Topiknyitó: Hathor 2022. 12. 08. 14:35

Magyar Állampapír tulajok  

Magyar Állampapír tagoknak
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
tothjoco
tothjoco 2023. 05. 02. 13:16
Előzmény: #4728  Törölt felhasználó
#4740
Sajnalom ha elrontottam a napodat, nem ilvasok Toled mindent. Sem Teged utanozni, plagizni ,sem nagyfiunak latszani nem szeretnek!
Verona 2023. 05. 02. 13:14
Előzmény: #4738  fokukac
#4739

Számít valamit, hogy lesz nyugdíj vagy sem... Az számít, hogy mekkora értéke lesz a pénznek.... főleg a 2027-től állampapírokba kölcsönadott befektetők aggódhatnak...
Az állam és az mnb. megoldja okosba, indul a pénznyomda.....
fokukac 2023. 05. 02. 12:51
#4738
keziccsókolom, van itt valakinek állampapírja? 
.
mert nyugdíjatok úgyse lesz, azt engedjétek el... :D
Törölt felhasználó 2023. 05. 02. 12:42
Előzmény: #4731  Törölt felhasználó
#4737
A kötelezű állami nyugdíj rendszer egy dolog.
A kötelező állami rendszer az ALAP védelem az idős korra.
.
Az VALÓJÁBAN mindegy, hogy a kötelező állami rendszeren belül
- csak egy közös járulék kassza rendszer van 
és/vagy
van "egyéni/magán számla" rendszer is az egyedi nyilvántartásra.
----
Az úgynevezett ÖNKÉNTES MAGÁNNYUGDÍJ az viszont egy teljesen másik történet!!!
-----
Az igazából egy sima hosszútávú és piaci rendszerű
- EGYÉNI befektetés >> megtakarítás 
- SAJÁT pénzből 
- SAJÁT célra 
-
A közösség=állam által adott támogatással (adókedvezmény pl.) vonzóbbá téve.
----
Avagy a magánnyogdíj és az állami nyugdíj nem azonos dolgok.
Nem keverendők/moshatók össze!
-----
Az egyszer volt jól elkőrt hazai furcsa-torzszülött magánnygdíj rendszer 
éppen azért bukott el és kellett beszántani végül, mert ...
Összekeverte a két féle rendszert!
- elvont SOOOOK pénzt az államiból
és
- azt az egyénnek adva ÉVIZEDKRE!!!! kivonta az ellátásból
A kivonást pedig adóból-hitelből kellett (volna)pótolni!!!
Ami tarthatlan rendszer volt-lett.
Egy igazán méretes elkúrás.
----
Azt a pénzt tehát nem ellopták.
Hanem a visszakerült a helyére a járulék >> az állami renszerbe.
.
Az egy másik téma, hogy milyen arányban és mire lett felhasználva ténylegesen.
A nagy része a nyugdíj kassza felhalmozott hiányát pótolta vissza.
A kisebb része hoazm teremlő let t(MOL bisznis pl.)
és
Egy része bizonyára elvesztette valahogy a közpénz jellegét.
Verona 2023. 05. 02. 12:28
#4736

Na meg ott is hibázik, hogy a mnyp.-nak csak az első pillére lett bevezetve, ami azt jelentette, hogy 25%-ot a mnyp. fizet a másik 75%-ot továbbra is az állam fizette volna....
A mnyp. 2013-tól fizetett volna nyugdíjat először azoknak akik ott betöltötték a korhatárt és onnantól kezdve folyamatosan fizette volna azoknak akik elérik a nyugdíjas éveket... Vagyis 25% terhet vett volna le az állam nyakából és mára már a másik 25%-os lépcsőt is be lehetett volna vezetni, újabb 25%-os terhet levéve az állami kötelezettségről....
Elbaszták, beszántották és továbbra is marad a fenntarthatatlan nyugdíjrendszer amit 1-2 éven belül drasztikusan át is kell alakítani, mivel ebben a formában nem tudják tovább működtetni...
Jelenleg 1000 milliárdos hiánya van a nyugdíjkasszának!!! Nem folyok be elég járulék... A KSH. oldalán megtaláljátok.. 
Az szintén egy ótvar nagy baromság, hogy a nyugdíjpénztárak rosszul bántak volna a befizetett pénzekkel...
Törvényeket is lehet rá alkotni...
Van egy pénzügyi szervek felügyelete is, ami felügyeli az összes  pénzmozgást ami történik...
Törölt felhasználó 2023. 05. 02. 12:00
Előzmény: #4731  Törölt felhasználó
#4735
Ehhh bugyutaságokat írkálsz.
-------------------
Bakker!!!  okoskatörp....
Az 10032000 számhoz tartozó bank.
Magyar Államkincstár Budapest
1139 Budapest, Váci út 71.
--------------------
1.
Attól nem lesz  adó, hogy a NAV szedi be!
Ez csak technikai kérdés..
Adó az aminek nincs nevesített célja, bármire elköltheti a kormány.
A járuléknak viszont VAN nevesített célja!!! >> ezért nem adó.
- nyugdíj járulék >> nyugdíjra kell költeni
- tb járulék >> az egészságügyre,(gyógyításra, táppénzre, rokiszékre, stb.) kell költeni.-
2.
A felosztó-kiróvó nyugdíj rendszert nem a komcsik miatt lett.-A Sztójay-kormány rendelkezése alapján 1944-ben a nyugdajkasszának (OTI) az államtól járó pénzt fegyverkezésre fordították.
Így a korábbi várományfedezeti rendszert már később sem lehetett visszaállítani.
Ezért Magyarország áttért a felosztó-kirovó rendszerre.
-
A második világháború miatt összeomlott az egész nyugdíj rendszer.
1945-ben kimondták a társadalombiztosítás teljes önkormányzatiságát.
Irányítása 1950-ben a szakszervezetekhez került, egységesítették az intézményrendszert.
A gazdasági kényszer hatására 1947. január 1-jétől !!!! (komcsik he?!)
a korábbi várományfedezeti rendszerről Magyarország áttért a felosztó-kirovó rendszerre.
********************
A nyugdíj a gyerekbe történt befektetés megtérülése!!!
A nyugdíjjárulék pedig nem a jövőbeli nyugdíjra történő „előtakarékosságot” jelenti.
Hanem a nevelési költségek visszafizetését.
---
Vagyis a társadalmi szerződés lényege, hogy:
A gyerekbe történő befektetés az alapja a későbbi nyugdíjnak !!!!
---
Ezért az állam a nyugdíj járulékkal  kényszeríti az aktívakat arra,
hogy
jövedelmük egy részéről lemondjanak, és azt az időseknek adják át.
----
A modern nyugdíjrendszer belső ellentmondása, hogy - az a gyermekeken, azok potenciális járulékfizető kapacitásán alapszik, - de !!! a gyermeknevelést szinte sehol sem díjazza, sőt figyelmen kívól hagyja..
Ez rendszerhiba azért van, mert a modern nyugdíjrendszerbenalkalmaztak-alkalmznak egy extra  kockázatkiegyenlítést is.
----
Függetlenné tették a nyugdíjat attól, hogy volt-e gyermekvállalás/nevelés vagy sem.
----
Ami nem volt jó ötlet, mint az lassan kiderül...
Yaman 2023. 05. 02. 09:13
Előzmény: #4731  Törölt felhasználó
#4734
Nudli knows what is happening! Nálad a pont!
Hathor
Hathor 2023. 05. 02. 07:31
Előzmény: #4727  treff
#4732
DKJnal is azinnal levonjak, de az lofutty.
0.5% max a hosszabbnal kb
Törölt felhasználó 2023. 05. 02. 02:42
Előzmény: #4664  forster0123
#4731
".. figyelj Bendegúz most kitanítalak. "  mondaná a bakter
Magán nyugdíj.
 
Tehát az alapok.
Nyugdíjjárulék..tetszik nem ez egy adófajta a munkaadók fizetik be számlára 10032000- el kezdődő navos számlára. Mindegyik adó ezzel a számlaszámmal kezdődik. !
Tehát a manyup lényege az lett volna, hogy az alany kilép az állami nyugdíj rendszerből ezt az adót/járulékot magánszámlára fizetik, olyan cégeknél nyithat számlát akik majd felelősen kezelik ezt a lassan felhalmozódó vagyont majd ebből megy a delikvens nyugdíj fizetése.
Mivel zömében fiatal ügyfelekről volt szó messze volt még a kifizetési szakasz.
A másik része, a komcsik vezették be a felosztó kirovó nyugdíj fizetést, amikor a mindenkori aktívak fizetik a nyugdíjasok nyugdíját. Ez jogosultság mert korábban ő is fizette aktív korában.
A lényeg.
- nem folyt be elegendő nyugdíj járulék mert azok egy része magánszámlákra mentek ezért az állam kötvényt bocsátott ki a hiány fedezésére amire kamatot fizetett.
Tehát nem jön be az adó..adósságot növelik és még kamatot is fizetnek rá..ráadásul egy részét ezeknek a nyugdíj alapoknak mert a pénz egy részétezekbe a kötvényekbe tették. 
A nyugdíjbiztosítók egy része elenőrizetlen volt, senki nem garantálta a gondosságát a jó befektetéseket.. senki nem garantálhatta ha megkezdődne a tagok nyugdíjának a kifizetése akkor nem jelentenek csődöt. Brazil módszernek nevezték, volt ilyen. És akkor hova megy a delikvens. Ahogy szokott orbánhoz. 
Logikus volt, visszavették a be nem folyt adóforintokat, a manyupoknál lévő állampapírokat bevonták, ennyivel csökkent az államadósság, a részvények  pedig növelték az állami vagyont.. egyre emléxem a corvinuszt ezekkel a papírokkal Mollal is kistafirungozták (alapítványi vagonhoz). 
Azért lássuk be volt benne logika és megfelelt a számtani egyszerűsítés műveletének..
Egy elmaradás van a kormánynak..megigérte egyénre nevesítik a nyugdíj befizetéseket.. most nem az van.. a munkaadó a saját adószámával fizet a navos számlára az összes munkavállalója után.  
Tehát senki nem lett megrövidítve mert ez egy adóféle.
Ott van a másik lehetőség az önkéntes nyugdíjpénztár. Na az a tiéd. Ahhoz senkinek semmi köze. Ha ahhoz hozzányúlnak akkor kaszára kapára..sőt erre a kormány még rá is tesz neked egy lapát pénzt..kiegészíti azt. 
Törölt felhasználó 2023. 05. 02. 02:32
Előzmény: #4674  kkv14
#4730
Egyoldaluan be lehet vezetni vagy hozza kotni arfolyamot. Van ra pelda. Mint elmeleti lehetőségrol beszeltem.ha elemzel egy helyzetet minden lehetoseg jatszik. 
"Az euróövezethez jelenleg 19 EU-tagállam tartozik. Az eurót ugyanakkor, Montenegró és Koszovó mellett, további négy olyan állam is használja hivatalos pénznemként, melyek nem tagjai az eurózónának: Andorra, Monaco, San Marino és Vatikánváros."
Gaboracing 2023. 05. 02. 02:30
Előzmény: #4723  treff
#4729
Erste Duett Alapok alapjából jöttem át állampapírba.
Törölt felhasználó 2023. 05. 02. 02:18
Előzmény: #4660  tothjoco
#4728
😊Latom szeretnel nagyfiu lenni de legalabb a latszatat fenntartani. En irtam nem tartunk minden tojást egy kosárban es miert tozsdezem erre gyorsan ugyanazt irod. Valoban allampapir fórum de Hathortol mint topikgazdatol is olvashatsz fagyirol es kenyerrol is. Amugy minden mindennel összefügg. 
treff
treff 2023. 05. 02. 00:27
Előzmény: #4726  Hathor
#4727
Igen, adózni is kell utána 15%-kal.
Én is azt néztem, most hoz kb. 15% körül, - adó, - költség, és 30 napon belül 2% bünti visszaváltás. Szóval nekem annyira nem volt meggyőző.
Viszont bődületes mennyiségű pénz van benne, ilyen feltételek mellett mégis ki tolt bele ennyit? Valsz azért, mert kvázi bármikor ki lehet szállni belőle a DKJ-nél kisebb visszaváltási költséggel, nem?
Hathor
Hathor 2023. 05. 01. 22:38
Előzmény: #4723  treff
#4726
Nyilvan. 
Azt tudjatok, hogy erste becsodolhet,akkor 37millaig van beva, az allampapirra korlatlanul es nem elevulo kovetelesm kerdezd meg adozni is kell utana?
Törölt felhasználó 2023. 05. 01. 22:16
Előzmény: #4723  treff
#4725
Ha jól látom nem veri meg az állampapírt...
Miközben  kockázatosabb
és
- költségesebb
és
- adózik is
A kisebb hozamból.
**********
Az ajánló a jutalékból él a bank a költségekből.
A helyükben én is ajánlanám.
-----
Azonban szerintem most befeketrtve még egy ideig (~2 év) a MÁK verhetetlen.
- biztonságos (nem OBA/hasonlók hanem az állam áll mögötte)
- magas hozam 15-16%/év
- ingyenes 
- adómentes
.
Ja és nem a labancokat tömöm a pénzemmel, mint az erste esetén.
Ishar
Ishar 2023. 05. 01. 21:30
Előzmény: #4723  treff
#4724
Ha az Ersténél dolgoznék, akkor én is ezt javasolnám. Mostanában egyébként nem volt rossz, sőt (+ likvid, de kell utána adózni): Erste Duett Alapok Alapja
treff
treff 2023. 05. 01. 20:39
#4723
Mi a véleményetek az Erste Duett Alapok Alapja termékkel kapcsolatban? Mindenáron erre akarnának rábeszélni állampapír helyett a bankárok.
combo 2023. 05. 01. 13:06
Előzmény: #4717  Verona
#4722
Így van, előre kell gondolkodni. Ha már az MNB is jelzi, hogy ez az árfolyam elég (hiszen belengették a kamatcsökkentést), akkor bizony nem kell már forint longba ülni, pláne akinek van elég forintja alapból is...
Verona 2023. 05. 01. 13:03
Előzmény: #4719  Ishar
#4721

A traderekre gonndoltam, ők mozgatják nagy tőkeáttételekkel és nagy összegekkel...
Azok akik 400 környékén "zsebbe vették" jelentéktelen tételek és semmit nem számítanak...
A traderek, napi kamatokat vágják zsebre, (ők veszik folyamatosan) ez miatt erősödik a forint... Még.

Topik gazda

Hathor
Hathor
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek