PORTFOLIO FORUM

Legyen egy topikja a külföldi híreknek is.

Mint mindennek ezeknek is van hatásuk a Magyar tőzsdére.

Ezt most találtam nagyon érdekes,demokrácia értelmezés.

link

0 1

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

pampa 2009. 01. 18. 16:14

Előzmény: #759 mondoka

#760

"A legdurvább, -ha belegondolunk, az egyk félnek sincs más választása mint azt tenni amit tesz. Mindkét fél olyan durva és igazságtalan eszközöket használ, hogy az ellenségemnek sem kívánnám ellensgnek őket.
Az tagadhatatlan hogy Izrael ezt hatékonyabban teszi. De rossz szándékban egyik félsem marad el a másiktól."

Igen,csak az egyik fél terroristának van minősítve,még a másik....őt fegyverzi az USA.

0 0

mondoka 2009. 01. 18. 13:54

Előzmény: #757 sanka

#759

A legdurvább, -ha belegondolunk, az egyk félnek sincs más választása mint azt tenni amit tesz. Mindkét fél olyan durva és igazságtalan eszközöket használ, hogy az ellenségemnek sem kívánnám ellensgnek őket.
Az tagadhatatlan hogy Izrael ezt hatékonyabban teszi. De rossz szándékban egyik félsem marad el a másiktól.
Talán mint okosabb és gazdagabb féltől Izraeltől elvárható lenne a körültekintőbb, és akár a nagyobb kockázatok felvállalásával végrehajtott akciók kivitelezése.
Ahogy most teszik a dolgukat úgy még jó sokáig lesz dolguk. És a másik fél emberi érzelmi viszonyait sem lehet semmibe venni.
Én azt gondolom hogy bármely nép egészséges jellemű polgárából, beleértve a legcivilizáltabb népeket is- vérszomjas gyilkos terrorista válna ha népe és családja azt szenvedné el mint a Palesztin nép. Jó példák vannak erre a történelemben. Kisebb bűnökért is álltak az adott ügyben ártatlanokon háborús bűnöket elkövetve bosszút.
Megoldás? Árulás , meghasonlás, behódolás nélkül megérteni hogy a másik fél is érző lény.
És ne tegyünk olyat a másikkal amit velünk nem szeretnénk hogy tegyenek.
-Szóval nagyon szép. Talán Indiában betartanák egyesek a körülmények ellenére.
Így marad a figyelem és gyűlölet célpontja egymáson.Ez egy önmagát fenntartó gyuladásra hasonlít.
Ezen egy erősebb és elfogulatlan harmadik fél segíthetne. De ez azafajta szituáció amire semmi esély nincs.

0 0

pampa 2009. 01. 18. 13:45

Előzmény: #757 sanka

#758

Én nem gyűlölködöm. Csak nem tudom elfogadni azt,hogy két "politikai társaság" a köztük fennálló konfliktust úgy akarja megoldani ahogyan itt zajlik.
A Hamasz lövi Izraelt amit elitélek és erre válaszul Izrael ellehetleníti 1,5 millió palesztín életét. Válogatás nélkül gyilkolja a lakosságot és a terroristákat.És mostanában már az ENSZ alkalmazottait is.
Aránytalan és megengedhetetlen az a módszer amit alkalmaznak.
Kollektív büntetés tilos.Nem tart be semmilyen nemzetközi normát.
Nem engedi élelemhez,energiához és minden más létfontosságú szükséglethez jutni az ott élő nem Hamasz szimpatizáns lakosságot sem.
Őket miért bünteti? A választáson nem 100 %-os eredménnyel győzött a Hamasz.
Másik kérdés büntethető a választó azért ahová szavazott?
A lakosság követi el Izrael ellen a támadásokat?
A polgári személyeknek okozott károkat ki fizeti meg?
Gondolok arra,hogy szétlőnek egy Hamasz vezető lakását ami egy tömben van és így megsemmisül a többi lakás is.
Ehhez is van joga?

Te tényleg nem látod ebben a szituációban a problémát?
És még én vagyok elfogult.

A 8 izraeli katona közül 4 baráti tűzben halt meg. Természetesen az ő halálukért is a palesztínok a felelősek.
A 3 izraeli polgári halott pedig arab építő munkások voltak.
Hiába ezt már tényleg nem tűrhette tovább Izrael....

Eddig mintegy 1.300 palesztint öltek meg, köztük 410 gyermeket és 108 nőt.

hirdetés
Összesen 95 holttestet találtak vasárnap a Gázai övezet északi részének két településén a romok alatt - közölte a palesztin mentőszolgálat vezetője.

Ezt nem lehet sohasem megbocsájtani.
Ez népirtás és felelni kell az illetékeseknek érte.
Nem évül el sohasem.
Ugyanúgy a palesztínok által elkövtett bűnökért.

0 0

sanka 2009. 01. 18. 12:58

#757

Ugyan már pampa, én nem védek senkit, csak egyszertűen be kell látni, izraelnek nincs más eszköze, lehetősége
Hamasszal tárgyalni, hol élsz te pampa, milyen szemellenződ van, az egyoldalú tűzszünetet sem tartják be.
Izrael vonuljon ki, aztán minden megy minden tovább mint eddig.
Azt is megbeszéltük már, miért van ennyi civil áldozat, mert pontosan a hamasz fegyveresek nem kimélik a sajátjukat, iskolákból, kórházakból, lakóépületekből támadnak.
Ja és, hogy az izraelieknek van mivel harcolniuk, hát az már hagy ne legyen a hátrányuk.
Marhaság az, hogy én nem sajnálom az ártatlant, ez nem így van, az összefüggéseket kell látni pampám, és nem elvakultan gyűlölködni.Csövi.

0 0

Törölt felhasználó 2009. 01. 18. 12:16

Előzmény: #755 pampa

#756

Bár túlnyomórészt egyet értek Veled a kérdésben, de szerintem ebben tévedsz:
"Ez a háború nem a Hamaszról és nem a terrorizmusról szólt."
Amikor egy izrealhez hasonló helyzetű ország indít háborút, ott nagyon sok szempont kavarog, míg kialakul egy bináris döntés (start/stop). Nincs ilyen módon kiragadható, és megítélhető egyértelmű, általános szándék. Bizonyosan vannak akiknek ilyen szándéka van/volt/lesz, és olyanok is akiknél éppen betelt a pohár (pl a rakétatámadások miatt), és most rábólintottak a támadásra. Aztán ugyanezek most, hogy a tv-ben is látják mivel is jár, inkább abbahagynák, de még le kell "szavazniuk" az agresszív szárnyat..
Pont azért nem lehet izrealt, és az összes zsidót kollektíven elítélni, amiért nem lenne szabad Gázát úgy általában bombázni (vagy a túloldalt rakétázni)..
Ezzel szemben a Hamasz egy egységes álláspontot képviselő szervezet. Amíg lesz Hamasz, vagy utódja, addig mindig lesz egy jó indok és valamennyi megalapozott sérelem (ami a megtorlatlanul hagyott terroresetek számával arányosan növekvő támogatást szül a szélsőségeseknek) a hasonló agressziókra.

0 0

pampa 2009. 01. 18. 11:55

Előzmény: #754 pampa

#755

Nos itt van a bizonyíték arra amit mondtam. Ez a háború nem a Hamaszról és nem a terrorizmusról szólt.
Ennek a célja az ott élő emberek büntetése.
És ezt akár hogy is csűrjük-csavarjuk kollektív büntetés.
Mi köze van ahhoz Izraelnek,hogy valakik gyógyszert és élelmet akarnak adományozni az ott élő lakosságnak?
Milyen jog alapján éheztetnek embereket,
fosztják meg őket a gyógyulástól?

Regev vasárnap hajnalban elmondta: ha a fegyvernyugvás tartósnak bizonyul, nem lesz akadálya annak, hogy "drámai mértékben" növekedjen a Gázai övezetbe beengedett segélyszállítmányok - élelmiszer és gyógyszer - mennyisége. Nem lehet szó azonban az övezet határátkelőinek teljes megnyitásáról, amíg Gilád Salit izraeli katonát fogva tartják - szögezte le.

0 0

pampa 2009. 01. 18. 11:11

Előzmény: #753 pampa

#754

És még hány halottat rejthetnek maguk alatt a rommá lőtt épületek?

"A háború elérte a célját"

Béke lett? Megszünt a rakéta támadás?
Likvidálták a Hamaszt?

Az áldozatok között gyermekek is vannak.

hirdetés
Összesen 40 holttestet találtak vasárnap a Gázai övezet északi részének két településén a romok alatt - közölte a palesztin mentőszolgálat vezetője.

A holttesteket a vasárnap hajnali 2 órától Izrael által egyoldalúan meghirdetett tűzszünet után ásták ki Beit Lahíjában és Dzsabalíjában, abban a két városban, ahol a leghevesebb harcok dúltak az izraeli offenzíva 22 napja alatt.

Az áldozatok között gyermekek is vannak.

0 0

pampa 2009. 01. 18. 08:41

Előzmény: #752 Törölt felhasználó

#753

penznyelo

Már leírtan,tárgyalással. Mert csak azzal van esély a rendezésre és Izrael kezében van adu. Neki kell olyan tervezettel előállni amit nem utasíthatnak vissza sem a Palesztínok sem az Arab világ.A Palesztínok miből engedjenek?
Hiába lövi,gyilkolja a palesztínokat nem tudja kicsikarni a békét. És a világ többi országa szemében is lassan elveszíti tekintélyét és ugyanúgy a terrorisa államok közé sorolódik.
Tudom erre az ottani politikai vzetés "tesz magasról" de az átag izraeliek valószínűleg ezt nem akarhatják.

És természetesen mint a cikkből is kiderül,semmi köze nem volt a háborúnak a kitűzött célhoz.

"Addig nem állunk le a harcokkal még egy rakétát is kilőnek Izrael irányába"

Semmi köze nem volt a rakétáknak ehhez a pusztításhoz.
A palesztín terület még meglévő infrastruktúráját akarták elpusztítani és sikerrel jártak.Mivel már kedden beiktatják az új USA elnököt addig oylan helyzetet kell teremteniük,hogy ne állítsák kész tények elé.
Az előd már nem felelős,az új még nem felelős a 12. 27. kezdődött háborúért.
Remélem,ha másért nem az ENSZ-nek okozott károkért és a megölt alkalmazottakért bünhődni fognak az illetékesek.
Mert a palesztín áldozatokra ráfoghatják,hogy terroristák voltak.....Mert nekik minden palesztín terrorista ,még a csecsemő is..

Az offenzíva elérte a célját

Olmert azzal indokolta az egyoldalú tűzszünetet, hogy a december 27-én megindított offenzíva elérte minden célját, sőt szavai szerint valamivel még többet is. Hangsúlyozta, hogy komoly csapást mértek a Hamászra, jelentősen csökkent az iszlamista szervezet lehetősége arra, hogy rakétatámadásokat mérjen Izraelre. Azokat a helyeket, ahonnan a palesztin rakéták többségét kilőtték, most izraeli katonák ellenőrzik. Ezenkívül a Hamász fegyverutánpótlását biztosító több tucat csempészalagutat bombáztak le. "Az offenzíva megerősítette Izrael (katonai) elrettentő erejét" - fűzte hozzá.

Az offenzíva huszonkét napja alatt legalább 1200 palesztin vesztette életét és több mint 5300 sebesült meg a sűrűn lakott övezetben vívott harcokban. A hadműveletekben tíz izraeli katona halt meg, a palesztin rakétacsapások három izraeli civil életét oltották ki.
a cikklink

0 0

Törölt felhasználó 2009. 01. 17. 22:55

Előzmény: #750 pampa

#752

"Én nem védem a Hamasz terroristáit de az ártatlanul megölt civileket nagyon sajnálom,legyen az izraeli vagy palesztin."
Ezzel egyetértek.
Kérdésem: te hogyan oldanád/oldottad volna meg a kérdést?

0 0

mondoka 2009. 01. 17. 21:55

Előzmény: #750 pampa

#751

Büdös a gázunk vagy mi?
Nehogy már a bakfitty felsőbbredű habakukk tótoknak a magyarokra kelljen szorulniuk. Inkább berosálnak, a kardjukba dőlnek.
link

0 0

pampa 2009. 01. 17. 19:52

Előzmény: #749 sanka

#750

Én nem védem a Hamaszt. Elitélem azt amit csinálnak és az izraeli aránytalan,túlzott reakciót is. Ellenben veletek, akik szintén elitélitek a Hamaszt de véditek Izraelt.

Egy ennyire sűrűn lakott területen nem lehet bombázással és nehéz tüzérséggel küzdeni a terrorizmus ellen,mert abból csak népirtás lesz.
És az bármely nemzet kárára van végrehajtva úgyanúgy háborús büncselekmény. Nem évül el sohasem.
Akár palesztin, akár izraeli követi el.
Védjed szived szerint a gyerekgyilkosokat,az már a telkiismeretedre tartozik.
Én nem védem a Hamasz terroristáit de az ártatlanul megölt civileket nagyon sajnálom,legyen az izraeli vagy palesztin.

0 0

sanka 2009. 01. 17. 18:09

#749

pampa, mi már itt egy páran elmondtuk a véleményünket erről az egészről, sőt, tényeket sorakoztattunk fel ész érvekkel. Válaszóltunk a felvetéseidre, azokra amiket megint előcitáltál, de te ezt nem értékeled, vagy adabszurdum nem akarod megérteni.
Lehet te nagyon szenvedsz, vagy csak úgy akarod hinni, hogy a gaz izrael megeszi a szegény palesztinokat, de ez nem egyoldalú küzdelem, ebben vastagon benne vannak a palesztinok is, illetve kiprovokálták ezt maguknak.
Az a nép amelyik nem fér meg a szomszédaival, ellenségnek tekinti azt, hagyja, hogy a hazájuk szélsőségesei tönkrevágják az országukat, az egy öngyilkos nép.
Sajnálom, de ezt a következtetést kellett levonnom, mindenki a saját maga baja kovácsa.
Te továbbra is irogass, másolgasd ide az újságjaid írásait, biztosan lesznek mások is akik hozzád hasonlóan itélkeznek, nem vagy egyedűl, de remélhetőleg a kissebbséget képviselitek.
Szevasz.

0 0

pampa 2009. 01. 17. 15:23

Előzmény: #747 pampa

#748

Végül is akkor mi volt a céljuk? Nem az,hogy megszüntessék a rakéta kilövéseket Izrael irányába? Mert az első kommentárukban ez hangzott el. Szerintem az Izrael elleni támadások nem szüntek meg,de a katonai akcióval teljesen megsemmisítették a gázai övezet még meglévő infrastruktúráját.
Ellehetlenítették 1,5 millió ember életét.Okoztak felbecsülhetetlen kárt az ingatlanokban és ingóságokban. Megöltek több mint ezer embert közöttük több mint 300 gyereket.
És a saját maguk álltal kitűzött célt nem érték el.... mármint a támadások megszüntetését.
Tényleg ez volt a céljuk?
Közeledik 01.20. addig be kell fejezniük a támadásokat,nagyon úgy tünik addig kaptak valakitől engedélyt....

És a viták elkerülése végett : A Hamasz egy terrorista szervezet aki ártatlan izraeli civilek életére tör. A vezetőiket bíróság elé kell állítani és ha bűnösnek találják őket el kell itélni.
És minen olyan személyt aki ártatlna civilek megöléséért felelős ebben a konfliktusban nemzetiségétől függetlenül.
Bünetés nélkül senki sem gyilkolhat gyerekeket,nőket,férfiakat.

Izrael a három hete indított gázai offenzíva leállítását tervezi, miután már elérte a kitűzött célokat - jelentette ki egy magas rangú jeruzsálemi illetékes.
Kapcsolódó írások
Semmin sem változtatna az izraeli tűzszünet
"Az a szándékunk, hogy - a kabinet jóváhagyásának függvényében - bejelentsük a katonai tevékenység felfüggesztését, mivel úgy gondoljuk, hogy elértük a céljainkat" - fogalmazott a nevének elhallgatását kérő személy.

0 0

pampa 2009. 01. 17. 08:12

Előzmény: #746 Knight Tyris

#747

Fegyverrel ez a konfliktus nem oldható meg.
Erőszak csak erőszakot szül.

Izraeli támadás egy ENSZ-iskola ellen - két halott
Egy nő és egy gyermek haltak meg szombaton hajnalban a Gázai övezetben egy ENSZ-iskola elleni izraeli tüzérségi támadásban a terület északi részén fekvő Beit Lahíjában - közölték szemtanúk és orvosi források.
A támadásban további 11-en megsebesültek, az épület kigyulladt.

Az iskola körül heves harcok folynak az izraeli harckocsik és palesztin fegyveresek között. Ugyanakkor számos civil menekült előzőleg az épületbe a tűzharc elől -- írja az MTI.

0 0

Knight Tyris 2009. 01. 16. 13:51

Előzmény: #743 Törölt felhasználó

#746

"Ez már idejétmúlt dolog."

Igen, mert "menet közben" megtagadták a Megváltót.

----

ui: nem vagyok semilyen ellenes stb, stb, stb, csak szimplán egy időben később bekövetkező tényt írtam le. Illetve nekünk embereknek nincs jogunk emiatt ítéletet mondenai, se pro se kontra.

0 0

Törölt felhasználó 2009. 01. 16. 09:12

Előzmény: #744 mondoka

#745

Kösz a helyesbítést, de a lényeget azért érted.

0 0

mondoka 2009. 01. 16. 06:00

Előzmény: #741 Törölt felhasználó

#744

"Pampa és más antiszemita-anticionista figyelmébe ajánlom. "

Ez a két dolog hogy "szemita" és "cionista" nagyon nem egy fogalom. Ne legyenek egymás szinonímái, mert az tévedés!

A szemita egy népet jelöl mintahogy a magyar -megnevezés is egy népet jelöl.

A cionista pedig, nem eszmei irányzatában, ellemben módszer ,elképzelés, és nemzet tudatában hasonlót jelöl mint (maradjunk ithon) a hungarizmus.

Ezeket jöszívvel nemárt szemelőtt tartani.

0 0

Törölt felhasználó 2009. 01. 15. 23:01

Előzmény: #742 Törölt felhasználó

#743

:)
A buddhistáknak is üzennél valamit?
Kormi,
Ez már idejétmúlt dolog.

0 0

Törölt felhasználó 2009. 01. 15. 22:55

Előzmény: #741 Törölt felhasználó

#742

Lsd. előző
Tehát ha jót akartok magatoknak, hagyjátok abba!

0 0

Törölt felhasználó 2009. 01. 15. 22:44

Előzmény: #738 pampa

#741

Pampa és más antiszemita-anticionista figyelmébe ajánlom (ill. az Izrael-barátok figyelmébe is – ő számukra ez jó hír) Isten Igéjét Ábrahámmal és a zsidósággal kapcs-ban:
„ …megáldom azokat, akik téged áldanak, és aki téged átkoz, megátkozom azt.” Mózes 1. Könyv 12/ 3
Jó, ha figyelembe vesszük, hogy Izraellel nem lehet viccelni, mert ő „Isten szeme fénye”. Mózes 5. Könyv 32/ 10
Erre különben Hámánnak, aki ki akarta irtani a zsidóságot, a tanácsadói és felesége is rájött: „Ha Márdokeus, aki előtt kezdtél hanyatlani a zsidók magvából való: nem bírsz vele, hanem bizonnyal elesel előtte.” Eszter Könyve 6/13

0 0