PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése

Új téma hozzáadása

Minden topik

Gazdaság

Befektetés

Befektetési alapok

Állampapír

Deviza

Tőzsde

BÉT

Külföldi tőzsde

Nyersanyagok

Vállalatok

Autók

Energia

Ingatlan

Adózás

Nyugdíj

Közélet

Budapest

Európai Unió

Hitelek

Topiknyitó: Törölt felhasználó 2008. 03. 05. 01:00

PANNERGY

Közkívánatra.....

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

csuloktata 2022. 09. 01. 15:42

Előzmény: #166719 nevershort

#166720

A véleményem egy a sok közül, a jövőbe nem látok.
Jelenlegi energetikai cirkuszban egy Ft- ban 10 %- os profit növekedés, bármiféle érdemi növekedési sztori nélkül egy nulla (infláció alatti, reálértékben csökkenés).
Az lenne a szép, ha stagnálna az eredmény, de a sok Panyba szerelmes ködös tekintetű befektető akkor is csodásnak látná a jövőt.
Irigykedve olvasom őket a továbbiakban.
Páratlan egy energetikai sztori, amelynek a beruházását csak az állami/EU támogatás teszi jövedelmezővé.
Ez azért így nem egy akkora "történet".

nevershort 2022. 09. 01. 15:21

Előzmény: #166712 csuloktata

#166719

Többször szóba került már, hogy a panny vezetősége elég lagymatag, ha a cég reputációját kell karbantartani. A mostani energiakrízisben minden józan számítás szerint (gazdasági, környezeti, stb.) a jól hasznosuló energiaforrásnak szárnyalnia kellene.
A panny pedig pislog, mint a hal a szatyorban, ledarálja a szokásos kis jelentését (ami azért +10%-os eredményjavulást hozott), ahelyett, hogy ezerrel lobbizna új projektekért......

signal2 2022. 09. 01. 13:56

Előzmény: #166717 signal2

#166718

Én 414-nél egyébként váltottam volna HUF-ra, ahogy privátban el is kezdtem ott nagy tételben longolni a forintot.

signal2 2022. 09. 01. 13:56

Előzmény: #166715 user01

#166717

Csak azt tudom még egyszer leírni, amit az előbb írtam: ha év végére visszaerősödik a forint, akkor nem lesz semmilyen ténylegesen elért nyereség a devizaszámlán. Inkább elmaradt haszon, amiért nem forintban volt befektetve.

user01 2022. 09. 01. 13:54

#166716

Egyébként azt kellene megértse a helyi népdalszakkör a jelentésből, hogy a devizahiteles átértékelés miatt ténylegesen kb. 200 millióval jobb volt a cég féléves eredménye, mint amit a felületes nézelődők a nettó soron látnak.
De hát eddig már nem terjed a tudomány....

user01 2022. 09. 01. 13:49

Előzmény: #166714 signal2

#166715

A devizás hitelen kimutatott árfolyamátértékelés a fedezettsége miatt "csak" játék a számokkal, ténylegesen se pluszt se mínuszt nem jelent.
A devizás cash számlán kimutatott nyereség viszont ténylegesen megtörtént, függetlenül attól, hogy forintra nézve realizálták-e.

signal2 2022. 09. 01. 13:46

Előzmény: #166713 user01

#166714

"A devizaszámlán tartott pénzen viszont tényleges nyereség képződött."
Feltéve, hogy realizálják. Ha visszamegy a HUF 350-re, és még mindig devizában van a pénz, akkor felesleges bukta. Erre írtam, hogy ez felesleges kockázatvállalás.

user01 2022. 09. 01. 13:44

Előzmény: #166712 csuloktata

#166713

A devizás veszteség devizás hitel átértékelődéséből fakad, mely devizás hitel a futamidő egészére nézve devizás bevétellel fedezett, azaz az árfolyamkockázat kb. nulla. Amit most átértékeléssel veszteségként mutatnak ki, az a következő években nyereségként kerül majd kimutatásra, eredőjük zéró.

A devizaszámlán tartott pénzen viszont tényleges nyereség képződött.

csuloktata 2022. 09. 01. 13:38

Előzmény: #166710 signal2

#166712

Nincs sok deviza eszköze, mert tele van deviza hitellel. Nettó negatív a deviza pozíció, ami után fizet 2 % feletti deviza kamatot, betétre semmit nem kap Veregesd meg a vállát.
Az a válasz, hogy deviza számlán tartja a likvid eszközt, ez a befektetési politika.
Hát a tisztelt vezetés ezek szerint az állami pénzek utáni siránkozáshoz, s csak a pályázati pénzből megtérülő beruházáson gondolkozik...
Pénzügyi tétel összességében fél év alatt -194 M Ft minusz, ebből hitel/pénzeszköz -75 MFt.
Szerintem jól elüldögélnek a meleg vízben, s áztatják a nemes testrészeiket, elmagyarázzák mit miért nem lehet...

user01 2022. 09. 01. 13:30

Előzmény: #166690 szalab

#166711

Érdemi változás a geotermikus fejlesztések terén akkor lesz, ha egy beruházás nem arról szól, hogy minden kockázatot a beruházó visel, és ha végül elkészül a beruházás, akkor pár évtized alatt talán visszakapja a beletolt tőkét.
Vagy át kell szabni a hatósági árazás rendszerét (ami necces, lévén EU-s direktíva alapján van kialakítva), vagy jól meg kell tolni vissza nem térítendő támogatásokkal, kedvezményes hitelekkel a beruházásokat.
Ez a kormány döntése, amíg ez nem születik meg, addig óriási nagy változásokra ne számítsunk.

signal2 2022. 09. 01. 13:21

Előzmény: #166705 user01

#166710

Valóban annak tűnik, de azt meg felesleges kockázatvállalásnak gondolom. Persze lehet, hogy nem baj, ha olyan cégben tartjuk a kis forintocskánkat, amelynek sok devizaeszköze van...

user01 2022. 09. 01. 13:17

Előzmény: #166681 gaab

#166709

Annó volt egy közlemény az audis szerződésről, a győri projekt indulásakor. Vagy zárásakor. Már nem emlékszem, kikeresni meg nem fogom. Úgy rémlik, hogy 15 éves szerződést írtak alá velük.

user01 2022. 09. 01. 13:12

Előzmény: #166679 csuloktata

#166708

"Az azért elég nevetséges, ha egy kisbefektetőnek kell felhíni a vezetők figyelmét arra, hogy a magas inflációban a szabad pénzeszközön kamatot kell elérni, egyébként égetik a részvényesek pénzét. Komoly kérdéseket vet fel, ha ezt neked kell jelezni."

Khmmm.... Előbb szerintem próbáld meg értelmezni a cég által kiadott doksikat.

Árrobbanás: hatósági árazás megértése okoz bonyodalmat?
Az árrobbanás a Pannergy esetében azt jelenti, hogy sokkal kedvezőbb a Pannergy ára a konkurenciához képest. Meglátjuk, hogy ez mit hoz a piacon.
Egyelőre rövid távon az valószínű, hogy az EU brutál meg fogja adóztatni azokat, akiknek magas profitot eredményezett az árrobbanás. A befektetési döntéseid meghozatalakor majd figyelj erre.
A cégnél is biztos figyelnek erre, és nem kezdenek el olyan cégek részvényeinek vásárlásába, amelyeknél az EU döntése miatt egyik napról a másikra eltűnhet a profit 60-80-90%-a.

pozcok 2022. 09. 01. 13:09

Előzmény: #166706 user01

#166707

"kikuldik Sanyit egy Bobcat-tel" 🤣 ezen besírtam, köszi! 😀

user01 2022. 09. 01. 13:06

Előzmény: #166677 signal2

#166706

A meglévő projekteknél simán lehet, hogy folyamatosak a tárgyalások. Győrben és Miskolcon is lehetnek későn észbekapók.
Oda viszont is csöveket kell le kell fektetni, ami valszeg nem oldható meg annyival, hogy kiküldik a Sanyit egy Bobcat-tel és önhatalmúlag egy hét alatt feltúrja a 492-es főutat.
De ezek marginális tételek, pár 10M, esetleg 100M /év. Ami nem baj, ha befolyik, de nagy dobáshoz előbb tényleges, nem csak szavak szintű politikai irányváltásra van szükség.

user01 2022. 09. 01. 13:01

Előzmény: #166674 signal2

#166705

Jelentésből látszik, hogy EUR-ban van a szabad cash (a cash-en elért árfolyamnyereségből látszik).
Arra elég korlátozottan lehet likvid befektetési lehetőséget felhajtani.

user01 2022. 09. 01. 12:59

Előzmény: #166668 csuloktata

#166704

"Vannak itt a vezetéssel bőven gondok. Ennek egyik apró jele a pénzügyi eredmény elmaradása a szabad pénzeszközök nem megfelelő befektetése emelkedő kamatkörnyezetben (pl BIF pénzügyi eredmény)."

Devizaszámlákon 116M Ft árfolyamnyereséget mutatott ki a cég a jelentésben. Elmagyarázod ezt a read-only olvasói körnek is, hogy hogyan történhetett ez meg?
Annyi segítséget adnék hozzá, hogy a félév során kb. 28Ft-ot erősödött az euró.
116M Ft árfolyamnyereséget számlapénzen kb. 4,2M EUR-on lehetett elérni, ami félév végi árfolyamon kb. 1,6Mrd Ft számlapénznek felel meg. Ami nekem azt jelenti, hogy a cég euróban tarja a számláin a pénzt, nem Ft-ban.
Kiszámolod azt, hogy mennyi kamatot kapott volna ez időszak alatt a cég, ha forintban tartja a pénzt és beteszi DKJ-ba? Hogyan viszonyulna ez a kamat a 116M Ft-os, ténylegesen megvalósult árfolyamnyereséghez?
Mi a gondod a vezetőség azon döntésével, hogy láthatólag nem forintban, hanem devizában (euróban) tarják a pénzügyi tartalékaikat? Vagy erre nem jöttél rá magadtól? Ott a jelentés, beszél, csak érteni kell.

Növekedési történet? A jelenlegi távhő szabályozás mellett csak úgy éri meg projektet indítani, ha az komoly állami támogatást is kap. A nélkül óriási pénzügyi kockázatot vállalna a cég, úgy, hogy bevételét továbbra is ugyanaz a hatósági ár szabná meg.

Az audival ha jól emlékszem 15 éves szerződést kötött a cég a győri projekt indulásakor. Az EBITDA jelentésekből is leszűrhető volt, és be is írtam többször is, hogy az audis szerződés is hasonló lehet a távhős cégekével, annyival más, hogy euró alapú (erre hivatkozik a cég, amikor azt mondja, hogy az eurós hitel eurós bevétellel van fedezve). Mit nem értettél meg ebből? Hangosan kell felolvasni?

Pályázatok: a magyar állam arra képtelen volt az elmúlt közel egy évben, hogy a már tavaly beadott pályázatok kapcsán eredményt hirdessen. Egy csoffadt 6 Mrd-os pályázatot írtak ki az egész országra. Ennyiből egy falusi stadiont se hoz össze Lölö.

És igen, a politikát kell szapulni, mert a politika dönt arról, hogy olyan gazdasági környezetet alakítson ki, ami vonzó a befektetéseknek. Benzinkutat se fog addig senki se nyitni, amíg a kommunista kormányunk azzal van elfoglalva, hogy Kádár János méltó utódjaként árstopoljon. Én mostanában nem arról hallok, hogy benzinkutakat nyitnak, hanem arról, hogy benzinkutakat zárnak be. A romboló gazdaságpolitika miatt.