PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése

Új téma hozzáadása

Minden topik

Gazdaság

Befektetés

Befektetési alapok

Állampapír

Deviza

Tőzsde

BÉT

Külföldi tőzsde

Nyersanyagok

Vállalatok

Autók

Energia

Ingatlan

Adózás

Nyugdíj

Közélet

Budapest

Európai Unió

Hitelek

Topiknyitó: Törölt felhasználó 2017. 10. 22. 08:59

Tudomány és Csillagászat

http://index.hu/tudomany/2017/10/16/gravitacios_hullam_neutroncsillagok_ligo_tobbcsatornas_csillagaszat_kozmologia/

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 19:05

Törölt hozzászólás

#720

offshort 2020. 02. 06. 19:05

Előzmény: #712 Törölt felhasználó

#719

bocs, de majd én eldöntöm hogy milyen hamisítványokkal foglalkozok!
---------------------------------------------------------------------------------------------------
a remek bibliai idézeted után ,
idézgesd már be légyszíves a 6000 éves Föld szóló részt is!
---------------------------------------------------------------------------------------------------
meg azt, hogy mit ír a "szentkönyved" a dinók kihalásáról!
.... ja .....
azt a "mindenható" és "mindentudó" kifelejtette!
.... értem!,
végülis a mindenható és mindentudó is hibázhat!
elvégre emberek vagyunk! ))

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 19:02

Előzmény: #715 Törölt felhasználó

#718

Érdekes felvetés!!!...:))... főleg manapság, amikor emberek tömegei még azt is letagadják, amit 5 perce mondtak, mondván h. "nem azt és nem úgy" mondták, meg különben sem "úgy gondolták"...:))))))))

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 19:01

Előzmény: #714 Fuxindex

#717

Kíváncsi vagyok, hogy kilyukad-e végre valahova a sok terelés után és milyen bizonyítékot hoz elő.

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 18:59

Előzmény: #713 Törölt felhasználó

#716

"...Egy fogalom, amit pl. két egyenes metszési helyének az elnevezésére használunk,..."

Hogyan használhatunk egy "kiterjedés nélküli hely"-et két egyenes metszési helyének az elnevezésére? Hogyan metszhet egy kiterjedés nélküli hely egy "másik" kiterjedés nélküli helyet?? Kérdés kérdés hátán!! Jó volna, ha előbb tisztán láthatnánk a pont térbeli mibenlétével kapcsolatban. Benne van a pont a térben? Nincs benne a pont a térben?? Hol "van" akkor a pont?? Bizonyítékok kellenének vagy erre vagy amarra nézve... ne várakoztass minket a végtelenségig...;))

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 18:58

Előzmény: #712 Törölt felhasználó

#715

Csak ugye ott a kérdés, hogy 30-50 évvel Jézus halála után vajon pontosan írták-e le szájhagyomány alapján a szavait.

Fuxindex 2020. 02. 06. 18:58

Előzmény: #713 Törölt felhasználó

#714

Hihetetlenül türelmes vagy! Van egy gyógypedagógus ismerősöm, de ő már feladta volna.

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 18:52

Előzmény: #711 Törölt felhasználó

#713

Pontosan így van, nem axióma, nem alaptétel, nem definíció, stb., a pont mindössze egy fogalom. Egy fogalom, amit pl. két egyenes metszési helyének az elnevezésére használunk, egy függvényérték helyének az elnevezésére, stb. tehát létező dolgok megnevezésére. Az isten viszont nem ilyen, az nem egy létező dolog elnevezése, hanem egy kitalált dologra alkalmazott név. És azért ne keverjük már a szezont a fazonnal, amikor neked kéne bizonyítani valamit, akkor az nem úgy működik, hogy te elviszed a vitát másfelé és felszólítod a vitapartnert, hogy ő bizonyítson valamit. Úgyhogy hajrá, veselkedj neki és prezentálj valami bizonyítékot.

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 18:51

Előzmény: #710 offshort

#712

Nem neked való a turini lepellel való hiábavaló foglalkozás, ne fáraszd magad vele...:)
"Ne adjátok azt, a mi szent, az ebeknek, se gyöngyeiteket ne hányjátok a disznók elé, hogy meg ne tapossák azokat lábaikkal, és néktek fordulván, meg ne szaggassanak titeket." (Mt, 7,6)

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 18:42

Előzmény: #709 signal2

#711

"A pontot az ember találta ki és definiálta, szándékosan axiomatikusan."

Ez érdekes, hiszen gtg kolléga szerint a pont sem nem axióma, sem nem definíció, sem nem alaptétel... dehát akkkor micsoda??...:))... jó volna, ha legalább ebben meg tudnátok egyezni, hogy akkor mi is a pont "valójában". Ha ezzel megvagytok, akkor esetleg mehetünk tovább. Addig nem. Hogyan is mehetnénk úgy tovább, hogy ti, "tudományosak" még a pont mibenlétére nézve sem tudtok megegyezni egymással??... hogyan egyezhetnétek akkor meg Isten létének bizonyítékaiban?

;)

offshort 2020. 02. 06. 18:17

Előzmény: #707 Törölt felhasználó

#710

a "torinoi hamis lepedőt" emlegesd neki,
az a távozási kódja, azt írd neki !))
attól jajjj - ong,
mint a sátán az "ezüstfokhagymától" ! ))

signal2 2020. 02. 06. 17:02

Előzmény: #694 Törölt felhasználó

#709

A lényegtől eltéretek. A pontot az ember találta ki és definiálta, szándékosan axiomatikusan. Ha a pont fogalma az analógia, akkor bármelyik istent is az ember találta ki. Egyébként így is volt. Ennek motivációit, folyamatát olvashatod Harari: Sapiens című könyvében.

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 16:29

Előzmény: #707 Törölt felhasználó

#708

Ha nem érted, az a te bajod. Tudsz már valami bizonyítékot a pontra vagy sem, nyögd már ki végre, ne pazaroljuk feleslegesen egymás idejét...;)

A labda napok óta nálad pattog. Mihelyt megvagy a pont-bizonyítással, azonnal lesz Isten-bizonyítás is. Hajrá!!...:))... de azé' túl sokáig ne várakoztassál minket, (lassacskán kezdünk kételkedni, hogy valóban komolyan akarod-e a dolgot)...:))

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 16:19

Előzmény: #705 Törölt felhasználó

#707

Ha nem érted, az a te bajod. Tudsz már valami bizonyítékot istenre vagy sem, nyögd már ki végre, ne pazaroljuk feleslegesen egymás idejét.

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 16:02

Előzmény: #704 Törölt felhasználó

#706

Nekem is baromira mindegy, csak te állítod már pár napja, hogy van pont, meg ígérgeted a bizonyítékot, gondoltam már megvan azóta.

:)

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 16:01

Előzmény: #702 Törölt felhasználó

#705

Hogyhogy??... a pontnak van olyanja??... "pont: kiterjedés nélküli hely"... németek szerint: "kiterjedés nélküli objektum"... melyik részen találjuk a fenti meghatározásoknál a te úgynevezett "valóságalapod"-at??

Rájuk mutatnál, kérlek?

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 16:00

Előzmény: #701 Törölt felhasználó

#704

Nekem baromira mindegy, csak te állítod már pár napja, hogy van isten, meg ígérgeted a bizonyítékot, gondoltam már megvan azóta.

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 15:58

Előzmény: #700 kispangit

#703

Eddig egy darab jelet se hoztál, csak általad jelnek vélt valamiket, megtárgyaltuk mindet. Ha nincs rá bizonyíték, akkor miért hiszel benne, te döntöttél így felnőtt fejjel vagy csak beléd nevelték?

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 15:56

Előzmény: #699 Törölt felhasználó

#702

De nincs valóságalapja.

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 15:55

Előzmény: #696 Törölt felhasználó

#701

Ilyen gyorsan kellene??...:)))...Hogyhogy? Sietsz? Mingyá' indul a vonatod és egy bizonyított Istent szeretnél magad mellé ültetni hazáig??...:))

kispangit 2020. 02. 06. 15:51

Előzmény: #696 Törölt felhasználó

#700

Kergeted a saját farkad, mint a kölyökmacska. Én már rengeteg JELET - nem bizonyítékot! - hoztam, amit elengedsz a füled mellett nagy kényelmesen. Bizonyítékot nem lehet hozni, az ugye már nem hit, hanem tudás.
Jézus mondta, hogy akinek van szeme a látásra, az lássa meg. Te csak nézel, de nem látsz.
Na léptem estig.

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 15:50

Előzmény: #697 Törölt felhasználó

#699

Isten sem axióma, sem nem definíció, ergo: nem lehetséges, hogy ne legyen.

(remélhetőleg te is felfogod "végre")...;))

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 15:47

Előzmény: #695 Törölt felhasználó

#698

"kierjedés" helyesen: kiterjedés...(mielőtt valaki renonszot kiáltana örömében)...:)))

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 15:46

Előzmény: #694 Törölt felhasználó

#697

Nem axióma, nem is definíció, épp ezért nem kell bizonyítani, fogd már fel végre.

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 15:45

Előzmény: #695 Törölt felhasználó

#696

Kiveséztük ezt már szerintem elégszer, több időt nem is pazarolnék rá, lássuk azt a bizonyítékot istenre.

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 15:37

Előzmény: #693 Törölt felhasználó

#695

"...a két egyenes valóban metszi egymást..."

Oh, valóban??...:))...ez hogyan lehetséges, amikor az egyenesek "pontok sokaságából állnak", a pontok viszont "kierjedés nélküli helyek"??...:)

Kifejtenéd érthetően a bizonyítást, hogy itt mindannyian beláthassuk az igazadat?...;)

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 15:33

Előzmény: #692 Törölt felhasználó

#694

oké... bizonyítottad már, hogy az úgynevezett "tudomány" axiomatikus alapja, a matematikai pont a térben található??
Be kell látnod, hogy amíg ennek az elengedhetetlen előfeltételnek a bizonyításával ennyit késlekedsz, addig nem tudunk érdemben tovább lépni Isten felé...

Nos? A labda a te térfeleden pattog (már régóta)... csak rád várunk!

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 15:29

Előzmény: #691 Törölt felhasználó

#693

Tévedés, a két dolognak semmi köze egymáshoz, ugyanis a két egyenes valóban metszi egymást, a függvénynek valóban van értéke, stb. stb., istennek viszont nincs valóságalapja. (Tényleg leszakadhatnál már erről a pont dologról, nem mész vele semmire, sem a tudományt nem tudod cáfolni, sem istent bizonyítani.)

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 15:26

Előzmény: #689 Törölt felhasználó

#692

Nem vagyon én istenes, igazából nem is érdekel a téma, csak te mondtad, hogy hozol bizonyítékot, gondoltam szólok, hogy még nem hoztál.

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 15:23

Előzmény: #687 Törölt felhasználó

#691

"...a lényegen ez sem változtat, a pont fogalma kiválóan alkalmazható. ..."

No látod, látod!!...:)...Isten fogalma éppen ilyen "kiválóan alkalmazható"...:)))

flyati 2020. 02. 06. 15:20

#690

Abban a minutumban hogy a tudósok megfejtik a Big Bang elméletet minden vallásnak annyi :)

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 15:19

Előzmény: #685 Törölt felhasználó

#689

Hogy' elszaladt az idő má' megen a jó társaságban!!...:)...máris ilyen későre jár, hogy újra ennyire istenes lettél??... (holnap reggelig)...:)))

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 15:14

Előzmény: #684 kispangit

#688

Józsuához a zsidó isten beszélt. Félreértetted a dolgot, én arról beszéltem, hogy az adott vallás hívői hogy viszonyulnak istenhez, kvázi milyen a belső istenképük.

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 15:12

Előzmény: #683 kispangit

#687

Persze, persze, mehetünk lefele az atomokig is, a lényegen ez sem változtat, a pont fogalma kiválóan alkalmazható. Te se terelj, valami bizonyíték isten létezésére?

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 15:08

Előzmény: #682 Törölt felhasználó

#686

Nem a dilemmám (nem érdekel a zsidó vallás), mindössze egy példa arra, hogy mennyire ostobák az emberek.

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 15:06

Előzmény: #681 Törölt felhasználó

#685

Ja, mint pl. annak is, hogy az egy az egy darab valamit jelent, a kettő az két darab valamit, mégis kiválóan tudunk számolni a számokkal. Te arra hegyezted ki a dolgot, hogy mivel ez egy bizonytalan dolog, ezért a tudomány is bizonytalan, mert erre épül. Hát nem. Na és akkor most a folyamatos mellébeszélés helyett esetleg megosztanál már valami bizonyítékot isten létezésére?

kispangit 2020. 02. 06. 14:59

Előzmény: #680 Törölt felhasználó

#684

1. Isten csak egy van, nincs zsidó, miénk, mohamedán.
2. A miénk jóságos? Csak jóságos, és más semmi? A zsidóké csak kemény és más semmi? Ne már. Ha keresztény az ember, el kell fogadnia a Bibliát, olyan nincs, hogy ezt elfogadom, az a rész meg nem kell. És milyen ukázzal vonultak be Józsuéék Kánaánba? Irtsatok ki mindenkit, aggastyánt, csecsemőt, az állatokat is, mindent és mindenkit! Hát nesze neked "jóságos keresztény Istenke"-mítosza...

kispangit 2020. 02. 06. 14:53

Előzmény: #661 Törölt felhasználó

#683

Isten önmagától van, nem teremtette senki, Ő sem teremtette önmagát.
Két egyenes metszéspontja? Persze, elméletben, a felfoghatatlanon túl. A mi látható világunkban nem, mert rajzolj két egyenest, amik metszik egymást, és nézd meg nagyító alatt a "metszéspontot": egy négyzetet látsz, ha pont derékszögben találkoznak a SÁVOK, és egy rombuszt, ha nem, bennük végtelen sok ponttal.

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 14:47

Előzmény: #676 Törölt felhasználó

#682

Ebben a speciális témában sajnos magadra kell hagyjalak a privát dilemmáiddal.

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 14:44

Előzmény: #678 Törölt felhasználó

#681

"...ha lenne kiterjedése, akkor csak minden számítást bonyolítana..."

Hogyhogy??... ezek szerint csupán szándék, vagy közmegegyezés kérdése, hogy nincs neki??... (ez egyre érdekesebb lesz)...:))

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 14:43

Előzmény: #677 signal2

#680

Fogalmilag igen, de lényegét tekintve szerintem a híveik kicsit másként tekintenek rá, a zsidó isten kemény, a mienk jóságos, a mohamedán megint keményebb egy kicsit.

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 14:40

Előzmény: #674 Tagore

#679

Aki Voltaire mögé bújik egy adott téma disputája közben, az egy kifejezetten zavaros egzisztencia mögé bújik. Az elmésnek szánt eredeti Voltaire-idézeteknek semmilyen valódi súlyuk nincs, mivel maga a szerzőjük szellemi értelemben súlytalan figura volt... na jó, engedményként esetleg: "pehelysúlyú"...;)

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 14:40

Előzmény: #675 Törölt felhasználó

#678

Egészen másról van szó, szerintem nem vetettél fel semmilyen valódi problematikát. Túl nagy jelentőséget tulajdonítasz annak, hogy nincs kiterjedése (jaj hát nem is létezik, bla-bla), meg lehetett volna úgy is határozni, hogy legyen és máris meg lenne oldva a problémád, annak, hogy így határozták meg egyszerű praktikus oka van, ha lenne kiterjedése, akkor csak minden számítást bonyolítana (szakasz hossza, függvény értéke, stb.).

signal2 2020. 02. 06. 14:38

Előzmény: #676 Törölt felhasználó

#677

Mondjuk a zsidók, a keresztények, és a muzulmánok ugyanabban az istenben hisznek. A kereszténység a zsidó vallás egy szektájaként kezdte, ahogy az iszlám is a kereszténység egy szektájaként.

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 14:34

Előzmény: #672 Törölt felhasználó

#676

Arra gondoltam, hogy az összes vallás összes hívője közül talán az ortodox zsidók azok, akik a leginkább betartják az istenük parancsait. Na most ha ennek ellenére az istenük mégis irtja őket, akkor én a helyükben azért minimum elgondolkodnék olyan dolgokon, hogy akkor most a parancsolatok vannak rosszul leírva, vagy a mi istenünk egy szemétláda, esetleg gyenge, stb.

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 14:24

Előzmény: #661 Törölt felhasználó

#675

Egyre inkább úgy tűnik, hogy nem érted, (mivel azt fel sem akarnám tételezni, hogy nem akarod érteni) a matematikai pont kapcsán felvetődő valódi problematikát... vedd akkor úgy, hogy te ezt megoldottad...:))....(jah, már látom is h. úgy vetted)...:)

Tagore 2020. 02. 06. 14:15

Előzmény: #670 Törölt felhasználó

#674

Arra célzok, amit Voltair is felismert: " A vallás akkor keletkezett, amikor az első szélhámos találkozott az első ostobával." ...... Szerintem jól összepasszoltok spanglival.

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 14:14

Előzmény: #666 Tagore

#673

Ez a hsz-ed volt a 666. számú... biztos ez is csak "véletlen"... 😈🤫

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 14:10

Előzmény: #668 Törölt felhasználó

#672

Ha az emberek világában valaki sokat rosszalkodik, akkor előbb vagy utóbb valamilyen büntetéssel kell szembenéznie... (ld. börtönök, javító-nevelő intézetek, bírságok stb...).

Miből gondolod, hogy a népek ill. etnikumok szintjén ez másképpen működik?? Miből gondolod, hogy az elszenvedett büntetésért az adott nép "istene" vagy védőszentje a felelős? Avagy úgy vélekedsz, hogy épp azért istenek és védőszentek, hogy a stiklik után esedékes büntetéseket "proaktív módon" megakadályozzák?...:)))

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 14:01

Előzmény: #664 signal2

#671

Nincs rá okom, hogy ezt a véleményedet vitassam.

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 13:58

Előzmény: #666 Tagore

#670

Titkon azt hittem :), hogy az ilyen "tudományos" megközelítéseket a villámhárítós felsülésed után elfelejthetjük... sajnos tévedtem...:)

Avagy még mindig úgy tudod, hogy a villámot vagy éppen a koronavírust Isten (vagy a mostani esetben) Krisztus küldi a Földre??...:))...tudnál hozni ezekre "tudományos" bizonyítékokat??...:)))

signal2 2020. 02. 06. 13:54

Előzmény: #664 signal2

#669

https://www.szombat.org/kultura-muveszetek/harari-a-vallas-es-a-kognitiv-diszkomfort

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 13:53

Előzmény: #663 signal2

#668

És mivel belesétáltak a monoteizmus csapdájába, utólag bele kellett fabrikálniuk egy gonosz erőt is a sátán személyében. Számomra egyébként a legelképesztőbbek a zsidók, évszázadok óta irtják őket, Adolf pár év alatt megöl több milliót közülük és ők mégis még mindig hisznek az istenükben. (Mondjuk mi sem vagyunk piskóták, Trianonban leharmadoltak minket, erre még mindig imádkozunk Szűz Máriához, mint az ország védőszentjéhez, hát nem tudom szerintem már rég le kellett volna váltani.)

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 13:51

Előzmény: #662 Tagore

#667

oké... de miért szerepel (ettől még) a neve a nagy polihisztorok között??

Egy közönséges szobatudós volt, akinek a téveszméit később vallásos áhítat vette körül kb. 1 tucat rémállam embernyúzó ideológiájában.

Vagy Marx, vagy Leibniz nem való ebbe a listába... tertium non datur.

:)

Tagore 2020. 02. 06. 13:49

Előzmény: #665 Tagore

#666

https://scontent.fvie1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/84181478_222003292159078_8985095849797222400_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_oc=AQkeW34WCaxVmJrjdZHBp2IvGM8udwU3IHskAYzpUrqpJ4AVaHWSv0iHXNAkYKSEV_g&_nc_ht=scontent.fvie1-1.fna&oh=d7b7df2e53fcd04c98b72d83e11b687b&oe=5ED6BD60

Tagore 2020. 02. 06. 13:49

Előzmény: #653 kispangit

#665

signal2 2020. 02. 06. 13:45

Előzmény: #657 Törölt felhasználó

#664

Pedig a kommunizmus is egy vallásnak tekinthető. Meg a kapitalizmus is. Talán ma a kapitalizmus a legnagyobb vallás. Majdnem a teljes emberiség elfogadja, mint társadalom-szerveződési rend.

signal2 2020. 02. 06. 13:42

Előzmény: #653 kispangit

#663

Igen, 2000 évvel ezelőtt ezt a mítoszt találták ki, előtte meg más mítoszokat. Előtte többistenhit volt, azelőtt meg animizmus. Mindkettőnek vannak maradványai az egyistenhitben is. A keresztények például a szenteket találták ki a több isten és a szellemek helyett.

Tagore 2020. 02. 06. 13:39

Előzmény: #657 Törölt felhasználó

#662

Ez egyáltalán nem véletlen. A XIX. század nagy gondolkodói között tartják számon Nyugat Európában. Látogasd meg a Lyon Pub-ot (London---Soho). Megállapításai, törvényszerűségei mai élnek, arról nem tehet, hogy Kelet Európában rossz társaságba keveredett. Felltételezése szerint a kapitalizmust követő társadalmi forma a szocializmus ---kommunizmus lesz.És itt a fejlett kapitalizmusra gondolt, ahol nagyon erős lesz az érdekérvényesítés. Álmában sem gondolta, hogy ezt a leggyengébb láncszem próbálja megvalósítani.
....az ellenérzés erről a tőről fakad.....

Törölt felhasználó 2020. 02. 06. 13:36

Előzmény: #658 kispangit

#661

És ezzel kb. magadat cáfoltad, mivel a pont egy ember által alkotott fogalom, tehát ha olyan mint isten, akkor isten is egy ember által alkotott fogalom. De továbbra sem tudom, hogy miért ragadtatok le ennél a pont dolognál, teljesen világos mind a fogalmi meghatározása, mind az értelmezései, mind a használata, stb. Ha másképp nem megy, akkor képzeld el két egyenes metszéspontjának és máris létező dolog.