Mi lesz veled Magyarország?  

Az én véleményem az,hogy a lopás mint meghatározás használata csak hangulatkeltés. Ahogyan a másik intézkedésnél is az államosítás emlegetése. Addig amíg nem létezett a MNYP rendszer addig is ellopták a befizetéseket? Szerintem nem,addig csak állami volt majd lett állami és magán. Most egy rendelettel 14 hónapra szüneteltetik a magánba való befizetést.
Mit lopnak el?

Nem akartam egy 100. új topicot erre, ezért ide:

"A válságadók kivetésével elért költségvetési egyenlegjavulás strukturális reformok meghozatala nélkül lenyomhatja a gazdasági fellendülést, a fundamentális problémák pedig valószínűleg visszatérnek, miután az ideiglenes intézkedések kifutnak. A magánnyugdíjpénztári befizetések visszatartása az öngondoskodás felé terelő nyugdíjreform visszafordulását eredményezheti. Még a jövő évtől terezett adókönnyítések hatását is semlegesítheti a tegnap bejelentett válságadó - vélik külföldi elemzők."
link

Pont erről beszéltünk itt.

Oké amit mondasz, csak ezesetben ne HAZUDJUK már az ellenkezőjét. Nem rád értem hanem a kormányunkra.

Nekem eddig sem hianyzott, nem is latom ertelmet.

A kormanyzat dolga, hogy a sajat elkepzelesei szerint kialakitson egy gazdasagpolitikat, amit jonak lat, es azt vegrehajtsa. Minel nagobb korben akar egyezteti rola, es minel tobb retegnek akar kedvezni, annal nagyobb rakas szar lesz az egesz, lasd Megyo.

A jovo pedig iteletet mond a gazdasagpolitikarol, Bokroserol, Gyurcsanyerol, Megyoerol, Bajnaierol, meg majd Orbanekerol is.

Tehát, ha az említett személyeknek nem kellett, akkor a szent egyetérétés kormányának sincs rá szüksége? Sőt fel van hatalmazva az ellenkezőjére?

na úgy látszik a pártközpontban reaktivizálták az összes bértopikolót...:)

Most már azért vannak jelei annak, hogy levonjuk a következtetést, kapiskáljuk a választ arra a kérdésre, hogy „mi lesz veled, Magyarország?”.

Talán sokaknak úgy tűnik majd, hogy Ádámtól és Évától kezdem, de menjünk a dolgok elejére.

A tőkés társadalom kialakulása az emberi evolúció eredménye. Egész egyszerűen akkora tudás, tőke, eszköz és munkaerő állomány halmozódott fel, hogy az centrálisan nem volt irányítható. Ennek az evolúciós folyamatnak a világ egy részén a szocialista, kommunisztikus társadalmi berendezkedés erőszakos, azaz evolúció ellenes bevezetése vetett véget.
A szocializmusban az ember kapitalisztikus lépéseket tett, a rendszer hibáit kijavítandó. Jó példa erre a magán-egészségbiztosítók intézményi elődje: a hálapénz. Takarékoskodott maga az állampolgár azért, hogy ha orvoshoz kerül, legyen pénze a jó szolgáltatást, egészségügyi ellátást megfizetni.

Fordítva nincs, a kapitalizmus hibái szocialisztikus eszközökkel nem reparálhatók. Illetve sajnos igen.

E dolgozat jobb megértésért egy kisebb kitérő szükségeltetik ide.

A kapitalizmus és a szocializmus közötti lényegi különbség az alábbi példával jól magyarázható.
A tőkés, ha munkanélküli járul hozzá, akkor a kezébe nyom egy seprűt (a tőkés saját pénzén megvásárolt seprűjét), hogy a munkát kereső söpörje fel a tőkés gyára előtti utcát. Ezért a tőkés a sepregetőnek készpénzzel, közvetlenül fizet.
A szocializmusban a tőkés (magasabb) adót fizet, amely létrehozza azt az állami szervezetet, amely sepregető embereket alkalmaz abból a célból, hogy a tőkés gyára előtti utcaszakasz fel legyen söpörve. Az állam közbeszerzés útján veszi meg a seprűket.
A kettő közötti különbség pénzben mérve horribilis, a szocializmus végtelenül drága és rengeteg pénzt elvon attól, aki a pénzt valóban csinálja.

A kapitalizmus kialakulásakor a politikai (állam)hatalom stabil volt (arisztokrácia), amely összefogott azzal a tőkés társadalmi réteggel, amely eltartotta az államhatalmat – az 1+29% összefogott a 70% öngondoskodásra korlátozottan képes alkalmazotti és/vagy munkanélküli réteg érdekében. Az akarat egyértelmű volt: a politikai és pénzügyi hatalom összefog azért, hogy ami lehetséges, azt a maradék 70% megkapja. Ez volt a felső 30% érdeke, és ez nem más, mint annyi, hogy az államhatalom és a kapitalizmus működjék.

Bizonyos okokból a 30% elbizonytalanodott, szétvált 29%-ra és 1%ra, az öngondoskodásra képes tőkésekre és kreatívakra – ez példámban a 29% - és a politikai hatalmat birtokló 1%-ra. Ez a folyamat kikényszerítette a demokráciát. Ezzel a 29% esélyt adott arra, hogy a 70% összefogjon az 1%-ot kitevő politikai hatalommal önmaga ellen. Azonban a demokráciában az 1% változó, négyévente a 99% megadja önmagának az 1% elzavarásának lehetőségét. A politikai hatalomért az 1%-nak ígérgetni, engedményeket kell tennie a 70% javára és ezért a 29% fizet, de a dolgok lényegéből adódóan – az ígérgetések miatt – soha nem eleget.
A dolog mégis működik, rossz, de nincs jobb ennél (W. R. Churchill). Ebben igen nagy része van a médiának („fizetett politikai hirdetés”). A média alkalmas az öngondoskodásra korlátozottan képes, jórészt képzetlen (pl.: iskolázatlan) tömegnek arra, hogy bedőljön azoknak az ígéreteknek, amivel az 1% szükségszerűen fejőstehénné alakítja a 29%-ot.

A jelenlegi Magyarországon (is) az 1% ígérgetése és a felelőtlen ígérgetések esetleges betartása miatt nincs más út – bár ez ideiglenes – mint vissza a szocializmusba. Az állam, mint erőszakszervezet dönthet, hogy az adókat növeli, bár a kiadásait is csökkenthetné (de nagyon ritkán, szinte soha nem teszi), vagy szocializál (értsd: „el a gazdagoktól, oda a szegényeknek”). Ez a két módszer ideiglenesen keverhető is, mikor mi a népszerűbb. Rossz koncepció, mivel a szocializmus evolúció ellenes, azaz úgy is visszatérünk majd a hiábavaló próbálkozások után a kapitalizmushoz, mert ez a természetes.

A kapitalizmus nem tökéletes, működéséből természetesen adódik a válság, mint az, hogy az évszakok is váltják egymást. Egész egyszerűen arról van szó, hogy az ember, a kreativitása folytán többet termel, mint ami szükséges, és ezt a veszteséget időnként le kell selejtezni, írni. Ez természeti folyamat, csakúgy, mint az, hogy télen hull a hó. Amit ma az állam tesz, az a hóesés elhárítására tett igen költséges és reménytelen próbálkozás.

Sajnos nincs más út, a 70% elvárja, hogy ne essen a hó. A megoldás – leírva – egyszerű lenne. Emelt fejű, okos, kultúrált egyénekből álló nép kellene, amelynek hiába ígérgetnek, tudja, tudhatná, hogy az adóbefizetéseiből mi az a szolgáltatás, amit az államra bízhat és mi az, amit nem. De amíg azt be nem látjuk és valljuk, hogy az állam sem Krőzus, nincs remény. Az már kiderült, hogy a szocializmus esetében két út van, az egyik az alkoholizmus, a másik pediglen járhatatlan. A hó hullani fog és hiába költünk vagyonokat arra, hogy ne essen, mi mégis megázunk. Az esernyőt, a kapucnis kabátot, a hótaposót mindenkinek magának kell megvásárolnia, a jól elvégzett munkája után megérdemelt fizetéséből.

Lejegyezte az Önök e dolgozat olvasójának őszinte híve

Etalon Bokros milyen tarsadalmi egyeztetest folytatott? Es etalon Bajnai? Etalon Gyurcsany? Pont most hianyzik?

na arra szerintem nincs is szukseg, abbol megen a fizessenek a gazdagok fog kibujni.

"Pakol, indít, gáztad, országot elhagy, ameddig lehet."
Ez olyan gyurcsányos gondolatmenet.

Az mindenkinek magánügye,hogy kire miért szavaz.
De én nem a Fideszt okolnám az ország jelenlegi helyzetéért. Ahhoz még nem kormányoztak elég ideig.
talán 1-1,5 év után lehet véleményt mondani róluk. Elég sok "helyzetet" örököltek. És most még ez az iszapömlés is.
Már sokszor leírtam, én a CSP-ot levenném egy gyermekre alanyi jogon és a segélyt csak közmunka végzés ellenében fizetném.

a bajom ezzel az, hogy nemcsak a lépés hiányzik, hanem a sokat mantrázott társadalmi egyeztetés sem indult el. még utalás szintjén sem.

3 évig fosztogatnak, utána majd osztogatnak.
Most beszedik a pénz válságadó címén, amit a kampányévben majd 16% egysávos adó címen majd szétosztanak.
Lesz majd még egy-két nyalánkság, már úgy várom, ingyen székelykapu mindenkinek, meg orbánkép az iskolákba. Lehet még Attilát meg Petőfit is megtalálják meglássátok.

Micsoda egetrengető változások, az eddigiekhez képest.
Ez már egy szép új világ. Akinek nem tetszik államosítva lesz, úgyis megtiszteltetés az anytesthez hozzákapcsolódni.

Pakol, indít, gáztad, országot elhagy, ameddig lehet.

A fidesz nem csinál mást mint hazudik, kommunikál, reformokat nem csinálja, a veszteségeket pedig mindenféle hazug módon beszedett pénzekkel betömik.

Abban bíznak a szociutálat kitart 2014 -ig. Ha így csinálják, nem hiszem. Sosem szavaztam a szocikra, most el sem mentem, de ha továbbra is ez megy még képes leszek a szocikra szavazni

Már írtam ról, nincs rendben.

A kérdés számomra, hogy a struktúráli sreformok azonnal megtérülő beruházások, vagy ideig-óráig veszteséget termelnek az államháztartásnak, és hosszabb-rövidebb idő alatt térülnek meg.

Ezeket a veszteségeket, ha vannak, nem nyelte le az EU, ill. az IMF, az esetleges struktúrális reformok esetén sem, valamiből fedezni kell.

Mint togyozoval beszéltük, a legnagyobb struktúrális reform, amiről éppen sjelenlegi is beszélgetünk, kb 20-30 évig termel évi többmilliárdos veszteséget. Amit fedezni kell.

Nem tudom, hogy a többi mit jelentene, nyilván nem jött elő ez a dolog, amit én is hiányolok.

Amint írtam, a jelenlegi extra adókkal, plusz a nyugdíjjal, csak ideig óráig tudja betömködni a réseket, vagyis lépniük kell hosszabb távon.

tokos, korábban szó volt arról, hogy a bevételi oldalnál talán még fontodabb a kiadási. ha jól látom, a fiúk a bevételi oldallal foglalkoznak (csak). jó ez így? rendben a kiadási oldal struktúrája?