmillió indokom van rá. Igyekszem nem széttrollkodni a társaságot. Kitartás.
Sajnos jól látod. Bár szemmel is jól látható mértékben érintenek az események, de nem(csak) a forintos veszteség fájdalma szól belőlem, hanem az a FÉLELEMÉRZET, hogy egyelőre az információk töredékével rendelkezünk és az is elég borzasztó. Mi történhet még?
Mivel nekem is van vállalkozásom: elképzelni sem tudom, hogy mi vezet oda, hogy olyan fokú felelőtlen menedzsment vezessen egy céget, ahol ilyesféle bakik beleférnek a hétköznapokba. Aminek tanúi vagyunk, az nem apró baki, amit mindannyian elkövetünk, hanem a vezetői tevékenységükkel kis híján romba döntenek egy tőzsdei céget. Ha nem is történt visszaélés CIG oldalon, az a minimum, hogy az összes vezető feláll és átadja a helyét. Önként. Itt meg hónapok telnek el (több, mint fél év már mióta észlelték a helyzetet!) és eddig csak 1 embert lapátoltak ki bűnbak gyanánt?! Mi a pék van itt kérem?
most nézem, hogy a topik átneveződött 'CIGPANNÓNIA hívők'-ről, 'CIGPANNÓNIA kitartók'-ra. Találó. :) Remélem nem kell hamarosan 'kitartók'-ra egyszerűsíteni a nevet...
A CIG (Opushoz hasonlóan) nyilatkozhatna arról, hogy az anyacégre nézve milyen veszély leselkedik a jelenlegi helyzetben: pár évre van szükség, amíg rendeződik a helyzet, vagy húzzam le a papírt a WCn, mert az anyacég is felelősséggel tartozik a leány után...?
Ilyen erősen "vis maior" (már ha a hülyeséget lehet ennek nevezni) helyzetben nem tartanám ördögtől valónak, hogy átmentsék az értéket az EMABITból és a többit veszni hagyják... de ez valóban több más kérdést is feszeget.
Rosszul irtam, nem harmadát, hanem durván kétharmadát. A 140 forint körüli érték 28-30 százaléka a 180 forintnak, és 40 százaléka a 200-nak, ahol állt az árfolyam, amikor Vágó azt mondta, hogy reálértéken van most az árfolyam.
Egyébként a feltett kérdésed lényegi. Ez az egyik döntő kérdés, a másik meg az, hogy az anyacég most még simán fel tudja tőkésiteni az EMABIT-ot önállóan, Mészárosék nélkül is. De újabb lehivások esetén már el kell engedje a leányka kezét.
Én azt vettem ki az elemző szavaiból, hogy feltehetően nincs bizonyitható felelőssége, de jól felfogott hosszú távú üzleti érdeke alapján jobb neki, ha beáll a leány mögé. (Legalábbis amig nem eszkalálódik tovább a hiány.)
Ez praktikusan csak annyit jelentett, hogy az anyacég most nincs, és nem is lesz csődhelyzetben. Meg talán még azt is jelenti, hogy az EMABIT megmentése nélkül a Cig a most árazott értéke (á: 180) harmadát éri majd, úgylehet évekig. (Vagyis aki e fölött az ár fölött vásárolt, az bizony be van ragadva rendesen.)
Igen csak az EMABIT ára az + tétel. Ők úgy vették, hogy az EMABIT csődbe megy. Viszont az állományt át lehetne adni, el lehetne adni, ami friss tőke lenne a cégbe.
Most kicsit indulna, mozgolódik, de a 178-as vételeket már teszik is be 184-185.re, így ez nem fog feljebb menni. Mondjuk ezzel semmi gondom, hisz ez a tőzsde... Itt most sokan vagyunk szerencse vadászok ls lehet is csipegetni rajta..
Az a baj hogy közben a kilátástalanságba tolnak embereket, akik a forumokban vezetik le a feszkót, és még mélyebbre tolják a hangulatot... Ami mindenre kihat... És van akik duplán nyernek. A CIG felett sötét felhők vannak most sajnos, DE az élet ág patent, bízom benne hogy az emabit-et eladják és komolyan felpattanunk.
Sajnos van egy komolyan vehető indikátor a fórumban: ha negatív véleményt közölsz és mínuszt kapsz rá, az azt jelenti, hogy a fizetett emberek további esést várnak , ám ezt a mínusszal palástolni próbálják - ez tavasz óta megfigyelhető trend a fórumban.
Ajánlás az MNB esetében kb azt jelenti, hogy vagy megcsinálod vagy megy a bünti bám bám :-) Pl Etikus termékek... vagy alkuszok versengő termékek kiajánlása (senki nem tudja mennyi, de elegendő számú, A 3 legtöbb esetben...) szóval nem feltétlen következetességet kell keresni :-)
CIGPANNONIA kitartók