PORTFOLIO FORUM

A magyarok 60 százaléka elutasítja Paks II orosz állami vállalat által, orosz hitelből való megépítését, és kétharmada a megújuló energiaforrásokat részesítené előnyben - derül ki A Medián 2014 decemberében készített, reprezentatív...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=210254

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
6
7
+10
utolsó

euler 2026. 03. 10. 17:57

Előzmény: #1090 Dehogynincs

#1091

Nincs tiszta energia. Kompromisszumok vannak.
Leginkább a kiégett fűtőelemek miatt van aggodalom a nagyközönségben. Kb. 100 évig ideiglenes tárolókban tarthatóak, de az újra felhasználásuk is megoldott, csak (még) nem gazdaságos, és csak az atomfegyverrel rendelkező országok előjoga.
.
Nincs olyan technológiai ami 100%-ban biztonságos (nincs annyi pénz), az emberi hülyeség pedig határtalanul kreatív tud lenni.
.
Nagy lépés lenne az energetikaban a tárolás megoldása.

Dehogynincs 2026. 03. 10. 16:13

Előzmény: #1089 euler

#1090

Csernobil nem ismétlődőtt meg. Fukusima másmilyen nukleáris baleset volt.
Egyik fő oka az emberi felelőtlenség volt.
Csernobilhoz képest "csak" tizedakkora (ötödakkora?) volt.
Abban igazad van, hogy a jelenlegi lehetőségeink és a rendelkezésre álló technológiák alapján ez az atomerőmű, de a tisztaságát firtattam.
Tiszta? Nem termel sugárszennyezett hulladékot?

euler 2026. 03. 10. 14:01

Előzmény: #1088 Dehogynincs

#1089

A magyar energiarendszerben szükség van egy Paks2 kapacitású alaperőműre. Már mostanában be kellene lépnie.
Jelenlegi lehetőségeink és a rendelkezésre álló technológiák alapján ez az atomerőmű.
.
Csernobil nem fog megismétlődni, olvass vissza a #1080-ig legalább.
Az oroszokat viszont ennek ellenére kizárnám a megvalósításból, és nem politikai okokból.

Dehogynincs 2026. 03. 10. 12:46

#1088

Von der Leyen: „Európa stratégiai hibát követett el”
https://www.portfolio.hu/unios-forrasok/20260310/von-der-leyen-europa-strategiai-hibat-kovetett-el-823418#
Európa stratégiai hibát követett el, amikor visszaszorította a nukleáris energiát, miközben az olcsó és tiszta villamos energia kulcsfontosságú lesz a jövő ipari versenyében – mondta Ursula von der Leyen a párizsi nukleárisenergia-csúcson.
______ tiszta ? _______
Az olcsó és tiszta villamos energia valóban kulcsfontosságú lenne.
Már csak azt kellene ehhez belátni, hogy mennyire volt olcsó a csernobili sugárszennyezés kezelése és mennyire tekinthető tisztának a nukleáris energia.

N0MAD 2025. 09. 14. 10:09

Előzmény: #1086 Dehogynincs

#1087

Ellenben sose volt tervben hogy felepüljön, már mióta csak a sártapicskolas megy ott.
Orosz pénz felhasználásárol meg nem tudni.

Dehogynincs 2025. 09. 13. 10:49

#1086

Amerikai energiaügyi miniszter: Magyarországnak fel kell hagynia az orosz gáz és atomenergia használatával
https://telex.hu/gazdasag/2025/09/12/usa-olaj-foldgaz-szen-energia-oroszorszag
Az energiaügyi miniszter arra is felszólította az európai országokat, hogy keressenek alternatívákat az orosz atomenergia helyett: „azt szeretnénk, ha az atomenergia-technológia az Egyesült Államokból vagy az EU-n belülről származna”.
_______ #1007 több mint hat éve 2019-ben vak tyúk is talált szemet ________
Szijjártó: Nem jókedvünkben veszünk gázt az oroszoktól
https://index.hu/gazdasag/energia/2019/05/02/szijjarto_nem_jokedvunkben_veszunk_gazt_az_oroszoktol/
Magyarország boldogan vásárolna energiaforrást több országból, de ennek előfeltétele a szükséges infrastruktúra kiépítése és a beruházási döntések meghozatala, ezek azonban a nemzetközi partnereken múlnak.
----
Éppen ez a gond Paks2-vel. Jókedvünkből szerződtünk az oroszokkal. Az atomerőmű nem gázvezetéken jön. Oroszbarát kormányunk a gázimportnál tud a kényszerre hivatkozni, de Paks2 esetében nem indokolta semmivel, hogy az orosz medve mivel kényszerítette rá a saját akaratát és a saját geopolitikai érdekeit Orbánra.

Dehogynincs 2025. 09. 11. 15:18

#1085

Megszólalt Brüsszel Paks II. engedélyének elkaszálásáról – mérlegelik a Roszatom visszafizetési kötelezettségét
https://www.portfolio.hu/unios-forrasok/20250911/megszolalt-brusszel-paks-ii-engedelyenek-elkaszalasarol-merlegelik-a-roszatom-visszafizetesi-kotelezettseget-785530#
...a Paks II. beruházás uniós jogi alapja meginogott, s lehetséges, hogy új közbeszerzési eljárást kell kiírni, ami viszont megváltoztathatja az orosz kivitelező részvételét, vagy akár az egész projektet. Ugyanakkor a magyar kormány jelezte: az ítélet nem jelenti automatikus leállást; az engedélyek megvannak, a beruházás – elméletileg – haladhat tovább, amíg a Bizottság új döntése meg nem születik.

euler 2024. 02. 29. 09:24

#1084

"Lesz durván négy évünk, amikor Paks I. sem lesz, csak Paks 0,75 ...
Egyes napokon áramzabáló fekete lyukként szippantjuk be a környező országokból az elérhető energiát”
https://www.economx.hu/cimkek/holoda_attila?d=3&date-from=1999-01-03

euler 2023. 12. 04. 23:06

#1083

Paks2: megkezdődött a kihátrálás - Zöld Hang

Peterbond 2023. 11. 07. 10:52

Előzmény: #1081 Peterbond

#1082

Természetesen ez a hiba már sose fog előfordulni mert már alapból más tipusú reaktor Paks. a probléma inkább az ilyenekben van:
.
"a tervezők tudták, hogy a reaktor bizonyos körülmények közt veszélyes, de szándékosan titkolták ezt a hibát."
.
És hát a mostani orosz módszerekből kiindulva nekem nem az jött le hogy sokkal transzparansebbek és vállaljak a hibáikat.

Peterbond 2023. 11. 07. 10:49

Előzmény: #1078 Phylaxa

#1081

"Egy másik fontos tényező, ami hozzájárult a katasztrófához, az volt, hogy az üzemeltetőket nem értesítették a reaktor egyes hibáiról. Egyikük, Anatolij Sztyepanovics Gyatlov [58] állítása szerint a tervezők tudták, hogy a reaktor bizonyos körülmények közt veszélyes, de szándékosan titkolták ezt a hibát."
.
"

Még fontosabb hiba volt a szabályzórudak tervezési hibája. Az atomreaktorokban a szabályzórudakat azért teszik a reaktorba, hogy lassítsák a reakciót. Az RBMK reaktorokban azonban a rudak vége grafitból készült, a hosszabbítók (a szabályzórudak végén található 1 méter hosszú rész) üregesek voltak, vízzel megtöltve, a közepe pedig – ami tulajdonképpen az egésznek a lényege, ez nyeli el a neutronokat, hogy lassítsa a reakciót – bór-karbidból készült.

Az első pár pillanatban, amikor a szabályzórudakat a reaktorba illesztették, nem a neutronelnyelő anyagot tartalmazó része került be, hanem a grafitvég. A grafit neutronmoderátor, ami nem lassítja a reakciót, hanem segíti. A szabályzórudak aktiválásánál tehát az első pár másodpercben a rudak növelték a láncreakció sebességét, nem pedig lassították. Erre a kezelőszemélyzet nem számított és nem is tudott róla."

euler 2023. 11. 07. 10:21

Előzmény: #1078 Phylaxa

#1080

Egy épülő atomerőműnél mindig figyelembe veszik a megtörtént baleseteket, sőt az üzemelőknél is módosítanak. Ugyanaz a baleset ugyanolyan formában már nem történhet meg, nem is beszélve a generációs fejlődésről. De az emberi butaság ellen soha nincs teljes védelem.
.
Különösen akkor ha az oroszok nem is hajlandóak/nem tudnak egy uniós elvárásoknak megfelelő tervet produkálni. (Ez volt az Unió minimum elvárása amikor rábólintott Paks2-re). A magyar OAH csak ezt kéri már egy évtizede, és szerencsére eddig még kitartott minden politikai nyomás ellenére. Legújabban már a jogkörét próbálják csökkenteni, ld. pár hsz-szel korábban.
Ha ez sikerrel jár és az oroszok olyan tervek alapján kezdenek kivitelezni amilyenek alapján szoktak, "majd megoldjuk, vagy a kivitelező megoldja", ez lesz az igazi biztonsági kockázat.

Dehogynincs 2023. 11. 06. 19:57

Előzmény: #1078 Phylaxa

#1079

Félig-meddig ironizáltam, de Szijjártó oroszbarátsága sajnos komoly. Ez a hatalom nem sokat tett az orosz energiafüggőség csökkentéséért, de szereti szuverénnek képzelni magát miközben érthetetlenül becsicskul az oroszoknak.
Csernobil ugyanolyan jó ajánlólevele az atomenergiának mint Fukusima, de egy szuverén ország külügyére mégsem példálózhat az orosz medvével, csak várhatja, hogy megint szomszédosak legyünk a birodalmával.

Phylaxa 2023. 11. 06. 19:34

Előzmény: #1077 Dehogynincs

#1078

Paks tengerszint feletti magassága 104 m.

Csernobilban nem emberi hiba ( túlterhelés) okozta egy régebbi típusú reaktor robbanását? Átírták?

Dehogynincs 2023. 11. 06. 14:33

#1077

Szijjártó Péter: Fukusima-álló lesz a két új paksi blokk
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20231106/szijjarto-peter-fukusima-allo-lesz-a-ket-uj-paksi-blokk-649811
"A két új blokk abszolút úgynevezett Fukusima-álló lesz, ami azt jelenti, hogy kettős vasbeton fal, vagyis dupla falú hermetikus védőépület veszi körül a nukleáris létesítményt, tehát minden külső behatásnak, a legdurvábbaknak és robbanásnak, vagy akár egy repülőgép rázuhanásnak is ellen tud állni."
_________________________________
Jó, jó, de mi lesz, ha jön a földrengést követő cunami, 10 méteres tengeri hullámokkal?
Mi jobban tartunk Csernobiltól, mint az oroszbarát Szijjártó Fukusimától.

euler 2023. 10. 23. 09:42

#1076

Hajmeresztő törvényjavaslatot kíván a parlament elé terjeszteni a kormánytöbbség: tovább faragnának az Országos Atomenergia Hivatal (OAH) hatásköreiből – hogy miért, azt csak tippelni lehet, de jóhiszemű magyarázat nincs rá.
https://zoldhang.hu/2023/10/16/uj-hungarikum-a-sarokba-szoritott-nuklearis-hatosag/

Törölt felhasználó 2023. 03. 24. 16:53

Előzmény: #1072 Stiv

#1075

Nem kell félni, ha kiszállunk, az oroszok ki lesznek fizetve. Megkapják a 3000 milliárdot a semmire.

euler 2023. 03. 24. 16:39

Előzmény: #1072 Stiv

#1074

Csak jó vége lehet.
Lesz végre engedélyezett létesítési terv és még talán időben elkészülhet - akár egy teljesen új és új helyen - az erőmű, mielőtt az akkugyárak összedöntik a vill.en. rendszert.
Turbinák és vezérlés nélkül nincs reaktor, így a GE és a Siemens is vállalhatja a beszállítást.
De várjunk még, mert nem biztos, hogy Orbánék tényleg érzékelik a falat, pedig már nekimentek, és valóban az oroszok tudnának kemények lenni ha akarnának.
Túl kell esni rajta, a jelenlegi helyzetben, ahová Orbánék miatt kerültünk, nem nagyon van más lehetőségünk mint egy atomerőmű.

Stiv 2023. 03. 24. 15:55

#1073

Van valami közös egyiptomi vasúti project is...
https://www.vg.hu/kozelet/2023/02/szijjarto-peter-egyiptom-ujabb-vasuti-kocsikat-rendelt-egy-magyar-konzorciumtol

Stiv 2023. 03. 24. 15:50

Előzmény: #1071 zsolti78

#1072

Ha az oroszok ki lesznek rúgva a Paks2 projectből annak nem lesz jó vége....A szerződésszegés miatt államosíthatják az orosz otp is...A gáz és olaj se lesz biztos és búcsút mondhatunk egy jó darabig az orosz turistáktól is...

zsolti78 2023. 03. 24. 15:07

#1071

Na talán végre lesz valami változás. Követhető, a teljesítést számonkérhető megoldás, ha nyugati céggel épül bármi is. Lásd metrókocsi beszerzés Moszkvából és az Alstomtól.
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20230324/lecserelheti-a-kormany-az-oroszokat-a-paksi-bovitesben-bajrol-es-aggodasrol-beszelt-orban-balazs-604988

Stiv 2023. 01. 27. 15:45

#1070

És az elfogadhatatlan, hogy egy európai kormány mindenfajta európai jogszabály híján, ki tudja milyen politikai vagy ideológiai okokból blokkolja egy másik ország saját energiaellátásának biztonsága érdekében szükséges fejlesztéseit– szögezte le. Szijjártó Péter az energiaügyekért felelős orosz miniszterelnök-helyettessel folytatott előző napi egyeztetésével kapcsolatban elmondta, hogy Alekszandr Novak megerősítette, hogy a moszkvai kormány számára kiemelt stratégiai jelentősége van a paksi beruházás sikeres végrehajtásának.

Stiv 2023. 01. 27. 15:44

#1069

Szijjártó Péter szerint a német kormány akadályozza a Paks 2 beruházást, ugyanis nem adják meg az engedélyt a Siemensnek a vezérlőrendszerek szállítására....
https://index.hu/gazdasag/2023/01/27/paks-2-atomeromu-beruhazas-nemetorszag-siemens/

Stiv 2023. 01. 27. 15:44

#1068

euler 2022. 09. 07. 22:36

#1067

"Ismeretlen okból távozott a paksi bővítésért felelős államtitkári posztjáról Süli János, aki 2019-ben ismeretlen okból kirúgta a bővítésért felelős Aszódi Attilát.
Az orosz Roszatomra bízott beruházás legfontosabb részletei mind a mai napig titkosak.
Hosszas csúszások után az atomhivatal kiadta az erőmű létesítési engedélyét, de csak fenntartásokkal, a terveket még át kell dolgozni."
Tavaly az "atomhivatal" (OAH) főigazgatója is indoklás nélkül mondott le posztjáról.

Süli János távozása kiválóan illusztrálja, mi a baj a paksi bővítéssel - hvg

user01 2022. 08. 12. 18:26

#1066

https://www.portfolio.hu/global/20220812/ezuttal-az-europai-uniot-fenyegette-meg-medvegyev-561009

Dimitij Medvegyev: "Mit is mondhatnék? Ne felejtsük el, hogy az Európai Uniónak is vannak atomerőművei. És ott is történhetnek balesetek."

Orbán sugárzik a boldogságtól, hogy az orkokat szolgáltatja.

euler 2022. 03. 24. 10:04

Előzmény: #1064 Dehogynincs

#1065

Felsmann Balázs: "Nem szeretném, ha valami orosz kazánkovács gyártaná Paks II. turbináit"
Megdöglött a Paks II projekt, csak senki nem meri kimondani

Dehogynincs 2022. 03. 06. 08:44

#1064

"Mi a mesterterv, hogyan gondolják, hogy bármely ország lakossága el fog majd a jövőben fogadni egy orosz építésű atomerőmű projektet"
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20220305/paks2-moralis-es-etikai-aggalyok-merultek-fel-aszodi-szerint-531267
"Olyan alapértékeket, az ENSZ Alapokmányába foglalt alapszabályokat sért egy nukleáris létesítménynek a fenyegetése és támadása, hogy nyilvánvalóan Oroszországgal szemben hosszú ideig komoly szankciók várhatóak; és már önmagukban a szankciók miatt is, de ennek a morális aspektusai miatt is nyilván fel kell tenni, abszolút jogos az a kérdés, hogy hogyan lehet ezzel a beruházással tovább menni"

euler 2022. 03. 05. 23:04

Előzmény: #1062 Peterbond

#1063

2026-ra ?!
Még a Roszatom is csak 2029-30-ra merte jósolni tavaly.
Engedély azóta sincs, arról sem tudok, hogy az osztrákok feladták volna a földrengésveszély miatti vétójukat, az oroszok meg a napokban írják ki magukat a civilizált világból.
Egyre halottabb lesz az egész projekt.
Ahogy telik az idő a nagy érv, hogy nem lesz áramunk is egyre inkább cáfolható. Ja, és Paks1-et sem kell feltétlenül 2032-37-ben leállítani.
Már tavaly ezt mondták, és nem is akárkik:
https://hvg.hu/kkv/20211001_A_Paks_2_engedelyezese_csuszik_es_ezzel_meg_jol_is_jarhat_az_orszag

Peterbond 2022. 03. 05. 21:14

Előzmény: #1058 euler

#1062

"Az új atomerőművi kiépítés az 1982-től kezdve üzembe helyezett négy paksi 500 MW-os atomerőművi reaktorblokk mellett épül fel, első 1200 MW-os blokkjának tervezett üzembe helyezési időpontja 2023.[2] A legújabb információk szerint a két új, VVER-1200 teljesítményű, 3+ generációs atomerőművi blokk építése 2018-ban kezdődik meg és azok várhatóan 2025-ben, illetve 2026-ban kezdhetik meg működésüket.[3]"
.
https://hvg.hu/gazdasag/20140114_OrbanPutyin_megallapodtak_Paksrol
.
Paks 1 tervezett leállási ideje meg 2032 és 2037. Végüis csak beletervezték a "normális" 5-10 éves csúszást és így már kb tényleg paks 1-et váltaná ki. Mert eléggé meglepődnék ha 2023-ban tényleg beindulna az első blokk, de még 2026-ra se szerintem.

Adelchi 2022. 03. 05. 19:09

Előzmény: #1051 Törölt felhasználó

#1061

"Amerika és Franciaország szerintem jobb." Biztosan?2003. 04. 11-én a fűtőelem tisztítást NÉMET tecnikusok végezték. A tisztító-hűtő folyadék áramlásának mennyiségét lényegesen lecsökkentették. Ez nem lett volna közvetlenül baj, ha megfelelő ideig így működik, csakhogy felelőtlenül elmentek valahová és felügyelet nélkül hagyták (kb 4óra) a tiszítandó fűtőelem kötegeket, a lényegesen lecsökkentet mennyiségű hűtőfolyadékáramlással. A fűtőelemek, mivel tudták a fizikát, annyira felfűtöttk magukat, hogy a fűtőelemeket magába foglaló kötegek szétnyíltak, a fűtőelem tabletták szétporladtak. Így nem lehetett a szokásos módon kiemelni azokat. (A daruval is volt probléma.) A szellőzőrendszeren át elég sok xenon, kripton és radioaktív jód is kijutott a szabadba. (Nyeltük a jódtablettát, mint kacsa a nokedlit.) A sérült, szétporladt anyagokat hogy-hogynem az oroszok tudták kiemelni jó három év múlva. Hogy ez mibe fájt anyagilag, csk találgatni lehet. Tanulság: itt is emberi hanyagság, felelőtlenség okozta a bajt!