PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése

Új téma hozzáadása

Minden topik

Gazdaság

Befektetés

Állampapír

Deviza

Vállalatok

Autók

Energia

Ingatlan

Adózás

Nyugdíj

Közélet

Budapest

Európai Unió

Hitelek

Topiknyitó: Hathor 2022. 12. 08. 14:35

Magyar Állampapír tulajok

Magyar Állampapír tagoknak

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
39
40
41
42
43
44
45
+10
utolsó

Nacky 2026. 04. 15. 18:51

Előzmény: #42206 ktamask

#42240

Bár legyünk őszinték, anno a FIDESZ-t sem érdekelte ilyesmi Akkor legyünk őszinték 🤣🤣🤣🤣🤣 Sólyom László kitöltötte az ötéves hivatali idejét. 2005 augusztus 5-én lépett hivatalba, és 2010. augusztus 5-ig volt köztársasági elnök.

mab 2026. 04. 15. 18:29

Előzmény: #42235 mab

#42239

Egy hosszabbtávú példa: 2012-től folyamatosan csökkenő hozamkörnyezet volt, és csak 2021-ben lépte túl a hozam tartósan a 3%-ot.
Ugyan nagy volt az árfolyamnyereség, de hatalmas volt a bezsebelhető kamatkülönbözet is a 10 év során. Az árfolyamnyereségnek pontosan ez a forrássa, mozgatórugója. Emiatt nem automatikus, hogy az árfolyamnyereség learatásával jobban jársz. Járhatsz rosszabbul is.
Eladással pl. akkor jársz egyértelműen jobban, ha megsejted az alját, ahonnan a hozamok megint növekedésnek indulnak (hosszab ideig).

tihamer 2026. 04. 15. 18:24

Előzmény: #42237 ktamask

#42238

Köszönöm! 😉👍

ktamask 2026. 04. 15. 18:22

Előzmény: #42236 tihamer

#42237

6,44 volt a választások előtt, ami biztosan beleszámít, 6,19 körül volt most.
tippre 6,1-6,3-at tippelnék átlagnak.
Hozni fogja bőven a 7,5 feletti értéket. (negyedévre)
2029/R1 esetében ez -0,5% 7-7,1.
Amíg 7% felett ad, és amíg nem butítják a fixmápot, addig simán tarthatod, lentebb pont erről beszéltünk.

tihamer 2026. 04. 15. 18:19

Előzmény: #42234 ktamask

#42236

Oké, kösz!
Tehát 7,8 % volt az elmúlt 1 év. Vagyis nettó (-1,5% kamatprémium ) 6,3 % volt az átlag DKJ hozam.
Ez 2029/R1 esetén (+1%kamatpremium ) 7,3 %. Ha jól számolom.
Szerinted 2026. 04. 26-tól ...2026. 07. 26-ig mennyi lesz kb a DKJ hozam ?

mab 2026. 04. 15. 18:18

Előzmény: #42230 ktamask

#42235

Olvasd el ezt még egyszer:"A hátralévő évek kamatkülönbözeteinek összege felülteljesítheti a pillanatnyi árfolyamnyereséget."
.
Mit gondolsz az árfolyamnyereség mit képvisel? Ez nem az ég különleges mindentől független ajándéka. Pontosan azt a hozamcsökkenést képviseli, amit az adott pillanatban az intézményi (és nagyjából a laksossági) kötvények lecsökkent kamatai/hozamai is tükrözni fognak.
Ha ezen a ponton minden változás befagyna, akkor nem jársz jobban az eladással mint a tartással.
Hogy a valóságban mit érdemes választani az függ a további kilátásoktól és a pillanatnyi alternatívák hozamaitól. Mert lehet adott pillanatban egy kiugróan jó ajánlat amire érdemes váltani. De ehhez számolni kell, ez nem automatikus.
Nem érted ezeknek az intézményi kötvényeknek a lényegét ha reflexből úgy gondolod, hogy a realizálás mindenképpen jobb mint a tartás.

ktamask 2026. 04. 15. 18:10

Előzmény: #42232 ktamask

#42234

2029N:

	tényleges
2025.01.26
2025.04.26	1,76%
2025.07.26	1,98%
2025.10.26	1,95%
2026.01.26	1,96%
2026.04.26	1,91%

Second Wave 2026. 04. 15. 18:09

Előzmény: #42228 mab

#42233

Szerintem még a marzs összegét oda vissza érdemes figyelembe venni. Ez ma 5%. Ezzel a tr. költséggel nézve nem az a be-ki ugrálós papír ez a kincstárnál. Ha valaki hozzáfér likvidebb piacon az OK, de 5% költséggel kötvényt venni?

ktamask 2026. 04. 15. 18:08

Előzmény: #42231 tihamer

#42232

Erre jött rá a kamatprémium a kamatfizetésnél, ez a 2029N-re érvényes.
A dátum jelöli a kamatfizetés napját.
Így gondoltad?

5,54%	2025.04.26
6,35%	2025.07.26
6,12%	2025.10.26
6,17%	2026.01.26
6,13%	2026.04.26

tihamer 2026. 04. 15. 18:06

Előzmény: #42230 ktamask

#42231

Megkérlek, le tudnád írni az elmúlt 4 negyedév DKJ hozamát?
Köszönöm! 👍

ktamask 2026. 04. 15. 17:46

Előzmény: #42228 mab

#42230

Ha 2 év múlva lebillen 1-2%-ra a hozam, lehet akár 30-40%-ot realizálnál.
Minek ülnél benne éveket, hogy kapd a 7%-okat? ha egy összegben odaadnak 4-7 évnyit?
Nem logikus a tartás, dobás, és keresni kell mást.
Én biztosan nem tartogatnám.
2051G még durvább, ott közel 50%-ot el lehetne érni, ha az én all-in logikámat követném, nem lenne kérdés, hogy dobnám-e.
De mivel kockázatos, a friss tőke csak kis részét dobálnám néha bele.*
Pont azért, amit írsz, "tudom-e lejáratig is tartani", amiért nem aggódik az ember.
Ez az én logikám, a sajátom.
Előre nem tudhatom, hozzá kell-e nyúlni a tőkéhez, ha pont egy szar pillanatban kellene, akkor baj van.*

tihamer 2026. 04. 15. 17:30

Előzmény: #42181 Goldstein17

#42229

"2029N-ben 1 év múlva jön a 2,5%-os kamatprémium. "
.
Sajnos nekem 2029/R1 van. Itt végig (4 év ) plusz 1 % a kamatprémium.

mab 2026. 04. 15. 17:25

Előzmény: #42225 ktamask

#42228

"Itt akkor van probléma, ha jön egy jobb lehetőség, akkor leértékelődik az államkötvény, bukó a kiszállónál, akkor nem érdemes eladni."
.
Ez az a mondat ami miatt ugyebár semmilyen szintnél nem tudnál beszállni.
.
Pár kérdés a döntéshez:
* A tapasztalatok alapján jónak mondható-e a 7%-os hozamszint úgy, hogy ezt 10 vagy 25 éves időtávra nézem. Számítanak a várható gazdasági kilátások is, de pl. 25 éves távlatban már csak a nagyon hosszútávú nehezen változó trendeket van értelme figyelmbe venni.
* Tudom-e akár lejáratig is tartani
* Adok-e jelentősebb esélyt annak hogy ezen időtávon alacsonyabb hozamszintek alakulnak ki, így akár az árfolyamnyereség learatását is választhatom
Ha itt 3 igen a válasz, akkor megérheti venni.
.
Annyit hozzátennék, hogy sokszor hegyeződött ki a beszélgetés az árfolyamnyereségre. Pedig egyáltalán nem automatikus, hogy az árfolyamnyereség miatt megéri eladni. Nagyon függ attól, hogy eladás után mit lehet helyette venni. A hátralévő évek kamatkülönbözeteinek összege felülteljesítheti a pillanatnyi árfolyamnyereséget. Ez helyzetfüggő, előre nem lehet megmondani, csak a majdani kötvénykinálatot látva.

ktamask 2026. 04. 15. 17:08

Előzmény: #42226 Zanza2

#42227

Választások előtt árfolyam 100%. Hozam 7%
Választások után árfolyam 111%, Hozam 5,8%
Ettől még ő 7%-ot fog kapni, mert a leírás szerint a névértékre kap 7%-ot, és 100%on, pont 1 Ft = 1Ft névérték.
Viszont így, 111%-on, 100 FT-ért durván csak 90 Ft névértéket kapok, az 7%-al számolva 6,3% éves kamat.
Erre írtam, hogy ezen a szinten meg már nem érné meg, nekem biztosan nem. Főleg úgy, hogy csak évente fizet.
Azt is értem, hogy ha még lentebb mennek a hozamok, 111 felmegy 120-ra, 130-ra, az már egy szép árfolyamnyereség, de minél később szállok be, annál kevesebb a "profit", és annál nagyobb a kockázat is egyben.

Zanza2 2026. 04. 15. 16:50

Előzmény: #42224 ktamask

#42226

Talán kissé szűrreálisan fogalmaztam.
A lényeg, hogy a hosszú papírok árfolyamát mindig az aktuális piaci kamatszint határozza meg.
Így érthetőbb?
Ha nem, tényleg kérd meg Katát, ő jobban fogalmaz.

ktamask 2026. 04. 15. 16:20

Előzmény: #42222 mab

#42225

Fixmáp 5 évig ad 7%-ot. (3 havonta fizetget, tehát ez nem is 7% így, hanem minimálisan több)
2035A, ha valaki 100%-on elcsípte, akkor még 9 évig.
Ha az elmúlt évek tendenciát nézzük, ami egyáltalán nem biztos, hogy hasonló lesz, 2 évente cserélgetjük a papírjainkat. MÁP+ PMÁP > BMÁP/FIXMÁP, a 6,5 és a 7% között sem telt el 1 év.
MÁP+ szintén, 5,75 vs. 6,5%.
Itt akkor van probléma, ha jön egy jobb lehetőség, akkor leértékelődik az államkötvény, bukó a kiszállónál, akkor nem érdemes eladni.
Én meg, kis szerencsével, ha marad a -1%, átpattanok egy jobb papírba.
"Hosszú papír": ha mégis bejön a Tisza programja, akkor ti jártok jól, értem! De ez nincs kőbe vésve, egyik út sem.

ktamask 2026. 04. 15. 16:16

Előzmény: #42223 Kata726

#42224

Zanza2 kolléga ezt írta:
Hozamesés után már a te papírod is az aktuális piaci hozamot hozza, ha az 3%, akkor annyit.
Ez a hozamesés lényege.
Én ezt nem igazán értem.

Kata726 2026. 04. 15. 14:08

Előzmény: #42221 ktamask

#42223

Egyetértek mab-al. Volt nemrég 100% alatt 2035/A, ahol 9,5 évre lehetett volna fixálni a 7%-ot. Szerintem ezen időtávon kötvényrészre jó kamat, főleg ha vége felé megérkezne az euró!

mab 2026. 04. 15. 13:40

Előzmény: #42221 ktamask

#42222

"Kíváncsi lennék, így már ki venné, közülünk.
Én már biztosan nem."
.
Valahogy minden árfolyamnál ugyanazt ismétled. Amikor 7% körül voltak, akkor azt mondtad, hogy "dehát van ennyiért FixMÁP is, miért vennék ilyet". Sokszor írtam, ezek hosszú távú papírok, így tök mások a vásárlás szempontjai.
Most mi lehetne a sztori bennük? Az esetleges euró bevezetés. Ekkor már 1-2 évvel a bevezetés előtt a hozamok közelítenének az eurózóna hozamaihoz, ami további jelentős hozamesést és így árfolyamemelkedést jelentene.
Mint mindig, van persze kockázat. Ki tudja mi történik a világban (pl. Trump), mekkorák lesznek pár év múlva az EU-s hozamok, amihez konvergálnánk. Meg tényleg elindítanánk-e az euró bevezetést.

ktamask 2026. 04. 15. 13:25

Előzmény: #42220 mab

#42221

Így legyen.
Közben bekötött a tegnapi 2031Q2 vétel.
Hosszú kötvények:
2035A 5,79% 111,94 árfolyam.
2051G 5,87% 79,63 árfolyam.
Kíváncsi lennék, így már ki venné, közülünk.
Én már biztosan nem.