PORTFOLIO FORUM

Akkor kiderült ezek szerint ott is, hogy beállt, azt mondtad kíváncsi vagy igazam lesz-e, hogy beáll a piac, akkor adtam én is el csúcson az utolsó ingatlan befektetésem, azóta itt pihen PMAPba, most ez hoz helyette.
Majd váltunk megint innen is, ha már nem éri meg. Jövőre és 2025jülius végéig még jön a 18%feletti PMAP hozam 2028L-el is. Nekem utana 1evig 5-10% hozam is jo rajta, meg még utána is lehet elég 3-6% ha minimumokkal számolok, de lehet jóval nagyobb infla is, az később derül ki. A januári 41Ftos benzin emelés ismét hozza majd az emelkedèseket, és akkor már új év lesz, nem lesz ilyen fontos az év vègi infla karbantartás. Meglátjuk

kukor-ica 2023. 11. 11. 03:24

Előzmény: #13934 FR73

#14019

"Csak az a fránya árfolyam kockázat ne lenne."
.
Azért nem látom jelentősnek az olyan irányú árfolyam kockázatot, amiben a Ft hosszú távon jelentősen erősödik a dollár meg gyengül... Főleg, hogy most éppen viszonylag gyengült a dollár.
(Treasury Inflation-Indexed Bond témájához. Az más kérdés, hogy a tranzakciós költségek, és a tartási költségek hogyan alakulnak, nem is beszélve az adózásról.)

Törölt felhasználó 2023. 11. 10. 18:25

Törölt hozzászólás

#14018

FR73 2023. 11. 10. 18:05

Előzmény: törölt hozzászólás

#14017

Az egyszerű dolgok működnek, következetes dolgok működnek. Az a lényeg, hogy pontosan tudod, mit csinálsz.
Hidd el, a spekulánsok egy jelentős hányadát simán veri a hozamod, és nem idegeskedsz.

hallo 2023. 11. 10. 17:58

Előzmény: #14000 Hathor

#14016

Pmáp-nál t+2 nap miatt aki ma vett az biztosan nem kapja meg a 3 napos kamatot :)

balentum 2023. 11. 10. 17:43

Előzmény: #14012 McDee

#14015

Vegre egy racionalis, 'semleges' hozzaszolas. Topikgazda tanulhatna belole.

Törölt felhasználó 2023. 11. 10. 17:41

Törölt hozzászólás

#14014

FR73 2023. 11. 10. 17:41

Előzmény: #14012 McDee

#14013

Igen, jelentős negatív reálkamat volt tavaly ilyenkor.
Amit itt néhányan tudtunk egy kicsit tompítani DKJ-val, MÁP+-ból való kilépéssel, bátrabbak bubor alapú kamatozású /B papírokkal, akár régebbi PMÁP-ok 1% veszteséggel eladásával.
Nagyon bátrak fix kamatozású /A papírok mélyben történő vásárlásával.
Tavaly a 14,5% átlagos inflával szemben kb 9% hozamot tudtam kihozni a teljes állományra és évre.
Idén a kb 18% inflációra jön majd 15-15,5% közötti.
Jövőre a 8% inflációra lesz 19%.
Utána is több lesz, mint az infláció.
Aztán volt friss pénzek idehozatala az idén, nálam pl a most vett 2033/I teljesen idei munka jellegű jövedelemből volt, az tiszta nyereséges lesz.
Szóval összetett dolog ez, és más eszközökhöz is hasonlítani kell.
Pl ingatlan tavaly még emelkedett, idén kb plusz nulla, jövőre pedig nagy kérdőjel.
Bux idén nagyot ment, volt is honnan, tavaly gyomrost kapott.
Sp500 volt mindenhol is, de HUF erősödött, ami rontotta az eredményét.

McDee 2023. 11. 10. 17:23

#14012

Én maximálisan elfogadom, hogy a PMÁP-nál jelenleg nincs jobb. Olyannyira, hogy én is kitömtem magamat vele.
Ezzel együtt azonban a reálhozamok/reálkamatokról kiadott győzelmi jelentések mellett ne feledjük el, hogy amit most nyerünk/nyerni fogunk, azt az előzőekben már negatív reálhozamként elveszítettük. Bármilyen eszközben is volt a tőkénk. Még rosszabb, hogy ez nem 0 összegű játék, ugyanis a több éves időtáv végső elszámolásánál negatív lesz a reálhozam. Többet veszítettünk, mint amit nyerni fogunk.
Ne essünk a mazsolázás hibájába! A teljes ciklust kell nézni.
Ismételten hangsúlyozom a félreértések elkerülése érdekében, hogy jelenleg jobb nincs (illetve én nem tudok olyat), de a tisztánlátásunkat ne engedjük elhomályosítani!
Szerintem.

Rincewind2 2023. 11. 10. 16:38

Előzmény: #14010 FR73

#14011

TBSZ.

FR73 2023. 11. 10. 16:32

Előzmény: #14009 Rincewind2

#14010

2023/B az 2018-as kibocsátású volt, szja köteles.

Rincewind2 2023. 11. 10. 16:27

Előzmény: #13992 FR73

#14009

Hosszú lejáratú állampapírt 1 éve kellett venne 2023/B-t tavaly nyáron. Ha igaz lenne az infláció csökkenés és ezáltal az alapkamat csökkenés is, akkor a hosszútávúban még van legalább 4% hozamesés. Persze a kamat és infláció éves távon olyan valószínűségű mint a lottó ötös.

Hathor 2023. 11. 10. 15:49

Előzmény: #14007 FR73

#14008

Én továbbra is elfogadim a lebeszélők érvét, hogy a PMAP és állampalír nem hoz reál kamatot, bukta, csőd.
Belénk nevelték, más nincs

FR73 2023. 11. 10. 15:30

Előzmény: #14006 Hathor

#14007

Itt van a lényeg:"Egy hónappal ezelőtt bemutattuk, hogy egy évre visszatekintve már pozitív reálkamatról beszélhettünk, lévén az inflációkövető állampapírral elérhető nettó nyereség (13,0%) meghaladta az áremelkedést (12,2%). Az októberi adat ismeretében hasonlóan jó hírt mondhatunk: az elmúlt 1 évben kb. 13,3% hozamra tehettek szert a PMÁP vásárlói, ez pedig jelentősen meghaladja az időközben tapasztalt 9,9%-os inflációt, vagyis reálhozam keletkezett.A legnagyobb reálhozamot termelő év azonban még előttünk van. Jövőre a kormány 6%-os, a jegybank 4-6% közti drágulásra számít, miközben az aktuálisan elérhető inflációkövető állampapír az év nagy részében feltehetően 18,05 vagy 18,15 százalékos kamatot fog termelni. A kettő eredőjeként megkapjuk, hogy a PMÁP vásárlásával jó eséllyel kétszámjegyű reálkamatot (!) is zsebre tehetnek majd a befektetők.Ráadásul a korábban kibocsátott papírok esetében még jobb a helyzet, hiszen azoknak a kamatprémiuma is magasabb volt. Ha feltételezzük, hogy valóban 17,8% vagy 17,9% lesz az idei infláció (egyúttal a kamatbázis), akkor a tavaly és idén kibocsátott, 1,5 százalékpontos kamatprémiumú PMÁP-sorozatok egy éven keresztül 19,3-19,4% közötti kamatot fognak megtermelni."

Hathor 2023. 11. 10. 15:24

#14006

https://bankmonitor.hu/mediatar/cikk/eldolt-18-felett-lesz-a-premium-magyar-allampapir-kovetkezo-kamata/

kkv14 2023. 11. 10. 14:31

Előzmény: #14003 bronz

#14005

Fordítva, az alapkamat magas az inflációhoz képest!
Idén januárhoz képest a 24 januári infláció fele is lehet, mitől vársz rövidtávon kamatemelést.
Gondolj bele, 25% inflációnál volt 18% alapkamat . Már most reálkamat van.
Ha nem vágnak nagyot, ez még nőhet is. Amig ez a plusz marad a HUF sem fog gyengülni!