Topiknyitó: Hathor 2022. 12. 08. 14:35

Magyar Állampapír tulajok  

Magyar Állampapír tagoknak
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
kjanek
kjanek 2025. 11. 26. 15:44
Előzmény: #38679  Angelo
#38680
A Moody’s-nál és a Fitch-nél még van egy lépés lefelé, BBB- és Baa3 besorolás, viszont S&P-nél a következő lépés a bóvli kategória.
Angelo 2025. 11. 26. 15:32
Előzmény: #38678  kjanek
#38679
kjanek
kjanek 2025. 11. 26. 15:25
Előzmény: #38672  Angelo
#38678
S&P felülvizsgálat valószínűleg áprilisban lesz, a pontos dátum még nem ismert, nincs kizárva hogy még választások előtt megtörténik, náluk van a legnagyobb esély a bóvlira. 
"A magyar államadósság jelentős hányada van külföldi intézményi befektetők (befektetési alapok, befektetési bankok, nyugdíjpénztárak, stb.) birtokában. Ezek közül soknak a befektetési politikájában rögzítve van, hogy nem tarthatnak bóvli kategóriába sorolt kötvényeket. Így amennyiben a Magyarországot bóvli kategóriába sorolnák, úgy sok intézményi befektetőnek likvidálnia kellene a magyar eszközöket a portfóliójából. Ráadásul nem csak külföldi, de magyar intézményi befektetőknek is előírhatja a befektetési politikájuk. Ez drasztikus hozamemelkedést képes előidézni a kötvénypiacon."
Jól látod, valószínűleg pontosan ezért szükséges a "védőpajzs".
 
Angelo 2025. 11. 26. 15:19
Előzmény: #38674  ktamask
#38677

Trükkök ezrei miatt nem pattan, de ez csak egy ideig tartható. 
Ott a baj, hogy a kamatok hatalmasak és a lejáró kötvényeinket is ezeken kell megújítani. 
A már így is elviselhetetlenül nagy kamatteher, még inkább növekedni fog a következő 
Az MNB. hiánya 3500-3800 körülire hízik az év végére. 
Állami vállalatok devizahitelei. 
Mindent összeadva már most vastagon 80% fölött lehetünk és ezzel nem is lenne semmi baj.
A magas kamatokkal van a probléma.
ktamask 2025. 11. 26. 15:13
Előzmény: #38675  Rincewind2
#38676

nekem is furcsa volt,h a 2024. év végi a több, mint a 2025 közepén mért... :D "erősen emelkedett".
59-59
55-59 reálisabb.
2020 covid előtt még csak 30000 volt.
azóta nem volt túl nagy gdp növekedés és stagnál a ráta 76%.
Szerintem Matematikai Nobeldíj esélyesek a KSH/ÁKK-sok.
Rincewind2 2025. 11. 26. 15:12
Előzmény: #38674  ktamask
#38675
ÁAK  szerint 2024.12.31. 55 479 milliárd
2025.09.30 59 674 milliárd.
Ez jelentősen eltér AI úr/hölgy adataitól.
ktamask 2025. 11. 26. 15:03
Előzmény: #38672  Angelo
#38674

Egy kis AI:
A 2025. év folyamán a magyar államadósság növekvő tendenciát mutatott forintban kifejezve, miközben a GDP-arányos adósságrátára vonatkozó tervek és a tényleges adatok között eltérés mutatkozott. Főbb adatok 2025-ben:
  • Az adósság összege forintban: A 2024. év végi 59 875 milliárd forintról az államadósság jelentősen nőtt 2025-ben.
    • június végén elérte az 59 263 milliárd forintot (59,3 billió Ft).
    • szeptember végére már meghaladta a 63 981 milliárd forintot (közel 64 ezer milliárd forint).
  • GDP-arányos adósságráta: A 2025. évi központi költségvetésről szóló törvény a GDP 72,6%-os adósságrátáját célozta meg az év végére.
    • Azonban a tényleges adatok meghaladták ezt a célt: 2025. június végére a ráta 76%-ra emelkedett.
  • Tendenciák: Az adósságállomány növekedése részben az uniós források elmaradásával és a magasabb költségvetési hiánnyal magyarázható. A kormány a korábban "károsnak" minősített devizakötvények kibocsátásához is folyamodott a finanszírozás érdekében. 


A Magyar Nemzeti Bank (MNB) novemberi közleménye szerint a magasabb költségvetési hiánycél (a GDP 5%-a 2025-ben és 2026-ban) nehezíti a GDP-arányos adósságráta csökkenését. 
Még az AI is furcsálja, hogy az arány nem pattan, ami csak úgy nem pattanthat, ha a GDP is növekedne, de a GDP nem növekszik érdemben, tehát hogy lehet a mutató mégis 72-76% körül? Szerintem lassan közelítünk kellene a 90%-ot, vagy ezt is a KSH számolja?
Angelo 2025. 11. 26. 14:59
Előzmény: #38657  kkv14
#38673

"Békekölcsön , meg alompapír , álompapír, stb,  Az itt írogatók  mondogatták" 
Azt is mondogatták, hogy ne legyetek biztosak abban, hogy bármikor visszaválthatók lesznek a lejáratuk előtt. 
Az első lépéseket megtették azzal, hogy az egyiknek a visszaváltási feltételein már változtattak. 
Még mindig nem alakulnak rosszul itt a dolgok, de nekem ez már egy intő jel arra nézve, hogy amikor itt rosszul sülnének el az aukciók, pl. egy leminősítés esetén, akkor nagyon gyorsan megváltoztathatják az összes visszaválthatósági feltételt és nagyon sokan bennragadhatunk.
Angelo 2025. 11. 26. 14:43
Előzmény: #38664  ktamask
#38672

Egyetértek. 
Az USA "védőháló-pajzs" egy majdani hitel, jó magas kamatokkal. 
Elemzőknek erről az a véleményük, hogy ez egy 20-milliárd dolláros hitelmegállapodás lehet, amit akkor fognak lehívni, ha valamilyen okból kifolyólag lefagyna az állampapír piac és nem tudnának kötvényeket eladni vagy csak olyan magas hozamon ami megfizethetetlen.
Felmérték a helyzetet és világossá válhatott nekik, hogy nem tudjuk már elkerülni a leminősítést, bóvliba fognak ismét helyezni.
Más okot nem látok arra, hogy miért kell nekik ez a "védőpajzs".
Leminősítéskor több intézményi befektető is megválhat kötvényétől, ezer milliárdokat szórhatnak ki. 
Ekkor léphet életbe az usa. hitel a "védőpajzs".
Az még kérdéses, hogy a minősítők még a választások előtt leminősítenek vagy ezt a választások utánra teszik. Elvileg a hitelminősítőket nem befolyásolhatja döntéseikben az, hogy az adott országban éppen választás zajlik.
Szerintem meg fogják várni a választást és bóvliba már a következő kormány regnálásakor fognak helyezni.
Nacky 2025. 11. 26. 14:42
Előzmény: #38666  capture
#38671
Ez igy van pontosan ez nem a kánaán 😁 ,a föld értéke növekszik 4,3% és 10 % között  évente , de ez nem egy realizált nyereség , amiről senki nem beszél az tücsök és a hangya aki egész életébe spórolt hogy öregségére ne szoruljon másokra vagy rosszabb esetben az államra azt most ezzel rendesen meg büntetik ,ráadásul úgy hogy ezt nem egy generáció alatt lett, meg teremtve  
ktamask 2025. 11. 26. 14:38
Előzmény: #38669  Törölt felhasználó
#38670

Csak szimplán szerettem volna egy magyarázatot olvasni.
Mitől lenne 4,5% alapkamat? Ha marad a Fidesz.
Ha nem marad, akkor mitől?
Törölt felhasználó 2025. 11. 26. 14:23
Előzmény: #38664  ktamask
#38669
Nagyjából azért jó kapaszkodó. 4,5% alapkamatnál nem lesz 7,2% hozam! Szerintem.
Törölt felhasználó 2025. 11. 26. 14:22
Előzmény: #38663  Angelo
#38668
Ettől működik a piac, hogy különbözőképpen látjuk a szitut! Nyilván ha marad a Fidesz, a te verziód az esélyesebb!
Törölt felhasználó 2025. 11. 26. 14:20
Előzmény: #38666  capture
#38667
Van aki meg 2 millióból 2 gyerekkel el sem tudja képzelni, hogy lehet kijönni! Fura világ van. 
capture
capture 2025. 11. 26. 14:17
Előzmény: #38665  Nacky
#38666
400 milla havi kamata 7%-al 2,3 milla. abból ellennék 2 gyerekkel, nem kellene szűkölködni, nyaralni is lehetne menni minden fele...
Nacky 2025. 11. 26. 14:05
Előzmény: #38633  Csiszarg
#38665
Érintve leszel mert a föld tulajdon is belefog  számitani , most kb 150 -200 hektár föld terület kell egy 4 fős család megélhetéséhez  !!!  A 150-200  hektár csak arra elég hogy felneveld a 2 gyerekedet max , nincs minden évbe nyaralás Olaszországba,  és még állampapira sem nagyon telik . A föld értéke KB 400--500 millio ,akkor még ehhez jön némi gép park is , plusz egy ház, plusz egy autó és már meg is van a szép kerek összeg  ,szerinted ez nem fog megjeleni a búza , kukorica , repce ,csirke hús, marha hús,  sertés hús árába ???
ktamask 2025. 11. 26. 13:57
Előzmény: #38662  Törölt felhasználó
#38664

Az alapkamat csökkentés nincs egyenes arányban a külső hozamokkal.
ahogyan most a 6,5% mellett 7,2% is volt a 2051G.
Főleg ha leminősítés jön, vagy szerinted "szemet hunynak"? Szerintem nem.
Ha már le leszünk minősítve, védőháló-pajzs ide vagy oda.
Jöhetnek a világba a devizahitelek, nem fogja őket érdekelni.
Szerintem ez nem védőháló-pajzs, hanem végeláthatatlan devizahitel.
Angelo 2025. 11. 26. 13:55
Előzmény: #38662  Törölt felhasználó
#38663
Én meg abból, hogy két éven belül bóvliba leszünk és elszállnak a kamatok. 
Törölt felhasználó 2025. 11. 26. 13:35
Előzmény: #38661  ktamask
#38662
Én két éven belül legalább 2%-os alapkamat csökkenést várok. Ebből indulok ki.
ktamask 2025. 11. 26. 13:22
Előzmény: #38652  Törölt felhasználó
#38661

7.16% jelenleg.

Topik gazda

Hathor
Hathor
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek