Minden létező gondolatra van már fórum, erre a kb. 80 éves stratégiára pedig még nincs... a value investor a részvényt annak tekinti, ami valójában: üzletrésznek. Eszerint értékeli azt, és diszkontáron vásárol belőle.
The bill should be formalized in the form of amendments to the second reading of the bill on the simplification of requirements for joint-stock companies, which has already passed its first reading in the State Duma. According to the changes discussed in the government, Russian issuers must take "necessary and sufficient" measures to terminate the agreement for the placement of depository receipts within five business days of the entry into force of the law. Companies participating in the project also have five working days to submit supporting documents to the Bank Russia. Exceptions to the mandatory de-listing rule are possible. Note: Sberbank notes that not all foreign depository receipt holders can directly own Russian shares.
Autós cégem szerencsére nincs, viszont van néhány olajos/gázos. Shell-t most eladtam, nem azért mert bármi bajom lenne a céggel, csupán csökkentem egyrészt az olaj kitettségemet, másrészt a részvény arányomat is kicsit. Túl hamar és gyorsan jöttek vissza az indexek, így most zsebre teszek némi hozamot, meg szeretem, ha van elérhető puskapor a tarsolyomban, amit ha kell azonnal be tudok vetni.
Nálam is zajlanak a tranzakciók, Googlét én is tervezem eladni. De ahhoz még emelkednünk kellene, szerintem most inkább némi csökkenésnek van nagyobb esélye.
Tegnap bővitettem Verizont kereken 51$-ért, így a teljes csomagra vetített beker áram lejött 53$-ra. Lassan érik Google eladásom, amit 2600-ért vettem, ha elérné rövid időn belül a 2900-at, akkor zsebre teszem a hozamot. 3300-on vásárolt Amazonom lassan kiolvad. :)
A Nike macera már évek óta ismert. Dolgoznak a turnaround-on, ezért is fog csökkenni egy darabig a nettó EPS várakozások szerint. Hosszabb távon viszont már növekedést várnak az elemzők. Kockázatok persze vannak.
Én $25 körül vennék belőle egy kicsit, azt is rövid távú felpattanásra. A Nike-kal kapcsolatos negatívum miatt simán lehet belőle value trap is. Figyelni kell nagyon a pozíció méretezésre.
200 korul en vennek belole, ha nem a BABA-ban allna az erre szant penzem. Nem value szerintem, de egy eros technologiai ceg, jo kilatasokkal es most olcso. A chartja is jo, szerintem 1-2 het mulva emelkedni fog nagyot. De azert ne forum bejegyzesek alapjan donts.
Még egy kérdésem lenne: Facebook: pomperj sokat emlegette, eddig nem nagyon foglalkoztam vele, de tegnap megnéztem. Ez ezen a ponton "value investing"-nek számít?
Sziasztok, köszönöm szépen a hozzászólásokat, az alacsony szám a vételre vonatkozott. Szerintem amint ma felszabadul némi USD-m, én is veszek belőle :-)
Szerintem is van a BEN-ben potenciál, én az osztalék miatt tartom és a chartja alapján minimum 44-ig várom fel idén. ATH is lehet belőle, de az hosszabb táv. Sólyomi Dávid viszont lemondott róla, szerinte már túl van a csúcson, de én nem hiszem ezt.
Egyetértek Tibivel. Nálam a konzervatív/dinamikus célár rendre 38/57. Az utolsó 6 negyedévben az előző mintegy 4 éves szenvedés/visszaesés után árbevétele dinamikusan növekedik. Úgy néz ki, hogy a piac mindezt nem értékeli egyelőre. Az éves gördülő EPS és az 5 éves átlag EPS közötti olló is szétnyílt az előbbi javára. Az 5/10 éves átlag PE 14.1/12.3. Ezzel szemben jelenleg ez a mutató az alsó szélső értéknél tartózkodik 6.8-as értékkel. Hozzá tartozik még, hogy jelenlegi osztalékhozama 4.2%, míg P/O ratio csak 30% körüli, ami szintén az utóbbi 5 év legalacsonyabbika. Az éves EPS 2021 elejétől váltott emelkedő trendbe, amit az elemzők (óvatosan) lekövettek és a piac is bizonyos mértékig. Amíg az EPS sinus hullám 2-3 negyedévig nem fordul lefelé, pozitívak a kilátások. Szerintem.
Tibi, a BEN-re megpróbáltam kiszámolni az intenal value-t a Boole által adott képlettel, nekem nagyjából 21 jött ki, ez elég kicsinek tűnik, én olyan 25-re számítottam. A héten a kamatemeléssel együtt érdemes lesz most megvenni, vagy ha csak nagyon kicsi lesz a kamatemelés, akkor következő körben esetleg...?Így jön ki a mostaninál alacsonyabb érték, csak visszagondolva a múltkori beszélgetésünkre...
Az OTP szvsz egy tipikus value trap. Most shortban állok. Egy esést várok, akkor vennék fel long pozíciót de legfeljebb néhány hetes- hónapos időtávra. Utána beérik a régió gazdasági csodája, és nagyon hosszú - évekig tartó esésre lehet készülni. Ha a mostani kormány nyer, akkor nagyon súlyos profit és árfolyamesések lesznek benne.
Kiírhatná Géza magából a történteket, hogy ő is és mások is tanuljanak az esetből. Meg kellene válaszolni pár kérdést teljesen őszintén (!): - Miért tűnt jó vételnek a Gazprom? - Miért vállalt fel ekkora pozíciót? (belső/külső hatások) - Sérült-e egyátalán az eredeti befektetési tézis?
Sajnos van tippem, hogy miért alakultak így a dolgok, de természetesen egyedül ő tudja az igazat 😟
Ebben igazad lehet :-) Következő jó példa a tegnapi Baba vásárlásom, ma 8%-ot esett. @Pomperj említette,hogy lesznek jó lehetőségek, amit kézséggel el is hiszek, mert már régóta nézem az EEM indexet, de én ugye nem láttam, hogy még van benne esési potenciál... Lehet, hogy még így is jó vétel... ki tudja.
Igen, hallottam a nagy buktájukról, de nem erre gondolok, sokszor írják, hogy az aktívan managelt alapok veszteségesek. Amire én gondolok, hogy pl a háború előtt már szarvasvadász megrajzolta, hogy az orosz tőzsde 600-800 köré várható, vagy pomperj, hogy "na, ilyenkor szokott háború lenni". Bár én nagyon keveset értek hozzá, de ha belegondolsz, a tőzsde is hullámzik, illetve a gazdság is, a te P/E ratio-d is ebből jön ki (persze, van benne más is, mennyi liability, fizet-e osztalékot, stb), és gondolom, hogy nagyjából innen tudod, hogy mikor kell venni. Igazából mindkettőtöknek igaza van, csak másképp. Gondolj bele, a cycilcals, defensive stock-ok is ebből jönnek. Most majd ha a gazdaság valamikor egyszer odaér, akkor majd ismét tech stock-okat fognak venni az emberek, mert az lesz most alulértékelt...
Nem, a tech elemzők sem tudják megmondani, mi hol lesz. Csak valószínűsítenek mozgásokat, ami aztán vagy összejön, vagy nem. Lehet vele pénzt keresni, vannak abban is kiforrott módszerek, de sem az investing, sem a trading nem "tuti" biznisz. Nézd meg, mire mentek a tech elemzéssel például ők: https://www.bamosz.hu/alapoldal?isin=HU0000706379
Félreértesz, nekem pont ez az ellenségem, de a value investing-hez is kell némi rálátásmód. Vegyül a beszélgetésünket a Goldman Sachs-ról, bank investmentek most valószínűleg jó fognak teljesíteni a kamatemeléssel, illetve a P/E-jük sincs az egekben, mint mondjuk a Tesla-nak, de én ugye nem látva a chart-ot hamarabb megvettem (hála Istennek kapcsoltam a beszélgetésünkből, és eladtam). Reagálva a kérdésedre, illetve az előbbi kérdésre, hogy miért vagyok a fórumon: azért, mert a fundamentális kérdésekhez megvannak a megfelelő forrásaim, amiket szeretek olvasni, így értem, hogy mi történik, viszont a másik fele hiányzik. Lsd. A RIG vásárlás: tisztában vagyok vele, hogy a CAPEX investmentek alacsonyak az olaj iparágban, és ezért érdemes most venni (ez egy fundamentális probléma) (valaki ez után a kommentem miatt vette vissza), de magam nem tudnám kitalálni, hogy hol kell megvenni és eladni (ez egy trading probléma). Amit a tisztán chart elemzésről írtam, annak igazából a hosszú távú filozófiai részét találtam érdekesnek, hogy vannak emberek, akik papírral és ceruzával a világ hírei nélkül meg tudják mondani, hogy mi hol lesz. Igen, ők egy kicsit elmélyednek benne, nem hiszem, hogy erre nekem lesz kapacitásom, úgyhogy valami köztes/hibrid dolgot próbálok találni. Nem tudom, lehet, hogy nem értelmesen magyarázom el...
ui. Tulajdonképpen a tanácsod (risk management) is egy stresszmenedzselési technika (angolul "nervous system regulation"), ami azt jelenti, hogy ha van is meggyőződésünk, nem ragadunk bele pszichológiailag, hanem ahogy változik a környezet, érzékeljük, és reagálunk rá, és elengedjük. Ehhez kell, hogy meglegyen ez a képesség, illetve képesnek kell lennünk arra, hogy kiválasszuk a megfelelő embereket, akikre hallgathatunk, vagy alkalmazzuk a megfelelő technikát.
Ha úgy érzed, hogy a tech elemzés a te tereped, akkor a value investing topic inkább csak összezavarni fog, mivel mások a szabályok, némelyik pedig egymással teljesen ellentétes.
Köszi a választ. Arra gondoltam, hogy sokszor láttam már mindenféle ügyes elemzőtől hihetetlen chart-okat, amiket senki nem mert megtenni, mert azt mondták, hogy most a piac úgyis bull-os, vagy úgyis bear-ish, és egyszer csak megjött a katalizátor, ami miatt tényleg kijött a matek. A mostani helyzet is ilyen, mennyi ideje mondogatják már a 400Ft-os eurót, és mindenki azt hitte, hogy ó, addig még lehet 1-2 év, és most megvolt. Nekem a kérdésem leginkább nem az, hogy mit kell venni, hanem hogy mikor. Nagy arányokban a jelenleg érvényes trendeket értem, viszont azt nem hogy hol vannak a jó beszálló pozíciók, és amikor véletlenül lemaradok, utána már nem tudok vele mit kezdeni, mert nem látom benne a következő lehetséges beszállókat, különben már palladium és nikkel milliomos lennék. (ott ugyanez volt a gond). Benne voltam, utána esett egy kicsit, és utána hirtelen nagyon fel, de már nem tudtam vele mit kezdeni, pedig még mindig érdemes lett volna beszállni, még +30% után is. Gézát sajnálom, neki is meg kell tanulnia a jó emberekre hallgatni. Nehéz nagyon, kell hozzá némi stresszmenedzselés ( tradingtől függetlenül pszichológiai értelemben), meg néha belekerül némi tanulópénzbe. Elvileg az orosz olajcégek most bazi jó haszonnal működnek, egyszer nekem elmagyarázták, hogy miért: " The Russian O+G industry is one of the few places in the world that most capex and all opex is not in USD.So with the Rouble tumbling, and oil and gas increasing in USD, net revenues to Russian companies is 5x more compared to a few months ago... " Ezt egy nagyon okos ember írta nekem, adjátok át neki, ha látjátok. A stresszmenedzselést pedig pszichológusok jól tudják tanítani (nem személyeskedésként írom), az segíthet neki, hogy fegyelmezettebben kereskedjen.
Törölt felhasználó2022. 03. 10. 10:15
#6500
Szolgálati Gézának: a cikk szerint úgy volt, hogy ma kinyit a moszkvai tőzsde és benne a Gazp., de aztán mégis zárva maradt. Viszont legalább már (mintha) mozgatná az ujjait... ✍️🤞
Maximálisan egyetértek, a szükséges és használható TA 5 másodperc alatt megtanulható. Én amit használok: ellenállások, támaszok. Ennyi. És ritkán a Bollinger szalagok.
Hát, ha Te mondod, akkor ingorálom WB-t :) Amúgy meg ja, működik. Utólag. Mert hogy fej/váll, háromszög, dupla alj, tripla csúcs, ék, fülescsésze, teáskanál, toronyóra alakzat volt, azt utólag nagyon pontosan be lehet lőni, 'csakhát abból nem lesz pénz. "Az üzleti
világban a visszapillantó tükörben mindig tisztábban látni, mint a szélvédőn
keresztül."(WB) Azt pl. konkrétan tudom -mert leprogramoztam - hogy a nagy "igazságok" nem működnek. Pl. RSI 30 alatt vétel, 80 felett eladás kuka, de több indikátorral is megnéztem, eredmény ua.(és nem csak 30/70-nel, hanem 20/80-nal, 10/90-nel stb. Indiket is megnéztem több időtávra: pl. RSI, 5,8,10,12,14,20) MACD, CCI, ROC, Momentum...) Ha rám hallgatsz nem mész mélyen bele, mert semmi értelme. Ahogy a művelt francia mondja: "Keep it stupid simple". Az egyszerű dolgok működnek. Mondhatnám, tech. elemzés helyett használhatod a fej vagy írás technikát, azzal is kb. ua. pénzt lehet keresni. Ugyanis nem ezen múlik, hanem a KOCKÁZATKEZELÉSEN. Na abba ásd inkább bele magad, ha szeretnél pénzt keresni hosszú távon. Kérdezted hol van Géza. Szegény srác- és most őszintén sajnálom - írta, hogy a Gazprommal egyenlőre nullázta magát, ha jól értettem az írását kb. legyalult egy kb. 30 misis számlát. Szóval a kockázatkezelésbe ásd bele magad, ha az megvan, onnan már kis túlzással majdnem mindegy milyen jelre szállsz be a piacra. Akkor még pár okosság kockázatkezelés témában: "Sokkal könnyebb
most kimaradni a bajból, mint kimászni a bajból később." "Első szabály:
Sose veszítsen pénzt. Második szabály: Mindig tartsa észben az első
szabályt." "Nem amiatt
lettünk ilyen gazdagok, hogy mindig megtaláltuk a legjobb befektetéseket, hanem
amiatt, hogy a legrosszabbakat elkerültük." Persze, ha el akarsz pazarolni pár évet fórumozgatásssal, az se baj, de majd jusson eszedbe, én szóltam:)
Célár számomra az a legmagasabb ár, ami számvitelileg még tökéletesen indokolható. Ez egyáltalán nem jelenti azt, hogy el is éri. Ha a célára nincs legalább 50%-kal magasabban, inkább meg sem veszem.
Ez jó, viszont ahogy mostanában elnézem, olyan sokszor azt látom hogy igazából igen. Valahogy mindig kijön a matek, csak kell hozzá valami katalizátor, ami elindítja, ezért lenne jó beletanulni.
GS 11 éve emeli az osztalékot (azaz ha válság van, akkor vág), BEN 42 éve emel folyamatosan. Kereskedni midnegyikkel lehet, tartani hosszú távon a GS-t nem érdemes, ellenben a BEN-t az osztalékért megéri.
"Akkor ébredtem
csak rá, hogy a technikai analízis nem működik, amikor egyszer fejre állítottam
a chartot, de ekkor sem kaptam a korábbitól eltérő választ." :)))
Ezt értem, és mikor érdemes BEN-t megvenni? :-) (azért tettem a két chart-ot egymásra, hogy lássam, hogy miért gondolod, hogy BEN-t érdemes hamarabb megvenni, mint GS-t, de igen, általában az egy iparágban lévőknek hasonló a chart-ja, ez igaz)
Nagyon hasonló a chart-juk, egymásra tettem őket, ha nagyon centizni kellene, akkor 27-et mondanék, talán alatta 25, de hogy miért jobb ezt megvenni mint a Goldmant, vagy hamarabb, arra nem tudtam rájönni.
Az én stratégiám szerint igen. Van belőle egy adagom, a következőt 300 alatt venném, és ha tovább menne le, akkor 230 alatt még vásárolgatnám. De vélhetően előbb fogom megvenni a kisöccsét, a Franklin Resources-t.
Value Investing