Topiknyitó: Portfolio 2016. 10. 07. 09:21

Beleszállt az Economist Orbán Viktorba  

Ugrás a cikkhez
Budapest varázslója címmel jelentetett meg friss írást az Economist Orbán Viktorról és a magyar kormány menekültpolitikájáról. A brit üzleti hetilap azzal indítja cikkét, hogy Orbán Viktor a saját képére formálta az államot, eltörte hazai...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=238383
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2016. 10. 10. 19:21
Előzmény: #155  Dezso_Laszlo
#159
A gazdi parancsol a jó kutya meg ugat! Csak ezt csinálod annak ellenére, hogy már észre sem veszed. Szánalmas.
Törölt felhasználó 2016. 10. 10. 19:11
Előzmény: #154  Dezso_Laszlo
#158
féligazságokat írsz,de az nem az igazság fele
az utolsó mondatod pedig röhejes
Törölt felhasználó 2016. 10. 10. 18:24
Előzmény: #153  sanka
#157
De azért érdekes, még a hihetetlen is!
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2016. 10. 10. 18:23
Előzmény: #155  Dezso_Laszlo
#156
konkrét faszságokat

jó sokat
Dezso_Laszlo 2016. 10. 10. 18:21
Előzmény: #153  sanka
#155
Ami engem illet, igyekszem konkrétumokat írni, személyeskedés helyett.
Dezso_Laszlo 2016. 10. 10. 18:20
Előzmény: #152  Dezso_Laszlo
#154
Addendum

"... Orbán undora, amit a "nyugati értékek" iránt érez, nyílt nacionalizmusa abból a fajta nemzeti bánatból fakad, amely mindkét világháborút előidézte." A világháborúk okáról (a világpiac felosztásáról) a cikkíró a jelek szerint nem rendelkezik ismeretekkel. A nacionalizmus TÚLZÁSAI nem tévesztendők össze a patriotizmussal.
sanka 2016. 10. 10. 18:19
Előzmény: #150  Törölt felhasználó
#153
Hihetetlen mennyi baromságot hordasz itt össze:))
Dezso_Laszlo 2016. 10. 10. 18:14
Előzmény: #151  Dezso_Laszlo
#152
Addendum

3. "A legerősebb ellenállás éppen a Jobbik felől érkezik, amely még a Fidesztől is jobbra van a politikai palettán." Bár nem vagyok híve az osztályszempontok szerinti általánosításnak, azért az biztos, hogy egy baloldali - vagyis a szegények érdekeit képviselő - pártot nem vezethetnek milliárdosok. Ez olyan evidencia, amit minden épeszű ember elismer. Ugyan miféle "baloldaliság" a Gyurcsány által képviselt? Ez képtelenség. Ma Magyarországon - az FKgP ellehetetlenítése óta - KIZÁRÓLAG JOBBOLDALI PÁRTOK VANNAK A TÖRVÉNYHOZÁSBAN. Ennyiben - de csak ennyiben - helytálló az autokráciára vonatkozó megállapítás. De hogy a Jobbik jobbra állna a kormánykoalíciótól, ez nem tapasztalható. Talán racionálisabb, kevésbé előítéletes a gazdasági kérdésekben (ami a szélsőségekre - mint tudjuk - egyáltalán nem jellemző). (folyt.köv.)
Dezso_Laszlo 2016. 10. 10. 18:03
Előzmény: #146  Dezso_Laszlo
#151
Addendum

2. "... talán kivezeti az országot az unióból és Putyin karjaiba dől." A hvg részéről szerintem - Vince Matyi és Hirschler Ricsi óta - eddig ez volt a csúcsbaromság ... még ha idézett, akkor is (ugyanis deklaráltan húzott a NYT eredeti szövegéből, ergo kihagyhatta volna, senki sem kötelezte orbitális hülyeségek közlésére). Ami a Putyin-Orbán kapcsolatot illeti, az erősen féloldalas, Magyarország számára jelenleg egyértelműen előnytelen. (folyt.köv.)
Törölt felhasználó 2016. 10. 10. 16:30
Előzmény: #148  sasa44
#150
Süsü a sárkány is megmondta, hogy nem csak Magyarországon van korrupció!

Mert van egyfejű korrupció, meg van kétfejű korrupció!
Törölt felhasználó 2016. 10. 10. 16:27
Előzmény: #146  Dezso_Laszlo
#149
Gratula, pedig te sem vagy orbán-hívő!

Respect az írásod!
sasa44 2016. 10. 10. 16:24
Előzmény: #146  Dezso_Laszlo
#148
Köszi hogy megmagyaráztad, hogy Magyarországon a korrupció nem is korrupció a " a kampány-országok "demokratikus" rendszerei"-hez képest.
Hát akkor itt az ideje az örülésnek...
totoro
totoro 2016. 10. 10. 16:06
Előzmény: #146  Dezso_Laszlo
#147
Kezeltesd magad. Komolyan.
Dezso_Laszlo 2016. 10. 10. 16:03
Előzmény: #100  csendben
#146
Kenneth Krushel nagyívű cikke a The New York Times-ban jól illeszkedik abba a kampányízű vélemény-áradatba, ami Magyarország és kormányfője ellen folyik.

Közös jellenzőjük e véleményeknek, hogy a kormányfőt megpróbálják a választókkal SZEMBEN tárgyalni, ami félrevezető: a FIDESZ-KdNP még az időközi választások után is abszolút többséget élvez. Emiatt a kormányfőt érő kritika a magyar választók többségét is érinti (valótlan tényállítással esetenként sérti), ez TÉNY.

További közös jellemző az, ahogyan Magyarország ÁLDOZATAIT részben agyonhallgatják, részben lekicsinylik. A "muszlim áradattal" kapcsolatos védelmet például annyira sem méltatja, hogy a legcsekélyebb ellenérvet is felhozná ellene. De az EU-belépéssel vállalt gazdasági áldozatokról ugyanúgy hallgat, mint az OECD-be történt belépés gazdasági áldozatáról (a védővámok megszüntetéséről). Ez utóbbi különösen bizarr a NYT részéről, hisz a USA a New Deal óta nem enged be élelmiszert a vámterületére. Tulajdonképp olyan képet fest az olvasók elé, mintha Magyarország ÉRDEMTELEN támogatásban részesülne az EU részéről, ami szintén valótlan.

Ami azonban a leginkább szembetűnő, az az, hogy a kampány-országok "demokratikus" rendszereinek óriási mértékű korrupciójáról hallgatva Orbán Viktor "és társai" korrupcióját bírálja. Ezzel az a probléma, hogy a demokrácia-eszményt a kampány-országokban tapasztalható korrupció már odáig juttatta, hogy bilaterális nemzetközi szerződésekben is a multik érdekei kerülnek egyoldalúan védelemre, miközben mindkét állam érdeke nyilvánvalóan sérelmet szenved. Csakhogy mivel OV "korrupciója" a kampány-országok arányaihoz képest elenyésző, emiatt minden - az országot érintő - döntése a saját zsebét érinti; a kampány-országokban nem ez a helyzet, ott az államérdek egyértelműen háttérbe szorul a korrumpálók érdekeivel szemben. EZÉRT tartják OV-t különösen veszélyesnek a globális gazdasági életben, mivel ő "a homokszem a gépezetben", ezért folytatnak ellene - lényegében minden lényeges indokot nélkülöző - propaganda-kampányt.

Érdemes sorba venni a cikkíró által fölsorolt tényeket.

1. Felcsút: a stadion ára a költségvetésben nem jelentős tétel, azt pedig, hogy a Puskás Akadémia milyen eredményt FOG hozni, azt csak találgatni lehet. (folyt.köv.)
szivacs
szivacs 2016. 10. 08. 16:13
Előzmény: törölt hozzászólás
#145
Moldova mondta és igazat adok neki:
"Ez már nem ország!"
és ehhez mennyi hazaárulás kellett?
szivacs
szivacs 2016. 10. 08. 15:48
Előzmény: #13  Törölt felhasználó
#144
"Ez az egyik olyan újság, amit a világ gazdasági döntéshozóinak (befektetők, világcégek vezetői, stb.) többsége olvas."
Persze ők is tisztában vannak vele, hogy kik írják.

szivacs
szivacs 2016. 10. 08. 15:40
Előzmény: #1  Portfolio
#143
"A lap cikke szerint a magyar kormányfőnek nincsenek valós megoldási javaslatai az Európába már beérkezett menekültek problémájára."
A cikkíró tendenciózusan csúsztat. Valós megoldásokkal ugyanis nem annak az országnak kell előállnia, amelyik szinte egyedüliként betartotta az eu-s szerződéseket, dublin 3-at és megvédte a schengeni övezet rá eső határszakaszát, miközben pont azok kritizálták ezért, akik szerződéseket szegtek és Európára szabadították az illegális határsértők százezreit, hanem azoknak, akiknek a migránshelyzet köszönhető! Akiknek a vállalt feladata lett volna a törvények és aláírt szerződések betartása és betartatása, azaz az olaszoknak, görögöknek, merkelnek, drunckernek és az eu vezetésének.
Erről írhatna egy elemző cikket a cikkíró, hogy mekyikük miben hibázott és mekkora felelősség is terheli őket Európa jelen gondjaiért! Már ha lenne hozzá bátorsága vagy megbízása...
szivacs
szivacs 2016. 10. 08. 14:08
Előzmény: #10  elemes
#142
Érdekes, hogy a fékek-ellensúlyok rendszerét hiányolók egyes országok esetén hiányolják csupán azt, míg más országoknál nem vizsgálják azt, a globális fék-ellensúly rendszerről nem is beszélve.
Zataman 2016. 10. 08. 09:39
Előzmény: #1  portfolio
#141
emiatt teljesen felesleges a \"The Economist\" -t olvasni, mert megjósolható hogy mit fognak írni. Nyalnak egyet jobbra, egyet balra és vigyáznak, hogy semmit ne mondjanak a végén..csak időpzarlás..
exmnbs1 2016. 10. 07. 20:54
Előzmény: #137  Törölt felhasználó
#140
HVG
Tesz vesz város apupdate))))))
Lujoska 2016. 10. 07. 20:28
Előzmény: #137  Törölt felhasználó
#139
++++++++++++++++
))))))
Törölt felhasználó 2016. 10. 07. 20:24
Előzmény: #137  Törölt felhasználó
#138
Megyek már!
Csekély 6 órát sem tudtál kibírni!
Jobb lenne, ha csak velem foglalkoznál és nem szexuális felvilágosításra használnád a PORTFOLIOt!
Törölt felhasználó 2016. 10. 07. 20:16
Előzmény: #134  Törölt felhasználó
#137
úgy nézem,lassan csak Te vagy itt
persze a vezírt meg kell védeni,még ha barna is lesz a nyelved
de biztosan jól fizet
aztán van itt 1-2 saját jogon idióta,akik segítenek
könnyebb lenne,ha nyitnál egy külön topicot magadnak,hiszen amúgy is nagyon egyszerűen látsz mindent,hát az lenne a legegyszerűbb
persze budfox-ot,dezsőlacikát,meg a többi agyhalottat valahogy csábítsd át
aztán indulhatna az igazi ivarszervi kirándulás,minden ami orál jeligére
Törölt felhasználó 2016. 10. 07. 20:12
Előzmény: törölt hozzászólás
#136
Ja ennyi ésszel! Ne is csodálkozz!

Haggyá békén az ilyen kihívásokkal, mert úgy veszem, hogy személyeskedni van kedved!
Törölt felhasználó 2016. 10. 07. 20:04
Törölt hozzászólás
#135
Törölt felhasználó 2016. 10. 07. 19:48
Előzmény: törölt hozzászólás
#134
Valamit azért nem értek: ti? most a kormány ellen, a zorbán ellen, vagy azok ellen vagytok, akik itt a portfolion is kifejezik a véleményüket?
Törölt felhasználó 2016. 10. 07. 19:40
Törölt hozzászólás
#133
Törölt felhasználó 2016. 10. 07. 19:38
Előzmény: #91  csendben
#132
Ezért demokratikusak azok, akik ma a népszavazáson szavaztak és véleményüket szavazással és nem szavak puffogtatásával fejezték ki!
Törölt felhasználó 2016. 10. 07. 19:33
Előzmény: #89  Dezso_Laszlo
#131
+++++
Törölt felhasználó 2016. 10. 07. 19:30
Előzmény: #84  csendben
#130
Hátakkor legyen úgy büntetve, ahogyan az UNIOs kinevezettek büntetik Magyarországot! Csak a hasonlat miatt!
Törölt felhasználó 2016. 10. 07. 19:26
Előzmény: #80  BudFox
#129
++
Törölt felhasználó 2016. 10. 07. 19:21
Előzmény: #69  elemes
#128
Elemes meg akkor oroszfóbiás? Ne engedd, már el a lovadat!
Törölt felhasználó 2016. 10. 07. 19:20
Előzmény: #67  elemes
#127
A jegyzőkönyv mindig, minden korban jegyzőkönyv marad, amíg el nem törlik, mint jegyzőkönyv!!
Törölt felhasználó 2016. 10. 07. 19:17
Előzmény: törölt hozzászólás
#126
Milyen igaz! Már csak egy UNIOs tagállam ez a nem ország!
Törölt felhasználó 2016. 10. 07. 19:15
Előzmény: #61  Dezso_Laszlo
#125
Megér ez az okfejtés egy misét az biztos!
Nekem érthető volt!
exmnbs1 2016. 10. 07. 19:14
Előzmény: #122  Törölt felhasználó
#124
Tartalék old az erőd meg alig kezdődött el a 18-ás kampány)))))
Törölt felhasználó 2016. 10. 07. 19:13
Előzmény: #59  _pampa
#123
Na pampa ez még nekem is tetszett! Esettanulmány az ellenzékről!
Törölt felhasználó 2016. 10. 07. 19:11
Előzmény: #58  elemes
#122
Jesszausa!
Törölt felhasználó 2016. 10. 07. 19:09
Előzmény: #56  Bekre_Pal
#121
EZ a banda tőletek mocsok! Sokat tesztek azért, hogy "mocsokban" tartsátok!
Törölt felhasználó 2016. 10. 07. 19:07
Előzmény: #51  upgrayeddAKS
#120
Idefigyelj zombigyáros!
Minden szavadat hiteltelenné teszed, ha ebből vonod le a történelmi megfigyeléseidet!
Törölt felhasználó 2016. 10. 07. 19:04
Előzmény: #50  Törölt felhasználó
#119
Ez mind igaz is, de mindig a zorbán a hibás nálad is!
Törölt felhasználó 2016. 10. 07. 19:03
Előzmény: #49  bigyula
#118
Majd 10 év múlva bevallja a fidesz, hogy hazudtak neked!
Törölt felhasználó 2016. 10. 07. 19:01
Előzmény: #46  upgrayeddAKS
#117
Ez meg nem egy makrogazdasági okfejtés, hanem egy magánvélemény közügyekben!
Törölt felhasználó 2016. 10. 07. 18:59
Előzmény: #44  Törölt felhasználó
#116
Amit a bankóprésből levonhatunk, úgy hogy a bankrendszer meg sem érzi az a BANKADÓ!
R-- 2016. 10. 07. 18:58
Törölt hozzászólás
#115
Törölt felhasználó 2016. 10. 07. 18:58
Előzmény: #105  SREd
#114
" A közös határvédelemhez tevőlegesen hozzájárulunk már régóta, sőt inkább a közös határvédelmi tétlenkedést kritizálta a kormány az elejétől fogva."

link

"Valamennyi tagállam közül egyedül Magyarország marad ki a migrációt csökkentő, közös uniós határvédelmi műveletekből. "

Törölt felhasználó 2016. 10. 07. 18:57
Előzmény: #41  upgrayeddAKS
#113
A zombiból kihagytad az UNIO-t!Azt a vizfejeet, amitől ma egész Európa úgy zombi, ahogyan elképzelted a zombiságot!
Törölt felhasználó 2016. 10. 07. 18:54
Előzmény: #35  rockmaster
#112
Neked kellene veszteségesnek lenned a tőzsdén, ha mindig a zorbán ellen tettél, már 6 éve!
Törölt felhasználó 2016. 10. 07. 18:51
Előzmény: #30  csendben
#111
Na ez logikus volt, mint ellentmondás!
Törölt felhasználó 2016. 10. 07. 18:49
Előzmény: #23  BudFox
#110
+++
Törölt felhasználó 2016. 10. 07. 18:48
Előzmény: #26  Törölt felhasználó
#109
Meg Macika 10 év alatt mindenki arról beszélt, hogy nem volt infláció! Meg a matolcsy azt csinálta ugye mint a járai!

Mindig mondtam felesleges a számokkal BŰVÉSZKEDNI!
Oszo 2016. 10. 07. 18:46
Előzmény: #105  SREd
#108
Tehát nincs más tennivaló, mint napi két népszavazás, és a gazdaság kilő mint a Vosztok űrhajó!

Vagy esetleg akkor is pörgetné a gazdaságot az állami költekezés ha értelmes dologra költenék?
Törölt felhasználó 2016. 10. 07. 18:43
Előzmény: #20  Törölt felhasználó
#107
Nem a kerályt támadjátok, hanem a kapitalista rendszert, ami most nem nektek tejel!
Törölt felhasználó 2016. 10. 07. 18:41
Előzmény: #19  BudFox
#106
+++
SREd 2016. 10. 07. 18:36
Előzmény: #103  watson
#105
A "nem kéne azt sem figyelmen kívül hagyni" szekcióban leírtakat olvasva értelmes, elfogulatlan emberben az merül fel, hogy ez csak jogászkodó szócséplés, és a Jobbikra kellett volna hallgatni és rögtön alkotmányt módosítani, mert ugye miért akarják EU-szinten kötelezővé tenni, ami önkéntes akart és akarna lenni?

Számtalanszor elhangzott már, hogy ilyen csöpp kis ország mint Mo. ugyan miért is akar beleszólni a dolgokba, még ha saját magáról is van szó. Most akkor miért siklana ki egy értelmes EU-együttműködés migránskérdésben + közös határvédelemben, amiatt, hogy mi, egy pici országocska nem vagyunk hajlandóak befogadni 1297 migránst kötelező jelleggel, főként, hogy ők sem akarnak ide települni? A közös határvédelemhez tevőlegesen hozzájárulunk már régóta, sőt inkább a közös határvédelmi tétlenkedést kritizálta a kormány az elejétől fogva.

Liberális gazdaságpolitikusok jól tudják, hogy a népszavazásra elköltött pénz csak laikusoknak látszik kidobottnak, igazából ez inkább a pénz forgását élénkíti, állami költekezésként gazdaságélénkítő hatása van az ezzel kapcsolatos tevékenységek miatt, avagy azokat a városnegyednyi létszámú házakat nem az állam fogja felújítani, hanem azok, akikhez vándorolt a pénz, a magánszféra egyébként is hatékonyabb általában :)
exmnbs1 2016. 10. 07. 18:27
Előzmény: #86  Dezso_Laszlo
#104
Meg a New York Times
Mi kene meg?
Washington Post?
watson
watson 2016. 10. 07. 18:07
Előzmény: #98  SREd
#103
SREd, nem kéne azt sem figyelmen kívül hagyni, hogy
1) nem volt jogszerű a kiírása sem a népszavazásnak, hiszen semmire nem kötelezi a Parlamentet
2) nem volt érvényes, tehát a nép többsége nem tartotta méltónak ezt a fajta megnyilatkozást
3) az EU-nak eddig sem volt joga sem "kényszer-betelepítésre"
4) szándéka sem volt. A legdurvább javaslat is "önkéntes" alapról szólt. A szolidaritás a probléma megoldásában nem vitatott, csupán az hogy anyagilag vagy tevőlegesen járulnak a tagok hozzá,
5) semmilyen hatása nincs az EU-ra, de még ha érvényes lenne sem lenne,

Amit ellehetetlenít ez a politika, az a közös megoldás. Ez a politika elszigeteli az országot, és eltereli a kormány bűntetteiről, a rekord megszorításokról.
Matolcsy visszarakta már a közösbe a 250mrd-ot? Rogán 18.000 letelepedő migránsárval mi a helyzet?
Nincs iszlamofóbiád?
Szerinted ez a hozzáállás vezet el a közös határvédelemig és a menekültkérdés kezeléséig?

Ebből a 20mrdból egész városnegyedet újjá lehetett volna építeni azok többszörösének mint ahány menekült önként vállalása eddig felmerült.
watson
watson 2016. 10. 07. 17:52
Előzmény: #93  BudFox
#102
Te tudsz visszafordulókról?
Ha nem akkor az nem azt jelenti hogy mind a 100% elment?
Na jó leszámítva azt a 200-at aki éppen ott táborozik még a kerítésnél.

jó része pedig nem is továbbment, hanem regisztrálatlanul szállítottuk tovább Ausztriáig...
Törölt felhasználó 2016. 10. 07. 17:50
Előzmény: #94  Dezso_Laszlo
#101
Ez szép volt, itt teljesen egyetértünk.
csendben 2016. 10. 07. 17:44
Előzmény: #94  Dezso_Laszlo
#100
A New York Times véleménye:

link
csendben 2016. 10. 07. 17:43
Előzmény: #98  SREd
#99
mások,másképp látják:

link
SREd 2016. 10. 07. 17:40
Előzmény: #96  csendben
#98
De tudta egy ideje, sőt mostanra már pláné, és emiatt is roppant elszánt arra, hogy a 98%nyi, 3.3 millió "nem" szavazatnak megfelelő alkotmánymódosítást hajtson végre.
Ehhez tulajdonképpen nem is lett volna szüksége semmiféle népszavazásra, ez leginkább a világ közvéleményének szólt. Lehetett volna fényesebb is a részvétel, de a 98% miatt így is épp elég meggyőző szándékát mutatja a szavazóknak. Figyelmen kívül hagyni nem lenne sem okos, sem politikus, sem demokratikus. Főleg, hogy a kormányzó pártok álláspontjával is egybeesik.
Tegyük azt is hozzá, hogy olyan dologról van szó, ami nagyon komoly mértékű szuverenitás csorbítás a tagállamok részére, és más országok is vonakodnak végrehajtani a már eddig elhatározott csak kis létszámra vonatkozó kvótadöntést is. Lehet, hogy nekünk is inkább csak technikai módon kellett volna ellehetetlenítenünk a ránk vonatkoó kvótát, de így egyenesebb, tisztességesebb. Majd más dolgokban nem biztos, hogy azok leszünk, ennyi sunyiság és kétszínűség láttán a legfelsőbb szinteken is.
Végül is, ha egyes országok kútbaugrósdit játszanak az iszlámmigrációval, nekünk nem kell utánoznunk őket.
csendben 2016. 10. 07. 17:13
Előzmény: #94  Dezso_Laszlo
#97
Ebben egyetértünk! :-)
csendben 2016. 10. 07. 17:12
Előzmény: #93  BudFox
#96
"Elemzők kielemezték :
Nem idén volt a menekültáradat, hanem tavaly nyáron, szeptemberben. Ha akkor lett volna a népszavaszás sokkal többen elmentek volna,
mostanra megállítottuk az áradatot, kerítés nélkül nem 45 % ment volna el, hanem 70 %."

Viktor ezeket nem tudta?

Bekre_Pal
Bekre_Pal 2016. 10. 07. 17:03
Előzmény: #92  BudFox
#95
ne viccelj már, szíjpeti nagyon gáz, milyen tartása van annak az embernek, aki a párt papagájkommandójának egyik legékesebb szócsöve volt évekig és bármit kinyomott magából felerősítve, amit belediktáltak
Dezso_Laszlo 2016. 10. 07. 16:28
Előzmény: #91  csendben
#94
Bingo.

Amúgy talán az még jobb lett volna, ha semmilyen kampány nincs, sem pro, sem kontra. A választót tessék FELNŐTTNEK tekinteni, aki tudja, hogy mit akar, nem másoktól akarja megtudni.
BudFox
BudFox 2016. 10. 07. 16:26
Előzmény: #91  csendben
#93
"Az meg nagyon fura,hogy X milliárd elköltése után ennyi emberre nem hatott a kormány -még az Olimipa közvetítését is több soron megszakító- kampánya! "

Elemzők kielemezték :
Nem idén volt a menekültáradat, hanem tavaly nyáron, szeptemberben. Ha akkor lett volna a népszavaszás sokkal többen elmentek volna,
mostanra megállítottuk az áradatot, kerítés nélkül nem 45 % ment volna el, hanem 70 %.
BudFox
BudFox 2016. 10. 07. 16:23
Előzmény: #84  csendben
#92
Pest mindig is nagyon baloldali volt...nemtudom miért..az MSZP -s időkben meg nagyon "piros" volt mindegyik kerület..

most azért az előző választásokon már ahhoz képest kevés MSZP -s kerület volt.

Nemtudom...Orbán biztos gondolkozott már ki lehetne az utódja.

És Szíjjártó Petivel kibékülnék. értelmes, jó képességű.
persze baloldaliak erre is egyből fújolni fognak...
csendben 2016. 10. 07. 16:22
Előzmény: #89  Dezso_Laszlo
#91
A Brexit legitimációját nem valami százalék, hanem a szavazásnak a törvényes lefolyása biztosította.

Ami azt jelenti,hogy érvényes és eredményes volt. Így lett TÖRVÉNYES!

Az Eco. tartalmáért,a fordításért,netán értelmezéséért nem én vagyok a felelős!

Az viszony tény,hogy az angliai szavazás után minden TV-rádió,mndne nyilatkozó azzal kezdte,hogy törvényes (lásd fent) volt a szavazás.
És ezt nyilván az angol szabályok ismeretében mondták!

A távolmaradásra buzdítás egy cseppet sem különb,mint amikor a Parlamenti szavazáskor,a képviselők (bármely!) csoportja,tiltakozás képpen kivonul a teremből...

Ez pedig bevett gyakorlat nálunk....

Az meg nagyon fura,hogy X milliárd elköltése után ennyi emberre nem hatott a kormány -még az Olimipa közvetítését is több soron megszakító- kampánya!

Nem a bizonyítványt kell magyarázni,meg másokra mutogatni,hanem jobb (vagy hihetőbb!)kampányt kellett volna csinálni...

Ennyi és nem több!
Dezso_Laszlo 2016. 10. 07. 16:14
Előzmény: #89  Dezso_Laszlo
#90
Addendum

És közben az euró már megint 304 alá gyengült ... MGY, ÉBRESZTŐ!!!
Dezso_Laszlo 2016. 10. 07. 16:11
Előzmény: #88  csendben
#89
Ez mind igaz, csak a tartalom MÁS. A Brexit legitimációját nem valami százalék, hanem a szavazásnak a törvényes lefolyása biztosította. Ki kampányolt GB-ban a szavazásról való távolmaradás mellett? Senki, pedig a neoliberalizmus ott is erős pozícióval bír.

Ezért félrevezető tartalmú az Economist cikke. A brit olvasó azt képzeli, hogy törvénysértő módon folyt le a magyarországi népszavazás (mert "illegitim" ugyebár) ... ez pedig nem igaz.
csendben 2016. 10. 07. 15:59
Előzmény: #85  Dezso_Laszlo
#88
link

"legitimáció:

megerősítés, elismerés, igazolás, törvényesítés"

Dezso_Laszlo 2016. 10. 07. 15:55
Előzmény: #79  BudFox
#87
Az Orbán Viktorral azonos adottságúak köre valahol az egykori FKgP-ben van ... mint ahogy a szellemiségének is az az egyik alapja.

Kérdezzük meg Lányi Zsoltot, Szentgyörgyvölgyi Pétert, vagy másokat. De azt senkitől se várjuk el, hogy ezt a KÖRNYEZETROMBOLÓ, öngyilkos politikát folytassa.
Dezso_Laszlo 2016. 10. 07. 15:51
Előzmény: #77  atyafi
#86
Államokról aztán tényleg szó sincsen, tkp. mégcsak az Economist-ról sem. Itt egy cikkíró el tudott sütni valami anyagot ... és mert a szerkesztő épp zöld utat adott minden orbán-ellenes anyagnak, ez a balul sikerült anyag is "kiment" ... ami elsősorban az Economist tekintélyét rombolja.
Dezso_Laszlo 2016. 10. 07. 15:46
Előzmény: #75  csendben
#85
"In English common law, there is no legitime; the Statute of Wills, 32 Hen. VIII c. 1, provided for the unfettered distribution of a decedent's entire estate; a testator is entitled to disinherit any and all of his children, for any reason and for no reason." (wikipedia.com/Legitimacy)

Ez azért különbözik egy hangyányit attól, amit a demokratikus alapjogról való lemondás mellet kampányoló, a választókat gúzsbakötni igyekvő neoliberálisok kiabálnak, igaz?

csendben 2016. 10. 07. 15:46
Előzmény: #83  csendben
#84
ja igen!
A vidék qrva nagy,de momentán, a szavazásnál, Pest nem állt ki Viktorért! :-)
csendben 2016. 10. 07. 15:44
Előzmény: #82  BudFox
#83
A Fdesz=Orbánnal.
Nélküle szétfut a konda...
BudFox
BudFox 2016. 10. 07. 15:42
Előzmény: #81  csendben
#82
majd kiderül hogy mi lesz...
vidéken bíznak és szeretik Orbán -t hidd el...
főleg ebben a megyében ahol a legtöbben mennek el mindig szavazni.. :_))

Pestről lehet másképpen látszik minden..
a vidék meg nagy.

Orbán után majd jön más...hidd el a Fideszben akkor is hinni fognak.
csendben 2016. 10. 07. 15:36
Előzmény: #79  BudFox
#81
"(#99) Re: listák

Értékelés: 0



előzmény (#94: tokos.) | válasz erre | 2010. Április 8. - 14:24

"Leírtam már egy párszor, szerintem neked is, de nehezen jutnak el egyes dolgok egyes emberekhez. "

Annó azt mondta,hogy még a fideszre is szavaznék,ha eltakarítanák Viktort, sikeresen elbaltázott választások miatt, és az "oszt,jónapot!" után.
Namármost: a Fidesz olyan mint a sakk: egy a vezér,sok a paraszt. Viktor maradt, én meg nem kérek belőle!

Képtelenek újítani,mert ahhoz vezéráldozat kellene. Akkor meg rögton kiderülne,hogy csak a diktatúra
tartja össze az egészet.Nélküle nem is lenne a párt!

Mint hallom,szárnysegédeknél -MAGOSZ- is áll a bál, hatalmi cécó miatt.... Hiába kérték a vezért,hogy össze kéne fogni a kondát,mert szétszéled a konda,Viktor nem foglalkozott velük.



csendes"

innen:link
BudFox
BudFox 2016. 10. 07. 15:35
Előzmény: #76  airmax_2_0
#80
Igy van...
azért is félnek most nyugaton tőlünk, és próbálnak meg minél ijesztőbb képet festeni az itteni helyzetről....nehogy más országoknak is eszébe jusson a kvóta-népszavazás....mert akkor borul a migrációs betelepítési terv ._))

Meg lehet nézni a bankadót is,
most azóta más országok is másoltak bennünket...akkor nagy támadásoknak voltunk kitéve - unortodox gazdaságpolitika meg hasonló marhaságokkal...
BudFox
BudFox 2016. 10. 07. 15:29
Előzmény: #30  csendben
#79
Ha más lenne a Fidesz élén akkor szavaznál rájuk...de ki lenn az mondjuk ?

Varga Mihály ? rendes ember...csak nincs olyan nagy karaktere.

Szíjjártó ? Lázár ? Kósa ?

vagy ki például ? teljesen ismeretlen is megfelelne ? az a baj hogy akit meg még nem ismernek arra az emberek is nehezebben szavaznak..

Szerintem ez Orbán legnagyobb dilemmája. Ő már átadná másnak a miniszterelnökséget, csak legyen egy hozzá hasonló karakteres alak.

Szíjjártó Péter szerintem jó lenne.
csendben 2016. 10. 07. 15:26
Előzmény: #77  atyafi
#78
Hát ez már igaz!
Mennyire más egy gyarmati gondolkodás...
Mi már csak tudjuk!
:-(
atyafi 2016. 10. 07. 15:20
Előzmény: #1  portfolio
#77
Annyira másképpen gondolkodnak az egykori gyarmattartó államok, mint akik nem azok,
airmax_2_0 2016. 10. 07. 15:17
Előzmény: #1  portfolio
#76
utóirat...

Várjuk meg a francia, és a német választásokat, akkor milyen durcás lesz az economist...
csendben 2016. 10. 07. 15:15
Előzmény: #71  Dezso_Laszlo
#75
Tudod,az a baj,hogy a Brexit megszavazásakor elmondták,hogy a szavazás érvényes -értsd legitim, jogszerű- volt.

Mit kevesen tudják,ugyanez nem volt elmondható az október 2. m.o.-i népszavazásról.

Nem kérnek számon semmit,csak kijelentik.

Az,ha ezt valaki gyűlölködésnek veszi - ahogy Te mondod:muzsik szellemben!-,nem az Ő hubájuk!

airmax_2_0 2016. 10. 07. 15:13
Előzmény: #1  portfolio
#74
Tessék mondani mi illegitim azon ha az országgylés 2/3-a megszavaz egy alkotmánymódosítást? (ha megszavazza... ezt még nem tudjuk... a fidesznek nincs meg a 2/3-os többsége)

Továbbá a részvétel kis 41.9% volt...

Továbbá tegyük fel, hogy elment volna 80% szavazni a jogosultak közül ilyenre soha nem volt még példa, de tételezzük fel) és mindenki aki most nem volt ott \"igen\"-el szavazott volna akkor is a NEM lett volna többségben....

Most akkor mi van?

Azt gondolom, - az van, - hogy a globalistáknak nem tetszik ha valaki a nemzeti szuverenitást, nem akarja a globális érdekeknek alávetni.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2016. 10. 07. 14:34
Előzmény: #59  _pampa
#73
Segítek. Köcsögpárt. Sikeretek is lesz. Van elég szimpatizáns.
csendben 2016. 10. 07. 14:27
Előzmény: #67  elemes
#72
Hogy tudd,miről van szó!:

link
Dezso_Laszlo 2016. 10. 07. 14:26
Előzmény: #1  Portfolio
#71
"The formidable Fidesz spin machine manufactured sophistries to explain how an illegitimate outcome represented the inviolable democratic will of the Hungarian people." Hát ez aztán nem demagógia, igaz?

Mi a fenét kell az "illegitimate" alatt érteni? Ilyesmi Nagy-Britanniában nincsen, bár a britek nyilván ismerik a liberálisok véleményét az "érvényességről", AMI ANGLIÁBAN SOSEM VÁLT VALÓRA.

A cikkíró olyasmit kér számon a más portája előtt, ami nem a jószándékú söprögetés, hanem a gyűlölködés körébe tartozik. Ez a muzsikszellem nem brit neveltetésre utal.
Dezso_Laszlo 2016. 10. 07. 14:08
Előzmény: #69  elemes
#70
LMS, kiragadtad az öröklés kérdését, de a dinasztia azért több ennél. Egyikük sem tekinti Istentől kapottnak a hatalmát, ezek polgári személyek. Tudod, az is jellemző, hogy mit tart az ember fontosnak és mit nem. Én például a származásnak is tulajdonítok jelentőséget: noblesse oblige! Ezt számtalan tény bizonyítja (az ellenkezője is ugyanezt bizonyítja: Hitler, Sztálin, Rákosi, Kádár, stb.).
elemes
elemes 2016. 10. 07. 14:00
Előzmény: #61  Dezso_Laszlo
#69
"a NEM-DINASZTIKUS változat, az a diktatúra."

kim ir szen uralkodócsalád
asszad uralkodócsalád
orbán uralkodócsalád
...
Dezso_Laszlo 2016. 10. 07. 13:58
Előzmény: #66  csendben
#68
A jegyzőkönyv-eltörlés valóban erre az időre esik, de nem az első intézkedés volt ... és nem Orbáné, ez az utolsó jegyzőkönyvből kitűnik (név szerinti szavazás döntött, amelyen Orbán tartózkodott). Készültek jegyzőkönyvek, kb. másfél évig.
elemes
elemes 2016. 10. 07. 13:58
Előzmény: #66  csendben
#67
hangfelvételt törölte el.

jegyzőkönyv készült.

csak a dolog természetéből adódóan az ilyen jegyzőkönyvek nem nyilvánosak. sose.
csendben 2016. 10. 07. 13:51
Előzmény: #65  Dezso_Laszlo
#66
"Ugyan olvass el már néhány kormányülési jegyzőkönyvet a FIDESZ-FKgP koalíciós időkből ..."

Ha valaki ilyen jegyzőkönyvet mutatna Neked,hajtsd el a francba,mert hülyére akar vanni Téged!
Viktor első intézkedése az volt,hogy eltörölte a jegyzőkönyv és hangfelvétel készítést!

Ha nem hiszed,nézz utána (hátha akkor nem írsz többé ilyent....).

Különben fenti rakciót megkaphatod Te is! :-)
Dezso_Laszlo 2016. 10. 07. 13:39
Előzmény: #12  Bekre_Pal
#65
Pali, ezt nem gondolhatod komolyan.

A külkereskedelmünk miatt kénytelenek vagyunk Oroszországot is preferálni. Mi történt az orosz embargó után? Hát a kaposvári húskombinát ugye ... aztán a pápai (ezt megpróbálják életben tartani), ... aztán a szabolcsi almások, Ja és szolidaritás? Ugyan ezek után a károk után mennyit térített meg nekünk a "szolidáris" EU? SEMMIT!

Diktatórikus hajlam? Ugyan olvass el már néhány kormányülési jegyzőkönyvet a FIDESZ-FKgP koalíciós időkből ...
Törölt felhasználó 2016. 10. 07. 13:36
Törölt hozzászólás
#64
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2016. 10. 07. 13:35
Előzmény: #58  elemes
#63
nyilván a brit piac zsíros falat a ruszkiknak, ezért fognak is még próbálkozni, de gyanítom, hogy nem lesz sok sikerük (épp 10 éve kosarazták ki a gazpromot a centrica kérőjeként)

szóval nem látom azt a repedést az USA-UK kapcsolatokban, amibe az orosz medve befészkelhetné magát (ettől még lehet, hogy van/lesz ilyen rés)
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2016. 10. 07. 13:32
Előzmény: #59  _pampa
#62
:)
LMS megkapta már a periratot? E-mailen küldted el? :)

Lefogadom, nem tudod, honnan ered a 2 farkú elnevezés...
Dezso_Laszlo 2016. 10. 07. 13:28
Előzmény: #10  elemes
#61
OFF Kedves LMS,

ne keverjük össze. Az abszolutizmusnak a DINASZTIKUS változatát hívjuk királyságnak, etc., a NEM-DINASZTIKUS változat, az a diktatúra. Ez utóbbi önellentmondásos alkotmány, mert - a dinasztikus változattal szemben - nincs mögötte Jézustól való leszármazás (családfa), semmilyen isteni hatalom, "csak" a választók - nemlétező, odahazudott - többségi támogatása.

Nálunk egyik sincs (a támogatás ugyanis valóságos) ... és a jelek szerint nem is lesz. Az, hogy Orbán Viktor miniszterelnök úr és környezete kissé megszedte magát (állítólag), azzal ki lehet békülni, mert a sajátját jobban védi mindenki, mint a "közös lovat".

Az pedig, hogy a "létező szocializmus sz*r volt", ez egyszerűen nem igaz, mivel rendkívül ellentmondásos rendszer volt, általános jellemzője ennél fogva nem lehet. Volt, ami nagyon rossz volt (ezek köre nagyjából lefedte a teljes gazdaságot), volt, ami nagyon jó (ez utóbbi körbe sorolható pl. a TELJES FOGLALKOZTATOTTSÁG, a 15-éves lakásprogram a 1.5 millió új lakással, a magas közbiztonság, stb.). Tanulsága egyértelmű: a piac és a szociális háló ELLENÉRDEKŰ szférák.

ON

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek