Topiknyitó: berlini 2012. 07. 28. 16:45

Mennyit ér az OTP?  

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
berlini
berlini 2023. 11. 19. 16:21
Előzmény: #7859  Marika113
#7860
Igen!
Marika113
Marika113 2023. 11. 19. 12:55
Előzmény: #7858  berlini
#7859
Néztem, amúgy. De OTP is vicc. 2 év nyereségből megvehetné az egész Raffeisent.
berlini
berlini 2023. 11. 19. 12:54
Előzmény: #7857  Marika113
#7858
Igazad van!!!
De nézd meg a Raiffeisen értékeltségét.
Az OTP-nél is sokkal rosszabb.
Az idénre várható nyereségével számolva: P/E= 2 körüli.
(Ott ugyanis a nyereség többségét az orosz leánybank szállitja.)
Marika113
Marika113 2023. 11. 19. 12:45
Előzmény: #7855  berlini
#7857
Szerintem túlzó az orosz-ukrán háború árazása, betegesen túlzó. 
berlini
berlini 2023. 11. 19. 12:40
Előzmény: #7852  FeherTibi
#7856
...de ideális körülmények között (P/E = 7 fölött) meg lenne a 30 ezer.
A magyar makrohelyzettel a múltban is voltak problémák, ennek ellenére többször volt 10 feletti az OTP értékeltsége
berlini
berlini 2023. 11. 19. 11:45
Előzmény: #7852  FeherTibi
#7855
Igazad van.
A grafikon meg a képletek figyelmen kivül hagyják az Ukrán-orosz háborút.
Anélkül 2021 év végi 19600ft-ról már 30 ezer közelébe lennénk.
Most viszont 14 ezer alatt.
Marika113
Marika113 2023. 11. 19. 10:14
Előzmény: #7850  berlini
#7854
Meg nincs elado bank.
Marika113
Marika113 2023. 11. 19. 10:11
Előzmény: #7852  FeherTibi
#7853
P/e 6-12 között simán ott lehetne az árfolyam.
FeherTibi 2023. 11. 19. 10:02
Előzmény: #7851  berlini
#7852
Azért 110 százalékos emelkedést nehéz elképzelni, 29-30 ezer Forintos árfolyamot. Lehet, hogy a kepletek ezt mutatják, de az még ideális körülmények esetében is elérhetetlennek tűnik jövőre.
berlini
berlini 2023. 11. 19. 09:22
Előzmény: #7850  berlini
#7851
https://www.portfolio.hu/bank/20231114/erotol-duzzad-az-otp-erdemes-meg-beszallni-651439
Itt van egy P/Bv- ROE összefüggéssor az OTP-nél és a régiós konkurens bankoknál.
Jól megalapozottnak tűnik az az egyenes, amiszerint az OTP a jelenlegi P/Bv értéke és a jövőre várható ROE alapján legalább 30%-kal van alulértékelve.
De ha a jósolt kb. 16,5%-os ROE helyett legalább a menedzsment által idénre várt 25%-ot vesszük, akkor az árfolyam emelkedési potenciál 110%.
Valaki elmagyarázhatná, hogy ki és milyen módon tudta ezt a ROE=16,5% -ot kiszámitani?
berlini
berlini 2023. 11. 19. 09:07
Előzmény: #7849  Marika113
#7850
A 70 milliárd/éves srv keret rendelkezésére áll már vagy 10 éve. Soha sem használta ki. Csak olyan mértékben ami szükséges volt a menedzsmenti jutalmazáshoz.
Csak találgathatok, hogy miért nem gyakorolja ezt a fontos részvényárfolyam karbantartást.
Mert Herlasnak igaza van.
Amikor 30% körüli a tőkearányos nyereség és az árfolyam nem éri el az egy részvényre jutó tőke értékét, akkor csak a bolond nem veszi vissza a részvényeket olyanoktól, akik ezen a nyomott (kb 95%-os) áron hajlandók eladni.
A bevont részvényen az azonnali nyereség a 100-95%=5% és ezután a bevont részvény után már senkinek sem kell kifizetni osztalékot. Sőt! A ROE is nő egy ilyen srv sorozat nyomán, ami a részvény elemzőit meggyőzné, hogy a papir többet ér.
Azok ugyanis jövőre csak 16,5%-os ROE-vel számolnak, ami abszurd, tekintettel arra, hogy az jelenleg (3 negyedév után) közel 30%-os!
Nincs olyan bankvétel aminek hasonlóak lennének a megtérülési mutatói.
Marika113
Marika113 2023. 11. 19. 08:30
Előzmény: #7848  berlini
#7849
Napi 1 milliárd forintért srvzhetnenek a saját tőkéig. De kitudja mit akar csànyi?
berlini
berlini 2023. 11. 19. 01:54
Előzmény: #7847  herlas
#7848
Ebben igazad van elméletileg. csak ehhez egy másik menedzsment kellene
gyakorlatban mi történne?
- a menedzsmentnek csak 70 milliárdos kerete van a srv -re, igy áprilisig ott heverne a pénz
- CSS áprilisban sem kérne közgyűlési hozzájárulást  nagyobb srv keretre igy a ROE romlana. (Persze lehetne nagyobb egyszeri osztalékot fizetni, de valahogyan ebben sem hiszek.)
Ismerve a menedzsmentet még az az út a leginkább járható, ha egy  új bank vételét finanszirozzák meg részben a romániai eladásból.
herlas 2023. 11. 18. 23:57
Előzmény: #7846  berlini
#7847
"Hova teszi be a casht a bank"  - ez a lényeg, hogy saját részvényt vesz belőle. Ha nekem külső befektetőnek hoz 21%-ot, akkor az OTP kezében is "hoz" annyit. 
Azáltal "hozza", hogy a részvényszám és a saját tőke egyaránt csökken, a többi részvényes jár jól.
 
berlini
berlini 2023. 11. 18. 23:12
Előzmény: #7845  herlas
#7846
A számitásod feltételezi, hogy a 33,3%-on eladott román bankból befolyó pénzből az OTP 21%-os ROE-t tud pótlólagosan elérni.
Ez igy nem stimmel.
Az OTP-nél az eladott román bankból befolyó pénz az operativ  tevékenységhez nem kell. A bankcsoport tul van tőkésitve. 
Tehát a csoportszintű ROE csökkenne.
(Az hogy mennyire az attól függ, hogy hova teszi be a cash-t a bank. merthogy az is hoz valamennyit, de messze nem 21%-ot)
Az OTP tőkéjének azt a mértékét ami a szabályozók feletti ki kellene vonni a bankból.
Sajátrészvényvásárlással és éveken keresztül tartósas osztalék kifizetésekkel. Ezzel lehetne ROE-t növelni és közben a részvényárfolyamot is karbantartani.
herlas 2023. 11. 18. 22:47
Előzmény: #7835  berlini
#7845
Én még sokkal nagyobb leírással is eladnám a román leányt, feltéve, hogy a befolyó összeget könyvérték közelében saját részvény vásárlással el tudnám költeni. Ez a háborús helyzet miatt most nem tűnik lehetetlennek. 
A példa kedvéért a román leány leány 7% ROE mellett működjön, az egész OTP csoport hozzon 21% ROE-t, a román saját tőke 200Md Ft. Ebből következik, hogy 200*0,07=200*0,333%*0,21. Vagyis a román leányt a 33,3%-os árfolyamon, 66,6%-os! leírással 66,6Md Ft-ért eladva lennénk ugyanott csoportszinten, mint jelenleg, de ez csak egy elméleti szélsőérték. 
Ami reálisnak tűnik, az ennek a duplája kb., azaz 133Md bevétel, 67Md badwill mellett. (Minden szám csak példa!) 
A 2023-as eddigi üzbég+szlovén negatív badwill-ja terhére ez a "67Md" idén is belefér. 
Marika113
Marika113 2023. 11. 18. 21:08
Előzmény: #7843  berlini
#7844
Talán.
berlini
berlini 2023. 11. 18. 20:53
Előzmény: #7842  Marika113
#7843
Jövőre nagyobb eséllyel tudják megismételni.
A mostani nyomott árat azért érték el, mert csak 2 komoly vevő volt.
Több nagybank fog érdeklődni jövőre. (Persze csak akkor, ha jövőre mind Európának mind Romániának jobban megy majd.)
Marika113
Marika113 2023. 11. 18. 19:56
Előzmény: #7840  berlini
#7842
De mikor adják el máskor?
berlini
berlini 2023. 11. 18. 19:49
Előzmény: #7839  berlini
#7841
...az oroszoknak nem esik le a tantusz.
Pár ukrán megyéért elvesztik a befolyásukat középázsiában és a Kaukázusban.
Nem jó üzlet ezért a negativ szaldóért elvesziteni pár százezer embert és egy évtizednyi gazdasági fejlődést (Gyakorlatilag 2014-üta egyhelyben toporog az orosz gazdaság.)

Topik gazda

berlini
berlini
4 5 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek