Vajon miért robbantották fel az amcsik a gázvezetékeket?

Peterbond 2022. 10. 02. 15:45

Előzmény: #300 Törölt felhasználó

#301

"Az oroszoknak elég lett volna annyi, hogy továbbra sem szállítanak rajta, ehhez nem kell felrobbantani a vezetéket, az eredmény ugyanaz."
.
Az oroszok célja nem a gáz "elzárása" lehetet hanem a gázár folyamatosan magasan tartása. Ha ők lettek volna akkor ezt látom mint okot amiért tették.
.
Amcsik részéről se sok értelme van lezárni valamit amit már elzártak és nem terveznek újranyitni az oroszok maguk se ( akkor eddig miért hagyták menni 60 majd 20%-on ? ) különösen úgy hogy gyakorlatilag kockázatatsz vele egy teljes földrész támogatását. Mert ha kiderül hogy amcsik voltak az óriási baj nekik. Ha kiderülne hogy oroszok voltak gyakorlatilag mit is kockáztat vele Putyin? Népszerűséget nem igen tudd veszíteni, a támogatások meg amúgy is mennek. Arra viszont játszhat hogy a helyzet miatt a gáz ára emelkedik pedig gyakorlatilag semmilyen szállítási mennyiség vagy lehetőség nem változott.

Peterbond 2022. 10. 02. 15:53

Előzmény: #299 Murdoch

#302

Erre azért akkor rákérdeznék hogyha ezt mondta ffebruárban és a támadás február 24.-én megtörtént miért várt akkor szeptember 28.-áig?

Murdoch 2022. 10. 02. 16:25

Előzmény: #302 Peterbond

#303

Gondolom adtak egy esélyt annak is, hogy nem eszkalálódik jobban a helyzet. Meg gondolom nem akartak a németekkel kiszúrni. Amúgy a lengyel védelmi miniszter is egyből megköszönte az USA-nak... De tekintsünk el ettől és legyenek az oroszok. Egyrészt akkor mégis csak elég jó a technikájuk, ezt nem valami rozsdás búvárharanggal lehetett megoldani. Másrészt miért nem valami norvég vezetéket robbantottak fel?

berlini 2022. 10. 02. 19:16

Előzmény: #301 Peterbond

#304

igy van

Törölt felhasználó 2022. 10. 02. 19:29

Előzmény: #301 Peterbond

#305

A gázár akkor is magas marad, ha nem juttatnak belőle a piacra, mert nem töltik be a vezetékbe.
Azt, hogy mit tesznek a jövőben az oroszok, nem lehet előre tudni. Az nyilván nem érdekük, hogy felrobbantsanak gázvezetékeket, amelyekbe rengeteg pénzt öltek. Előbb-utóbb akár megindulhatott volna benne a gáz Németországba, ha az amcsik nem zárták volna rövidre ezt a kérdést. Így most Európa mindenképp máshonnan kell, hogy vegye a gázt. Például LNG formájában az amcsiktól.

berlini 2022. 10. 02. 20:08

Előzmény: #305 Törölt felhasználó

#306

jól nyomod az orosz, az alternativ valóságról szóló propagandát.

Törölt felhasználó 2022. 10. 02. 20:16

Előzmény: #306 berlini

#307

Leírom a véleményemet. Logikus gondolatmenet. A személyeskedést meghagyom másnak.

Zedisdead 2022. 10. 02. 21:54

Előzmény: #306 berlini

#308

Egy szem propaganda nincs benne. A NS felrobbantásával az oroszok ha még valaha Európába akarnak gázt szállitani, egyezkedniük kell Lengyelországgal és Ukrajnával. Ezek USA legfőbb szövetségesei jelenleg a térségben. Ez őket erősíti nem kicsit, nagyon.
Az oroszoknak semmi előnyük nincs ebből a szabotázsból, csak hátrányuk. A németeknek szintúgy.
Nem lesz felháborodás, nem fog kiderülni, hogy USA volt, mert a sajtó mindent elhallgat, ami egy kicsit is kedvezőtlen Ukrajna számára.

szieszta 2022. 10. 03. 08:31

Előzmény: #303 Murdoch

#309

Természetesen az oroszok voltak. :-) Beküldték Ivánt a csőbe és vitt magával egy kis dinamitot. Jól csőbe húzták szegényt. :-)
Teljesen észszerűtlen, hogy az oroszok robbantották fel! Náluk van a csap, akkor zárják el, amikor akarják és persze meg is nyithatnák. De így már egy zsarolási lehetőség kiesik.
Ez az amcsik érdeke, ők eddig is ellenezték a megépítését. Nehogy összeálljon az olcsó energia és a jó technológia, orosz + német, mert akkor amerika tovább gyengült volna. Még a Kínaiakat kell valahogyan megerőszakolni, mert most meg ott kezd kialakulni hasonló barátság. Tajvannal egyenlőre nem sikerült az amcsiknak kiprovokálni Kínát.

Peterbond 2022. 10. 03. 08:37

Előzmény: #305 Törölt felhasználó

#310

"gázár akkor is magas marad, ha nem juttatnak belőle a piacra, mert nem töltik be a vezetékbe."
.
Hat ez az hogy folyamatos esesben volt. 350 rol 170 ig jott el. Kell a folyamatos feszultsrg mert mennyiseget csokkenteni mar nem igen tuddnak hisz a nulla szallitast akarmekkora arral szorozhatod. De minden itt elhangzo dolog spekulacio.
.
A gazvezetek meg nem orokre ment tonkre. Par honap alatt kijavithato az epitesi ar toredekeert.

Peterbond 2022. 10. 03. 08:38

Előzmény: #310 Peterbond

#311

Mondjuk imadom ezt a folyamatos alap koncepciot hogy az Oroszok csak europa javat akarjak mig a veluk szovetseges amerikaiak csak a vesztuket es romlasukat.

Peterbond 2022. 10. 03. 08:41

Előzmény: #303 Murdoch

#312

"Amúgy a lengyel védelmi miniszter is egyből megköszönte az USA-nak."
.
Az ex miniszterelnok es kb olyan osszefugges elmelet alapon mint az ideirok java. Neki se valoszinu hogy lenne tobb infoja. Ha lehetne infoja akkor mar a legtobb titkosszolgalat eiropaban tuddna hogy az amcsik voltak es oriasi lenne a botrany. Ez nem sima kemkedes vagy lehalgatas lenne.

Verona 2022. 10. 03. 08:41

#313

Állítólag a robbantások előtti napokban az orosz műholdak látták a helyszínen Sorost és Gyurcsányt búvár ruhában. Erről az oroszoknak hiteles felvételeik is vannak!!!!

Peterbond 2022. 10. 03. 08:45

Előzmény: #303 Murdoch

#314

"Egyrészt akkor mégis csak elég jó a technikájuk, ezt nem valami rozsdás búvárharanggal lehetett megoldani."
.
Tengeralattjarojuk van. De megoldhattak maskepp is. Az hogy tomegevel rozsdas vasakban all a fegyverzetuk meg meg a teli egyenruhat is szetlopjak nem jelenti hogy semmire se kepesek.
.
Pont az amerikaiak hivtak fel a figyelmet arra mennyire vedtelenek ezek a tenger alatti kritikus infrastrukturak. ( gaz vezetekek, internet kabelek stb.. ). Nem biztos hogy csucstehnika kellett hozza.

szieszta 2022. 10. 03. 08:47

Előzmény: #312 Peterbond

#315

.....és ha az oroszok lettek volna, akkor még most is keresgetnék a bizonyítékokat? Igaz, idő kell hozzá, hogy hollywoodban felvegyék, ahogy a vörös október tengeralattjáró közeledik és tüzel, orosz egyenruhában futkosó, amerikai színészekkel a fedélzetén.

Peterbond 2022. 10. 03. 08:50

Előzmény: #303 Murdoch

#316

"Másrészt miért nem valami norvég vezetéket robbantottak fel? "
.
1. Lebukas eseten Nato 5. Cikkely azonnal etvenyesul. Itt tobbsegeben orosz tulajdonu veueteket tamadtak nemzetkozi vizeken.
2. Igy is brutal kockazatosnak tartom es a celt is max hetekig erig el vele ha nem napokig. Szoval valaki azt mondja az oroszok felrobbantjak a vezeteket azt mondtam volna minimalis az eselye. De tettek mar az oroszok tucatnyi olyan dolgot ami teljesen logikatlannak tunt es az is lett ( akar hadi akar politikai dontest ).

szieszta 2022. 10. 03. 08:55

Előzmény: #314 Peterbond

#317

Nem csodálom, hogy az amcsik tudják, mennyire védtelenek ezek a vezetékek. Szépen ki is használták.
Te szétrúgnád az ajtótokat, ha zsebedben van a kulcs?
Bármennyire megdrágulhat a gáz, ha nincs hogyan elszállítani. Ja persze, hisz az amcsik tudják hozni. Jó drágán. De nekik ez nem érdekük. Neeeem.
A vezetéket megjavítani nem pár nap, főleg úgy, hogy oda sem engedik őket. Nem beszélve a költségekről, mert ugye telefolyott sós vízzel. Meg az a több százmillió köb, ami kibugyogott sem kis veszteség.
Ezt összegezve nevetséges azt mondani, hogy az oroszok mennyire jól jártak, viszont az amcsik........

szieszta 2022. 10. 03. 08:59

Előzmény: #316 Peterbond

#318

Ugye Irakban is megtalálták a vegyi fegyvereket. Az amcsik mindenre képesek. Szétlőhették volna a svéd vezetéket és akkor jöhetett volna a NATO. De azzal az oroszoknak nem okoztak volna kárt, csak megkockáztatták volna, hogy a NATO belépésével amcsi földre is potyognának az atombombák.

szieszta 2022. 10. 03. 09:00

Előzmény: #318 szieszta

#319

-bocsánat, norvég vezetéket....

Törölt felhasználó 2022. 10. 03. 17:57

Előzmény: #318 szieszta

#320

Nem érzem, hogy ez a taktikai előny, ha létezik egyáltalán, arányban állna azzal a környezetszennyezéssel, amit okoztak. Sajnos sem az amcsik, sem az oroszok nem voltak érzékenyek sohasem a környezetvédelem iránt, bármelyikük is tette.

Peterbond 2022. 10. 03. 21:47

#321

https://www.youtube.com/watch?v=425-jGkoQRQ
.
Egy elemzés a vezetékek robbantásáról ( rövid, jól összefoglalja ).
.
Fel tesz pár érdekesebb verziót is amiről én is beszéltem de jobban kifejti. Pl amit én is mondtam hogy amcsi részről a cost -benefit rész nagyon aránytalan. Keveset nyernének vele és borzasztó sokat bukhatnak.
.
Oroszok részéről pedig ők felvetnek egy olyan lehetőséget is hogy ez is a hibrid hadászat része és igazából fenyegetés arra nézve hogy ha akarják akkor fel tudják robbantani a norvég vagy egyéb vezetékeket is.
.
Abban viszont szerintem tévednek hogy ez pár nap alatt meg lehet majd javítani. attól azért biztos hogy több lesz. Valószinűleg hónapok.

Peterbond 2022. 10. 03. 21:59

Előzmény: #315 szieszta

#322

"és ha az oroszok lettek volna, akkor még most is keresgetnék a bizonyítékokat? Igaz, idő kell hozzá, hogy hollywoodban felvegyék, ahogy a vörös október tengeralattjáró közeledik és tüzel, orosz egyenruhában futkosó, amerikai színészekkel a fedélzetén."
.
Jójó tuddjuk minden hollywood ami az oroszokra rossz fényt vett. Akkor ne is folytassuk. szerinted az amcsik voltak. Pont. Eddig is utáltad őket utálod ez után is. Semmi se fog változni. Neked ezért az orosz propaganda bármit be tudd adni mert azt mondja amit hallani szeretnél.

apocca 2022. 10. 03. 22:59

Előzmény: #322 Peterbond

#323

Douglas Macgregor ezredes, az amerikai védelmi miniszter egykori tanácsadója a Judging Freedom podcast műsorvezetőjével beszélgetett, amelynek során kijelentette, az Egyesült Államok és Nagy-Britannia állhat az Északi Áramlat gázvezetékeken történt robbanások mögött. „Utána kell járni, hogy kik azok az állami szereplők, akik képesek lehettek erre. Ám én azt hiszem, hogy elég egyértelmű a dolog: a brit királyi haditengerészetről és az amerikai haditengerészetről van szó” – mondta.

Zedisdead 2022. 10. 03. 23:29

Előzmény: #321 Peterbond

#324

Milyen borzasztó sokat bukhatnak? Se a németek se az oroszok nem fognak belerepülni épületekbe amerikában. Pár AFDs rázni fogja az öklét, a sajtó szorgalmasan lenácizza őket azt jónapot.
USAnak és UKnek is van hozzáférése szovjet haditechnikához, nyilván olyat használtak a robbantáshoz.

euler 2022. 10. 03. 23:30

Előzmény: #323 apocca

#325

Ja, Trump próbálta benyomni német nagykövetnek, de maguk a republikánusok vétózták meg, mert túl radikálisnak, (hülyének) tartották. Így lett tanácsadó 3 (azaz három) hónapra.
.
Júniusban úgy látta, hogy az oroszok "darabokra szedték az ukrán hadsereget,... amit szép lassan kivéreztetnek, és akárhány fegyvert is küldenek nekik a nyugatiak, ezen nem tudnak változtatni." Szerinte Oroszország már most megszerezte a Donbászt, sőt az is biztos, hogy a herszoni és a zaporizzsjai területeket is irányítása alá vonja. Moszkva Harkivot és Odesszát is elfoglalja majd – két olyan várost, amelyek történelmileg oroszok és a lakossága oroszul beszél –, valamint a környező területeket is– mondta júniusban. (index)
Ugyanolyan hibbant mint Trump, csak a hadviseléshez sem ért.

Peterbond 2022. 10. 04. 01:43

Előzmény: #325 euler

#326

Voltak meg jobb orosz simogato megnyilvanulasai foleg a Fox news on. Hivta jogos tamadasnak az orosz agressziot. Nem valos allamnak Ukrajnat aminek harmada nem is ukran es a tobbi. Hogy hagyni kellene oroszorszagnak elvenni amit akar ( Ukrajnabol ). Meg olyanokat meg marciusban hogy az orosz sereg az elso napokban csak finomkodott de mostmar 10 napon belul lerendezik az egeszet es hasonlok.
.
Es vegig se mentem a sok Fox newsos interjujan. Jelenleg kb annyit er a csavo m9ndandoja mintha Nogradi az M1 en mondta volna hogy az amcsik voltak.

Peterbond 2022. 10. 04. 01:45

Előzmény: #324 Zedisdead

#327

"Milyen borzasztó sokat bukhatnak? "
.
A vilag 2. Gazdasaganak szovetseget? Evtizedekre megkerdojelezodne a megbizhatosaguk. Es nem csak europaban hanem a vilagban.
.
Persze hadat senki se fog nekik uzenni de ettol meg oriasi veszteseg lenne nekik. Vagy legalabbis ezt kockaztatjak

Peterbond 2022. 10. 04. 01:53

Előzmény: #326 Peterbond

#328

"After Russia's invasion of Ukraine in February 2022, Macgregor appeared on three Fox News programs to speak in support of Russia's actions. Russian state television broadcast excerpts of Macgregor's appearances, which included a characterization of Ukrainian president Volodymyr Zelenskyy as a "puppet," that Russian forces had been "too gentle" in the early days of the invasion and that Russian president Vladimir Putin was being "demonized" by the United States and NATO. Macgregor said he believed Russia should be allowed to seize whatever parts of Ukraine it wanted. "

totoro 2022. 10. 04. 08:09

#329

Egy érdekes, és egyébként logikus teória, ami szerint a LENGYELEK robbantották fel a vezetéket:
https://www.facebook.com/photo?fbid=650435873099674&set=a.298197854990146

berlini 2022. 10. 04. 09:33

Előzmény: #329 totoro

#330

Ha az oroszok nem, akkkor biztosan mi voltunk.

lenovo 2022. 10. 04. 13:40

Előzmény: #330 berlini

#331

https://www.portfolio.hu/global/20221004/egesz-europat-megrazta-a-varatlan-szabotazsakcio-ki-lehetett-a-rejtelyes-elkoveto-570671

Törölt felhasználó 2022. 10. 04. 13:42

Előzmény: #330 berlini

#332

Jaja, az 1-es számú vízi desszant hadosztály mélytengeri különleges alakulata.

euler 2022. 10. 04. 13:47

Előzmény: #332 Törölt felhasználó

#333

Ugyan!
Csőgörénnyel vagy csőpatkánnyal. Van hozzá alapanyagunk.

Törölt felhasználó 2022. 10. 04. 13:52

Előzmény: #333 euler

#334

Második és harmadik szakaszban vannak.

berlini 2022. 10. 04. 16:17

Előzmény: #332 Törölt felhasználó

#335

Biztos, hogy az oroszok voltak.
A mostani összeomlásszerű menekülésük a Dnyeper folyónál is azt mutatja, hogy hiányzik az a pár katona akit elküdtek robbantgatni.
Jók a twitter kommentek:
"Russian Army is indeed the second strongest........ in Ukraine""
Third If you include the Salvation Army."

Placi82 2022. 10. 04. 22:40

#336

https://mandiner.hu/cikk/20221004_columbia_egyetem_professzor_jeffrey_sachs_kozgazdasz_eszaki_aramlat_vezetek

lenovo 2022. 10. 05. 15:00

Előzmény: #336 Placi82

#337

én az elején is ezt mondtam, de ne törjünk pálcát még felettük. Még akár az is kiderülhet, hogy Liechentstein volt.
Persze az sem kizárt, hogy az oroszok a saját hálózatuk felrobbantásával akarták megmutatni a világnak, hogy bármit, bárhol fel tudnak robbantani a tenger alatt. A gáz ár manipulás mint láthatjuk egyáltalán nem volt érv a történetben.

berlini 2022. 10. 05. 16:18

Előzmény: #337 lenovo

#338

Pedig ez a lényege a dolognak.
Az robbantott, akinek érdekében állt a gázár emelése.
Augusztus végi 350EUR/MWh árról ugyanis a robbantás előtt leesett az ár 185EUR/MWh-ra. (Hogy a hirre felmenjen ujra 220-ra)

euler 2022. 10. 05. 20:34

#339

A német kormány nem akarja beindítani az Északi Áramlat 2-t

2022. október 05., 19:13

"Nice try" (ügyes próbálkozás) - fogalmazott a helyettes kormányszóvivő a Gazprom közleményével kapcsolatban, ami szerint "technikai szempontból lehetséges" a szállítás megindítása.
.
Honnan tudják az oroszok? Beküldték a csőgörényt? Újra?

Placi82 2022. 10. 05. 22:24

Előzmény: #338 berlini

#340

Zsenialis. 185 rol felment 220 ra, hogy utana zuhanjon 170EUR/MWH re. A hulyenek is megeri, hogy a legnagyobb Nemetek elleni zsarolo kartyajat, a tuzbe dobja, ezeer a pillanatnyi lofa..nyi nyeresegert. Ja es alig volt 12 mrd usd a megpitese. Darabonkent!!!!! Ami most lenne vagy 20mrd usd! Vezetekenkent,es rengeteg munka. Ha a szomszedodnak.nem akarod odaadni a( gazt), autodat barmely oknal fogva, akkor azt hazudod neki, hogy nem jo a turbo (turbina). Vagy fogod es felrobbantod a hazad elott, a p.csaba az autodat, hogy ne kelljen kölcsön adni a szomszednak. Gondolom te felrobbantod, mert nem.illik fullenteni, hogy a turbo nem mukodik rendesen. Igaz??

EURHUF500 2022. 10. 05. 22:39

Előzmény: #340 Placi82

#341

A gázt sokkal jobban megéri elégetni, mint eladni nem? Ez mekkora húzás. Mégis ezt csinálják hónapok óta.

EURHUF500 2022. 10. 05. 22:47

Előzmény: #340 Placi82

#342

Bármilyen objektíven is próbálom nézni, ez nem győz meg. A vezetékeken már nem ment gáz egy hónapja mikor történt. Nem tudom volt e benne még bármiféle zsarolási potenciál. Miután elzárták, a németek nem is firtatták, lemondtak róla.
De ha volt benne bármiféle zsarolási lehetőség, akkor azt is idevehetjük, hogy azt mondják az oroszok hogy megjavítjuk a vezetékeket, ha feloldjátok a szankciókat, máris volt érdek.
És ha a haszonkiesésről vagy a károkozásról beszélünk, az oroszok hónapok óta fáklyázzák el a gázt, amit eladhatnának, leszarják hogy keresnek-e vagy sem. Ez kevés nekem, győzz meg.

EURHUF500 2022. 10. 05. 22:50

Előzmény: #340 Placi82

#343

Azért ők sem jósok, hogy látták hogy miután 220ra felmegy lemegy majd 170es szintre(mert az eu kínkeservesen megoldja máshogy)

EURHUF500 2022. 10. 05. 22:59

#344

Gázár felnyomása volt a cél, azt ennyi. Nem jött össze.

Peterbond 2022. 10. 05. 23:12

Előzmény: #340 Placi82

#345

1. A cél volt a gáz árának csökkenésének megfogása. Nem arról szólt hogy sikerülni is fog. A mozgósítás meg az anekció meg az atommal fenyegetés is arról szól hogy elrettentse a további támadásokól és támogatástól a nyugatot oszt mégse jött be. Ettől még megcsinálták mert nincs másuk a kezükben. A mozgósítás célja is az ukrán előretörés megfogása volt oszt látjuk hogy az is hogy sikerült. akkor lehet az amik mozgósítottak mert az oroszok miért is akarnák még jobban szétbaszni a logisztikájukat moráljukat és háború belső támogatottságát. meg hát 800.000 orosz már el is hagyta azu országot. Kurvára megérte nem?
.
2. A vezeték nem megsemmisült. nem 20 milliárd dollár ment a levesbe. A javítás pár hónapot eltart meg költséges lehet de nem több pár napi gáz szállítás értékénél
.
3. Az északi áramlattal már nem lehetet zsarolni. lezárták, nem akarták megnyitni se a németek se az orsozk. most jött ki felmérés hogy szeptemberben is 70% feletti a támogatottsága az ukránoknak Németországban a tartályok 92%-on. Nem volt semmilyen nyomás a német kormányon hogy mégis megnyissa a vezetéket. Rövidtávon semmiképp.

Peterbond 2022. 10. 05. 23:13

Előzmény: #340 Placi82

#346

https://www.youtube.com/watch?v=425-jGkoQRQ

euler 2022. 10. 05. 23:42

Előzmény: #345 Peterbond

#347

Be kellene venni a képbe, hogy a négy csőből egy, (NS2-B) ép maradt, ezért mondták ma az oroszok, hogy "technikai szempontból lehetséges" a szállítás megindítása, és már csupán egy hivatalos német hatósági megerősítés szükséges arról, hogy ez a lehetőség fennáll.
"Nice try" - válaszolták a németek.
.
Na vajon kinek az érdeke lehetett, hogy azért egy csövön mégiscsak fennmaradjon a szállítás lehetősége? Nyilván annak aki fel is ajánlotta ezt, az oroszoknak, mert nem jött össze a "buli", csak rontottak a helyzetükön. De voltak olyan óvatosak, hogy nem számoltak fel fizikailag minden lehetőséget, egy cső a négyből érdekes módon ép maradt. És hirtelen megszűnt minden más műszaki probléma is, szivattyúk meg szivárgás. Nem gyanús?

euler 2022. 10. 05. 23:55

Előzmény: #347 euler

#348

Még valami:
pont az NS2 egyik csöve maradt ép! Ügyes, mert így azt üzembe kellene helyezni hivatalosan is. Nyilván nem itt voltak a kamu műszaki problémák, de enélkül is tényleg szép próbálkozás volt, csak elszámították magukat Ivánék.
(A javításról több helyen azt olvastam, hogy csak pár napos munka.)

WLM 2022. 10. 06. 01:54

Előzmény: #347 euler

#349

Ezek szerint az amerikai kommunisták alattomosságán hála Istennek túltesz a balfaszságuk. Ezek után azt már nem pukizhatják meg, tehát adtak a szarnak egy pofont. Nem először teszik:)

WLM 2022. 10. 06. 02:01

Előzmény: #348 euler

#350

Na, olyan sok? Azt hittem egy-másfél óra. Nem kizárt, hogy Jonathan-ék számolták el magukat Euler uram és a most már nemzetközi figyelmet (és ezáltal védelmet) élvező NS2-őn rövidesen csúnyán beindul a jó orosz gázocska, főleg, ha kiderülnek az alantas turpisságok.

Zedisdead 2022. 10. 06. 11:15

#351

Az nemrég került nyilvánosságra, hogy a moszkvai terrorakciót Dugin ellen, amibe a lánya halt meg az ukránok csinálták és nem partizánok. Az is kiderült, hogy a krimi támadást az ukránok csinálták és nem partizánok. Az ukránok azzal is dicsekednek, hogy a kollaborátorokat agyonlövik, mint a disznót
-
https://twitter.com/DarnelSugarfoo/status/1577878192794148865,
-
ennyit Bucsáról. Egyszer majd elkotyogják azt is, hogy milyen ügyesek voltunk, felrobbantottuk az NSt, hogy az oroszoknak kénytelenek legyenek leülni tárgyalni az ukránokkal, mivel már nem tudják megkerülni őket.

Traktoros 2022. 10. 06. 11:17

Előzmény: #351 Zedisdead

#352

Azért fel ne tessék már háborodni, hogy a megtámadott védekezik, ahogy tud.

Zedisdead 2022. 10. 06. 11:20

Előzmény: #345 Peterbond

#353

Minden alapot nélkülöz az a megállapitásod, hogy az NS1et nem akarták megynitni se a németek, se az oroszok. A németek gondolom azért kunyizták el a generátort Kanadától a szankciós intézkedések semmibevételével, mert annyira nem akarták megnyitni. Az oroszok pedig azonnal szállitottak volna, amint megszüntetik ellenük a szankciókat. De nem, az oroszok 10%os árfolyamváltoztatás reményéért kukába dobták a nagyon drága berendezésüket. Akkor miért nem az ukrán szakaszt robbantották fel? Sokkal olcsóbb lett volna és sokkal nagyobb áremelkedést okozott volna, mert azon ténylegesen megy gáz.
Senki nem tudja mennyi idő lesz megjavitani a vezetékleket, a németek nyilatkozata alapján majdnem biztos a gazdasági totálkár.

Zedisdead 2022. 10. 06. 11:21

Előzmény: #352 Traktoros

#354

civilek agyonlövése felrobbantása mióta védekezés? angliában ez már a magna charta óta nem menő.

Zedisdead 2022. 10. 06. 11:24

Előzmény: #338 berlini

#355

Kb annyi érvetek van, hogy az oroszok nagyon nagyon, de nagyon nagyon hülyék, de még annál is hülyébbek. Ez óvodás érvelés. Egyébként minden érv amellett szól, hogy ez rohadtul nem volt az oroszok érdeke, de rohadtul érdeke volt az amerikaiaknak.

sztanil 2022. 10. 06. 11:25

Előzmény: #353 Zedisdead

#356

Nagyon okos vagy, csak a logika nem az erősséged.
Ha az oroszok azt a vezetéket lövik szét, amin a gáz megy, az hiába okoz áremelkedést, mivel akkor már nem lesz mit eladniuk az emelt áron.
Éppen hogy a nem használt vezeték felrobbantása járt nekik nagyobb haszonnal, hiszen a szállított mennyiség így nem változik, de az ár emelkedik.

Zedisdead 2022. 10. 06. 11:26

Előzmény: #356 sztanil

#357

Ha az oroszok azt a vezetéket lövik szét, amin a gáz megy, akkor Németország arra kényszerül, hogy engedményeket tegyen az NS1 / NS2 megnyitására.

Zedisdead 2022. 10. 06. 11:30

Előzmény: #357 Zedisdead

#358

Plusz még ott van a Jamal is, miért nem azt robbantották fel? Csőgörénnyel?

euler 2022. 10. 06. 11:35

Előzmény: #357 Zedisdead

#359

Mi érdeke lett volna benne?
A Török/Balkáni vezetéken mi kapunk főleg gázt nem a németek.
Majd megnyitják az Északi vezetékeket egy Putyin utáni oroszországnak, ez valószínű, de addig nem.
Azt meg várjuk már ki, hogy meg tudják vizsgálni közelről a lyukakat, mert az valószínűleg látszani fog, hogy kívülről vagy belülről robbantottak.

Zedisdead 2022. 10. 06. 11:40

Előzmény: #358 Zedisdead

#360

Gondolom azért nem a Jamalt robbantották fel az oroszok (azon se megy gáz jelenleg, kb fele a kapacitása, mint a most felrobbantott 3 vezetéknek), mert azt tényleg meg lehetne pár hét alatt javitani. De nem az oroszok szivatják magukat és a sokkal drágább, sokkal nehezebben javitható tengeri vezetéküket robbantják fel.
Kiszámoltátok már mekkora bizniszről beszéltek? A jelenlegi orosz gázszállitás kb 40-50 mrd euró per év. És azért robbantották fel a 20 mrd eurós vezetéküket, hogy ezt felemeljék mondjuk 60 mrdra? és elveszitsék minden politikai zsarolási lehetőségüket, a lehetőségüket arra, hogy teljesen megkerüljék Lengyelországot és Ukrajnát. Gratulálok.

Zedisdead 2022. 10. 06. 11:42

Előzmény: #359 euler

#361

ukrajnán keresztül is megy gáz, kb ugyanannyi, mint a Turkstream. miért nem azt robbantották fel?
A jamalon keresztül is mehetne gáz Belorusszián Lengyelországon keresztül, ugyanolyan mondvacsinált indokkal zárták le, mint az NS1et, miért nem azt robbantották fel?

Zedisdead 2022. 10. 06. 11:42

Előzmény: #359 euler

#362

Oroszországot nem engedik, hogy részt vegyen a vizsgálatban. Az 51%os tulajdonost. Biztos nagyon pártatlan vizsgálat lesz.

Wagner 2022. 10. 06. 12:26

Törölt hozzászólás

#363

euler 2022. 10. 06. 13:55

Előzmény: #361 Zedisdead

#364

Engem inkább az foglalkoztat, hogy miért pont az engedélyek nélküli de üzemkész NS2 egyik csöve maradt ép. Továbbá miért tenger alatt kellett demonstrálni?
- németeket akarták rávenni valamire (üzembehelyezés, gázvásárlás?)
- érezze fenyegetve magát minden tengeralatti vezeték?
- miért kínálták fel tegnap a szállítást a németeknek az engedélyekért cserébe, miért nem szállítottak eddig, és miért nem szállítanak más útvonalon? Visszaesett a gázár, rájöttek, hogy ez öngól volt?
(Megj.: a Jamalon nem hiszem, hogy a lengyelek beengednének orosz gázt, az ukrajnai Testvériségnél pedig tudtommal tranzitdíj viták vannak, áll a szállítás. Marad a Balkáni mint egyetlen út, de itt nem lehet jelentős mennyiséget eladni és a "testvéri" Szerbia és Mo. is innen kap)

euler 2022. 10. 06. 14:11

Előzmény: #362 Zedisdead

#365

Korrekt legyen a vizsgálat!
Ehhez nem kellenek az oroszok, a Balti-tenger már NATO övezet, jobb ha tudják.
Nekem ezzel semmi gondom nincs, de azért odaengedném megfigyelőként az oroszokat.
Egyébként meg: Forrás?

Placi82 2022. 10. 06. 16:10

#366

https://www.napi.hu/nemzetkozi-gazdasag/putyin-tanacsadoja-elleni-robbantasos-merenylet-ukran-dugin.761055.html
Na ebbe is, igazam volt. Meg szep lassan minden amit josoltam bejott. Atírom a nevem Nostredamusra.

Peterbond 2022. 10. 06. 20:23

Előzmény: #348 euler

#367

"(A javításról több helyen azt olvastam, hogy csak pár napos munka.)"
.
Hát én inkább hónapokról olvastam.

Peterbond 2022. 10. 06. 20:31

Előzmény: #353 Zedisdead

#368

"Minden alapot nélkülöz az a megállapitásod, hogy az NS1et nem akarták megynitni se a németek, se az oroszok. A németek gondolom azért kunyizták el a generátort Kanadától a szankciós intézkedések semmibevételével, mert annyira nem akarták megnyitni. Az oroszok pedig azonnal szállitottak volna, amint megszüntetik ellenük a szankciókat. De nem, az oroszok 10%os árfolyamváltoztatás reményéért kukába dobták a nagyon drága berendezésüket. Akkor miért nem az ukrán szakaszt robbantották fel? Sokkal olcsóbb lett volna és sokkal nagyobb áremelkedést okozott volna, mert azon ténylegesen megy gáz."
.
1. Kezdjük az utolsóval. A céljuk nem a szállított gáz csökkentése mert azzal már tényleg elmentek a falig. Bárhol zárnak a 600 millió köbméterből minimum felezni fognak és az ár duplázni ettől már nem fog. Nekik ugyanannyi vagy több volumen mellett kell minél mgasabb ár.
.
Ha a németek nyitni akarnák akkor nyitva lenne ( engedélyeznék a Nord stream 2-t, szankció továbbra sincs magára a gázra ). Az oroszok meg ha akarnák 1 hónapja megnyithatnák a csapot amit ők zártak el pont azért hogy nyomást gyakoroljanak a németekre. Mindkét fél feltétellel nyitná meg a gázt de a másik fél azt a feltételt nem akarja teljesíteni. Így a gyakorlatban egyik fél sem akarja és nem is fogja megnyitni a csapokat. Most már 3 vezetéken tényleges technikai ok miatt is. 8 eddig csak szóban voltak tehnikai problémái az oroszoknak )
.
2. "kukába dobták a nagyon drága berendezésüket." A nagyon drága berendezésük 1000 kilométer hosszú és ebből egy gyakorlatilag pár száz méteres szakasz ment tönkre. Igen lesz pár hónap kijavítani az elhelyezkedése miatt de nem ment a kukába. Ha így tetszik a nord 2-t akkor gyakorlatilag az ukrán támadással egyidőben dobták a kukába.

Peterbond 2022. 10. 06. 20:32

Előzmény: #354 Zedisdead

#369

"civilek agyonlövése felrobbantása mióta védekezés? angliában ez már a magna charta óta nem menő."
.
Egyenlőre ilyeneket tömegéável az oroszok csináltak bizonyítottan csak szeretik az orosz fanok egyszerre Kamunak, valami Hollywood-ban felett filmeknek, és ukránok által elkövetett tetteknek ezeket beállítani.

Peterbond 2022. 10. 06. 20:34

Előzmény: #355 Zedisdead

#370

"Kb annyi érvetek van, hogy az oroszok nagyon nagyon, de nagyon nagyon hülyék, de még annál is hülyébbek. Ez óvodás érvelés. Egyébként minden érv amellett szól, hogy ez rohadtul nem volt az oroszok érdeke, de rohadtul érdeke volt az amerikaiaknak."
.
Az egyetlen érvetek eddig hogy MINDENÉRT az USA a felelős. BÁRMI történik. Gyártotok ti rá indokot azon nem múlik. De a fontos hogy az USA mindenki vesztét akarja de főleg a szövetségesei és európa vesztét. Eközben az oroszok csak segítségből támaták be Ukrajnát és szeretetből fenyegetik Atommal Londont és Berlint.

Peterbond 2022. 10. 06. 20:48

Előzmény: #357 Zedisdead

#371

"Ha az oroszok azt a vezetéket lövik szét, amin a gáz megy, akkor Németország arra kényszerül, hogy engedményeket tegyen az NS1 / NS2 megnyitására. "
.
Németország jelenleg NULLA orosz gázt kap amennyire én tudom. Az ukrán vezetéken ausztria, szlovákok és csehek kapnak gázt és valamennyit az olaszok még. A török áramlaton a törökök szerbek és valamennyit talán a horvát szlovén páros kap még. A bolgárok és görögök kaptak még de ők tudtommal már nem.
.
Németország jelenleg pont hogy messze áll attól hogy meg kelljen nyitnia akár NS1-et akár NS2-t. Már most van 93%-on a töltöttség ( novemberi cél volt a 95% ). Ha nem jönne a norvág gáz akkor is van kb 2-3 havi téli tartalékuk. de közben jön a gáz LNG-n és Norvég vezetéken.
.
https://www.bruegel.org/dataset/european-natural-gas-imports

Peterbond 2022. 10. 06. 20:51

Előzmény: #371 Peterbond

#372

Európa pl az elmúlt pár hétben is alig valamivel kevesebbet hoz be mint tavaly. Heti pár száz köbméter különbség. Úgy hogy tavaly 2500-2900 millió köbmétert hoztak be az oroszok most meg már csak 500-at. A kiaső 2200 orosz gázból 1700-1900 nyit már most pótoltak. A tárolók kapacitása messze a 2021-es felett van. És a fogyasztás is vissszaesett tavalyhoz képest.

Peterbond 2022. 10. 06. 20:57

Előzmény: #366 Placi82

#373

Na látod pont erre hívtam fel anno a figyelmed. nyáron is állítólag minden bejött amit mondtál. Mondjuk úgy nem nehéz hogy mondasz mindent és csak arra emlékszel ami bejött.
.
Mert akárhogy látom európában nem lettek lázadások a gáz miatt ami elsöpörte volna a szankciókat. Nem omlottak össze hetek alatt az ukránok májusban és még pár ilyen jóslat. de a nostredamusi hasonlat tényleg jó. Az ő jóslatai se jönnek be de kurvára de mindig sikerül úgy olvasni őket vagy csak azokra emlékezni amik az épp aktuuális eseményeket alátámasztják. Aztán ami nem jön be arról nem kell beszélni vagy ráfogni egy későbbi másik eseményre hogy vagy majd akkor lesz vagy az volt az amire godolt.

Törölt felhasználó 2022. 10. 06. 22:04

Előzmény: #366 Placi82

#374

Szerényebben, placi elvtárs, ne tomjenezze magát! Gondoljon hruscsov elvtarsra!

Placi82 2022. 10. 06. 23:03

Előzmény: #373 Peterbond

#375

No, keresd vissza nekem, mikor mondtam en, oktober elejet Europaba, a szankciok, a gáz arak, az energia valsag miatti lazadasra, es tuntetesre? Semmikor. Azt mondtam télen, februarban, marciusban lesz!! Es azt is mondtam, hogy foldcsuszamlas szeru valtozasok allnak be az EU politikai felallasaban. Svedorszag, Olaszorszag, ahol valasztasok voltak, be is jott. Nézd mar meg kik nyertek. En nem is szamitottam erre ilyen gyorsan . Es tessek be is jott. Szoval ne csusztassunk, nem melto hozzad. Kerlek, terjunk vissza erre februar vegen, marcius kozepen ahogy mondtam , akkor is. Addig en nem akarok foglalkozni evvel. Inkabb le kereskedem .

sztanil 2022. 10. 06. 23:18

Előzmény: #375 Placi82

#376

Gyorsan mondjál évszámot is, mert jövő nyáron meg arra fogsz hivatkozni, hogy te nem mondtad, hogy melyik márciusban lesz a lázadás.

realmadrid 2022. 10. 06. 23:24

Előzmény: #371 Peterbond

#377

Ha ez így van akkor miért reklamálnak a német fejesek hogy a lakosság nem takarékoskodik a gázzal és többet fogyaszt mint tavaly ilyenkor?
Ma már arról szóltak a cikkek hogy mekkora baj lesz ha ez így megy tovább.
Egyébként egyre többen írják hogy idén télen nem lesz gond, a tárolók tele vannak,. Majd jövő októbertől lesz gond a szakértők szerint.

euler 2022. 10. 07. 08:49

#378

A GAZPROM a robbantásokra hivatkozva, (vis major), milliárdos bírságokat úszhatna meg, ha beperelnék a szállítások felfüggesztése miatt.

Peterbond 2022. 10. 07. 09:14

Előzmény: #377 realmadrid

#379

Amit en talaltam arrol szol hogy 1! Heten volt magasabb a fogyasztas. Azaz csak arrol szolt hogy a lakossagi takarekossagot attol meg be kellene tartani. Valoszinuleg a 200 milliardos beigert segitseg hatasara a lakossag ugy reagalt hogy akkor lesz penz lehet jobban futeni nem kell sporolni ( persze nem mindenki de a lakossag egy resze ). Ezert szoltak hogy ez nem lehet tendencia mert ha telen is ilyen szinten tulfogyasztanak akkor lehetnek bajok.
.
"A fogyasztás szeptember második felétől növekedett egyre jelentősebben, mégpedig az egyre alacsonyabb hőmérséklet közepette." A gázzal való takarékoskodás elengedhetetlen akkor is, ha tovább csökken a hőmérséklet" – hangsúlyozta a hivatal vezetője."

Peterbond 2022. 10. 07. 09:16

Előzmény: #377 realmadrid

#380

A masodik mondatodra meg. Pont errol beszeltem en is. A kovetkezo telig kb meg lesznek a nemetek. Tehat semi se mutat arra hogy 180 fokot fordulva engedelyeznek az NS2t es ezert kellett volna amcsiknak felrobbantani.
.
Nxarig pedig boven megjavithato a vezetek.

Peterbond 2022. 10. 07. 09:19

Előzmény: #375 Placi82

#381

Unok mindig arra varni hogy emberek visszaterjenek valamire majd jovore ha nem jon be amit mondtak. 2015 ota mast se hallok itt hogy varjunk egy evet osszedol az EU. Azota is varnam az illetekeseket. Rad is vartam nyaron amikor az ukran osszeomlasrol volt szo. Varok en marciusig szo se rola.
.
Apropo az a hatalmas valtozas hogy Meloni elso uzenetei kozott biztositotta tamogatasarol Zelenskijt?

lenovo 2022. 10. 07. 20:48

Előzmény: #381 Peterbond

#382

azóta elzárták a gázt olaszba, majd pár nap múlva újraindították. A duma az duma. Ebben a németek a legnagyobbak. Támogatják Ukrajnát. De csak szar felszerelést adnak. Tankokat pedig nem.

euler 2022. 10. 07. 22:16

Előzmény: #382 lenovo

#383

Nem volt jó ötlet az oroszoktól.
"Csak annyit értek el, hogy az orosz részesedés az olasz gázimportban 40%-ról 10%-ra (!) zuhant, vettek gázt Algériából meg Norvégiából, oszt jónapot.
Putyin meg kb. bekaphatja, elveszítette az egyik legnagyobb vevőjét, és az oroszokra ezek után évtizedekig nem fog senki megbízható üzleti partnerként tekinteni, azon is túl, hogy háborús bűnösök, akiknek bíróság előtt a helye."
https://www.facebook.com/avakmajom/posts/pfbid0MbnZrC7WGFUamaAtZS3neS3oRkwPdVzoonm9o6NNrohqMZT2VrEEmhDa1T2Mqy2Zl

berlini 2022. 10. 08. 13:26

Előzmény: #377 realmadrid

#384

Azok a szakértők nem szakértők.
Jövő nyárra teljesen kiépülnek az LNG terminálok, igy lesz végre szabad verseny az orosz (szerény haszonnal 20 euró) és az amúgy jóval drágább LNG (60-80 eurós normál ár) között. Ami egy stabil világpiaci versenyárat hoz évszaktól függően 60-100 euró között.

berlini 2022. 10. 08. 15:37

Előzmény: #351 Zedisdead

#385

Én még azt is hallottam, hogy az ukránok (bármennyire is tagadják) a wagner csoport egy részét használták az ellentámadáshoz.
Tiszta terroristák.
A végén még odáig fajul az állatias náci viselkedésük, hogy a nemzetközi jog sárbatiprásával elfoglalják a demokratikus népszavazáson önkéntesen Oroszországhoz csatlakozott megyéket
De Putyin tudja, hogy mi a helyes reakció.
Eddig csak orosz állampaolgárokat dugtak börtönbe, ha birálta Putyint, hazaárulásért, most egy készülő jogszabállyal kiterjesztik az orosz joghatást az egész világra.

Placi82 2022. 10. 08. 17:06

Előzmény: #381 Peterbond

#386

En meg mar unom mar a sok csusztatast,es hazugsagot, es manipulalasst. Meg azt hogy milyen sok buta, megvezetheto ember van.
De terjunk a mi dolgunkra akkor.
1. En az orosz-ukran haborura mondtam mondtam, hogy nem fog kitatrtani ukrajna az oroszok ellen. Es nem nyaron, hanem elotte!
Nem.pedig a most zajlo usa -orsoz haborua mondtam hogy nem fog kitartani az USA !!
Mert te mi a francnak nevezned azt, amikor az USA ad egy haboruba, dollar milliardokat, fegyvereket, hirszeruest, karonai stategiat kidolgozo zsenialis szakertoket katonai kikepzoket, katonai felszerelest, ruhazatot, pancelt, felszereles, jarmuveket????? Es meg a f.szom tudja mi mindent.
Ukranja mar technikai csodben volt a haboru elott, hihetelen merteku korrupcioja miatt!! Az egesz foldresz legkorruptqbb allama, valahol Nigeriai szintu a korrupcioja!!!
Ha nem.lett volna haboru se a gazt,se a nyugdijakat nem.tudta volna fizetniar az ev vegen. Nem, hogy egy ilyen haborut.! Nezz utana! Szoval en az orosz-ukran haboru eseten mondtam, hohy az ukranok nem tartanak ki, es lett volna heteken belul egy kenyszeru beke. Es Z pedig Hodorovszkij mellett ult volna sziberiaban. De mivel ez egy USA-orosz haboru, ahol mindent is az usa biztosit, es az ukran vezetes, "csak" a szerencsétlen kozkatonakat biztositja, es azok veraldozatat. Es a" csak" azert idezojeleben, mert ez a legdragabb.

Placi82 2022. 10. 08. 17:56

Előzmény: #381 Peterbond

#387

https://www.bitcoinbazis.hu/kiakadtak-a-nemetek-netto-lehuzas-amit-az-usa-muvel/
🤣

Törölt felhasználó 2022. 10. 08. 18:01

Előzmény: #386 Placi82

#388

Z-t ez cseppet sem zavarja, nem a sajátjait küldi a halálba, csak az ukránokat.

Placi82 2022. 10. 08. 18:05

Előzmény: #381 Peterbond

#389

Tehat, megegyszer ,kulturaltabban fogalmazva. En az alapjan mondtam valamit, ami alapjam feltetlezek dolgokat. Tehat ,azert mondtam azt anno, hogy ukrajna nem tudna kitartani az oroszok ellen, mert merlegeltem, mint egy ceg eseten az eroviszonyokat. De azzal, hogy az USA az utobbi hónapokban, ily mertekben benne van szervezessel, informacioval fegyverekkel, es dollar milliardokkal,es vegtelen eroforras biztositassal ebben a konfliktusban, igy azert teljesen mas a leanyzo fekvese. Ez ertelemszeru,es logikus.

berlini 2022. 10. 08. 18:50

Előzmény: #386 Placi82

#390

Abból sejtem, hogy te is vesztésre állsz (mint sz orosz barátaid) mert már tajtékzol.

Tomtom 2022. 10. 08. 19:14

#391

Szerintem a ruszkik robbantottak, h ezzel is kikényszerítsék az ÉÁ2 ideiglenes üzembehelyezését, csak annyira b@lfaszok, h véletlenül a második gázvezetéket is sikerült megrongálni. Többek között azért is merte elindítani putyin a háborút, mert éppen üzembe akarták helyezni az ÉÁ2-t, és alappal számított arra, h a németek és így az eu nem fog a 14-eshez hasonló langyos szankciókon túl semmit reagálni, mert érdekeltek a gázszállításban ha már elkészült a gigaprojekt. Hazudnak és tévednek. Az orosz vezetők már csak ilyenek, soha nem is voltak mások...náluk még 1946 van a fejekben