Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.
Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.
Számolgatva:
Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.
Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.
Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.
Magyarország tragédiája, hogy:
- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,
- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,
- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.
Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.
Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.
Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
A gyj után nem csodálkoztam volna ha vissza esik 4400 alá.
Ez, az MNB elfoglalása és a ciprusi válság kihozhatta volna a 4000Ft alatti árfolyamot akár heteken keresztül.
De:
1. a gyj-ben sokan látnak fantáziát a 2013-as évet illetően, (talán bejön végre a céltartalékcsökkentés a következő gyj-ben. Ahogy múlnak a hetek és közeledik május 14.-e úgy erősödik ez a hatás.
2. Matolcsit valószinűleg visszafüttyentették, lehet hogy nem lesz kamatcsökkentés a következő Monetáris Tanácsi ülésen. (Én legalábbis ezt tanácsolnám Matolcsinak 305-308ft-os euró árfolyamnál.)
3. A ciprusi első ijedtség már meg volt. (Esett is az OTP 5%-ot.) Igaz hogy nincs még megoldás, de valószínűleg lesz a hét végéig.
Én tehát hullámzó lecsurgást várok holnap (pénteken) max 2%-ban, de semmiképpen nem várom 4400 alá.
Nagyon meglepne, ha az OTP 3600Ft-nál várná a következő gyj-t.
Én ugyanis a 3013-as évre:
- minimum 130 milliárdos nyereséget várok, ha a működési eredmény erősen csökken, (azaz minden OTP relációban recesszió lesz,) de a céltartalékolás is lassan csökkenő lesz,
- és maximum 200 milliárdos nyereséget tudok elképzelni, ha a működési eredmény szerényen nő (max 5%, elsősorban orosz és ukrán banknál,) és a céltartalékolás 40%-kal visszamegy.
Ez azt jelentené, hogy a 3013-as P/E (3600Ft-os árfolyam mellett) 7 és 5 közé esne vissza. (Ilyen rossz a P/E nem volt csak 2009 év elején.)
1) technikai elemzesemben kb. arra jutottam, hogy a febr.19 csucspont ota egy negativ exponencialis gorbevel jol kozelitheto palya menten (hullamozva) esik az ar.
Ha jol rajzoltam, akkor a gorbe vizszintes aszimptotaja kb. 4200Ft korul van. Ha nem lennenek fundamentalis erok, amik jol belerughatnak a folyamatba, akkor 4200Ft korul vennek OTP-t.
2)Csakhogy fundamentalisan most epp nagyon negativra all a magyar makro kornyezet kilatasainak spektruma.
-Az EU ciprusi "mentocsomag" becenevu disznosagat mar az Economist is katasztrofalisnak latja. Azt tan megse akarjak, hogy Putyin Oroszorszaga mentsen meg egy EU orszag bankrendszeret. Ha megis hagynak ezt, azzal vegkepp el-hiteltelenitenek mindent jovobeli EU mentoakciot.
-Ehhez adodik az S&P nyilt fenyegetese a napokon beluli leminositesrol. Ha megteszik, egy csomo kulfoldi befektetesi alap KOTELEZOEN kenytelen eladni.
Szoval, mennyit er az OTP?
Szerintem 3600-4000Ft kozott fogjuk latni az arat.
Igaz ez VÁLLALHATATLAN! HOL a 100000 EUR-os Garancia a betétekre? Az az egész EU-ra vonatkozik-NEM? Értjük a konszolidálást, húzzuk be az oroszokat meg az offshorosokat de Jorgost - az 1000Eur-os betétjéből is vegyük el a rossz hitelezés miatti veszteség fedezetét!? Na ne már! Ha ennek megvalósulása esetén nem lesz bankcsődhullám akkor vajon mikor?
Rossz hirem van.
Penteken egy OTP reszveny ert 3200-4920Ft kozotti osszeget. Az utolso evben a piac ennyit adott erte. Ennyit ert. Lehet vitatkozni, hogy alul vagy tul- ertekelt volt.
Hetfore a helyzeet megvaltozott.
Megtortek egy tabut az EU-ban.
Azt, hogy a penzed a bankban BIZTONSAGBAN van. Es legalabb azt a penzt, amit betettel, azt majd visszakapod. Kamatot ugyan mar nem kapsz se USD, se CHF, se EURO betetre mar regota, de ezt a disznosagot mar megszoktad.
De ez Cipruson most mas. EZ tragedia. Nevezhetik ezt Szolidaritasi Adonak, Allamcsod Megmentesi Hozzajarulasnak, vagy barminek. Hozhat ennek jogossagara torvenyt a parlament, es ezt nevezhetik ezt politikusok torvenyesnek.
Ettol meg NEM lesz az SOHA torvenyes. Ez egyszeruen rablas.
Erhet-e ezekutan egy Forintot is, BARMELYIK allam igerete az Eu-ban, a biztonsagrol, nyugdijrol, bankbetetrol, barmirol? Vigyazat: ezt nem eszement helyi politikusok talaltak ki, es hajtottak vegre. Nem. Ez Nemetorszag, Anglia, az egesz brusszeli Europa Tanacs, Angela Merkel, David Cameron es tarsaik,(including Orban) multhet penteki jovahagyasaval, sot, kovetelesere tortent.
Egy tonkrement kis orszagban, egy csodbe ment bank rendszert most a betetesek penzebol konszolidaltak. Ezer eves tabut tortek meg.
Eltolcsy, figyelsz? Sehol nem vagy, most ezek messze ubereltek minden unorthodox otleted.
Lehet-e majd csodalkozni, ha a piacok megremulnek, es lancreakciot inditanak el?
Koszi, hasznos info. Es ebbol te melyiket hasznalod, ahol normalisan elered? Mint mondtam en az IB-t (12.), de ott az altalad emlitett etf-eket iszonu nagy spreadekkkel lattam.
Teljesen igazad van. De én most a fizikai oti papírok árát próbálom meghatározni, ami nem egyszerű, mert a demat. utáni beváltási időszak lejártával (ami már elég régen volt) ezek a papírok már nem rendelkeznek a rv-ek hordozta jogokkal, tulajdonságokkal, stb. Ezeknek már csak esetleg eszmei, muzeális, nosztalgikus értékük lehet.
Tehát a lényeg: van néhány db eladó fizikai otp papírom. Akit érdekel, megtalálhat, s megalkuszunk. :)
Miközben szerintem is hosszútávon az árfolyam a várható jövőbeni fundamentumoktól függ, ez képezi azt a középértéket, amely körül az árfolyam rövidtávon ingadozik, tudomásul kell venni, hogy a fundamentumok jövőbeni alakulása legalább annyira függ attól, hogy a makrókörnyezet várhatóan hogyan alakul mint attól, hogy a bank mennyire tehetségesen alakitja üzletpolitikáját.
Ne csodálkozzunk tehát azon, hogy egy katasztrófális gazdaságpolitikát folytató állam bankjainál az elemzői konszenzus a jövőre vonatkozóan a bankok fundamentumának gyengülésével számol.
Ilyen turbulens időszakban igy az a jogos kérdés, hogy "Mennyit ér az OTP" nem megválaszolható.
Válaszpótléknak legfeljebb az marad:
amennyit éppen adnak érte.
Ma éppen 1%-kal többet adtak érte (4650Ft) mint tegnap.
Mennyit ér az OTP?
Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.
Számolgatva:
Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.
Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.
Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.
Magyarország tragédiája, hogy:
- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,
- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,
- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.
Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.
Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.
Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.