Javaslatom VÉTEL, akinek már van TARTÁS
Miért?
Adózott eredmény: 2003/ 581 038 000 2004/ 2 123 149 000
Jóváhagyott osztalék: 2003/ 451 182 000 2004/ ? ? ?
Ha az adózott eredményt kifizetik osztaléknak, akkor az osztalék 200ft lesz
Ha az osztalék 200ft a részvény min 1500ft
Szerintem érdemes tartani és az osztalékra játszani én több mint 50% esélyt látok rá
Ha bejön 100%-os haszon 2-3 hónap alatt én már vetem és tartom
Szerintetek? Véleményeket várok
menjen már fel 1800-ig!
Azalatt tőlem úgysem kapják meg, ott viszont szívesen odaadom...
Ha TA alapon nézzük, akkor ez most egy brutál nagy bázist épít, vagy képtelen erősödni?
...kérlek nézd meg lejjebb június 2 alekszandrosz hozzászólását ami nem lett akkor lereagálva , ne ess te is a fölösleges buzgalom netán ingerültség csapdájába...
...nem tudom honnan vette egy alábbi hozzászóló a jún 14-ei osztalékfizetési fordulónapot , mert semmilyen tájékoztatót nem találok az ezévi osztalékfizetési renddel kapcsolatban...
Szvsz
pár napja már jól látszik hogy 1420 alatt elég sűrűn és viszonylag nagy csomagokkal vannak beállva. gondolkodóba estem a vásárláson ismét, a T viszont még mindig zavar, egyszerűen nem tudom kinézni hogy mi folyik a könyvében, nemrégiben megszűntek a "támaszajánlatok" 2000nél és villognak az 1900esek, talán ez ami aggaszt, ebből következően pedig a tippem hogy nem az OE fog közeliteni a T-hez hanem a T-nek kell lentebb jönnie. Mindenesetre figyelni fogom az 1420 alatti tételeket, nem-e kiderül hogy 2 vadász is van, vagy csak egy nagy kéz az egész és bőven elidőznek még azon szinten annélkül hogy fentebb jönnének.
Kiváncsi vagyok meddig eshet be az idén, (ha fog persze). Sok sikert és kitartást az 1700 felett ragadtaknak (a helyükben átlagolnék egy kicsit ezen a szinten) és persze minden forrásosnak!
kritikus szint, mert itt volt egy konszolidáció, aztán egy visszapattanás is.
Igazából az a furcsa, hogy 1400-as oe-hez kb 1800-as t járna. Márpedig az oe-t forgalommal nyomták vissza 1500 alá, tehát a t a hunyó
miért kritikus ez a szint?
Nem mondom, jobb lenne 1900-on látni, de ez a cég legalább 2900-at ér, ez alatt eladni az utódainkkal szemben elkövetett felelőtlenség!
Főleg ha bukóban vagy...
Valamelyik újság 05.15.-öt írt az osztalékfizetés E-8 napjára.
Elírták a dátumot, vagy egyáltalán semmi dátum nincs?
Törölt felhasználó2007. 05. 16. 19:28
#864
ha hozzáveszed azt hogy az OE most egy vétellel 1500ön a T egy eladással 2000en van akkor csak 25%. A könyvből sajnos már látszik egy 1403as ajánlat... lassan lehet hogy belecsipek, egy ideje már próbálom kifürkészni T könyv rejtelmeit nem sok sikerrel...
Több mint 33% a külömbség a Törzs es az Oe között! Kicsit soknak tartom, nagyon elfelejtették a papirt, pedig osztalék még nem is volt... Lassan vonzo lesz megint.
Már annyi pénze van, hogy tesz Ő a megmaradt néhány kispekire. (kárpótoltak nagy része szerintem már pár éve kiszálltak a buliból, kisemmizve, olyan max 800 körül). Ezzel a tartással csak az a baj, hogy a végtelenségig tarthatod. Minden lap Tamás kezében van, ha azt mondja "esés lesz és kiütöm őket" akkor kiüt, ha azt mondja "egye a fene kiveszem a xaros spekiket" akkor kiveszi. Addig fizeti az 50 forintot amíg kedve tartja.
Emlékeztem a Szakdogámhoz felhasználtam a Tőzsdesztori című könyvet ott részletesen leírják Leisztinger tulajdonszerzését a Pickben.Tanulságos.Ugyanaz a visszafogott osztalékfizetés,döntő befolyásszerzés és végül kivezetés.A Forrás ugyanez ,a titok ,hogy a végtelenségig tartani kell.2xxx vezethetik csak ki az meg 40% diszkont minimum.1-1,5 évre ez nem rossz hozam.Ha kell a pénz a kormányzati negyedre akkor még hamarabb eladhatják.
Ha emlékeim nem csalnak, akkor az OTP OE átalakításnál a részvényesek vélaszthattak, hogy elfogadják plusz díjért az új papírokat vagy megkapják az egy részvényre eső saját tőkét.
Törzsrészvénnyé átalakíthatja (ahogy az Otp vagy a Richter példája mutatja), ekkor értelemszerűen megszűnne az osztalék ügyben élvezett elsőbbsége a tulajoknak.
Úgy rémlik, az Otp esetében 90%-os többség kellett hozzá az érintett részvényosztályon belül, de az még 2001-ben volt.
Elsőbbségi részvény: A jegyzett tőke 50 %-ig kibocsátható részvényfajta, amely a Gt. 242. §. allapján – tulajdonosának a társaság osztalékából elsőbbséget, többnyire garantált, vagy minimalizált osztalékot biztosít (osztalékelsőbbségi részvény) vagy szavazati előnyöket garantál tulajdonosának (szavazatelsőbbségi részvény).
Az osztalékelsőbbségi részvényes szerintem sosem kaphat kevesebb osztalékot a törzsnél.
Szerintem nem teheti meg, mivel ezt a szabályt nem ő hozta, így el sem törölheti. Az Oe osztaléknak minimum akkorának kell lennie mint a T-nek. Ha tévedek valaki korrigáljon.
Törölt felhasználó2007. 05. 11. 00:15
#851
Szal ha Mr Arago megváltoztatja az alapszabályt, és aszondja hogy mostantól kedves Oe-sek, megkapjátok az 50 Ftos osztalékotokat, mi Tsek meg dőzsölünk pl 500 Ftos osztalékkal, mer eltöröltem azt a szabályt, hogy az Oe osztalék >= T osztalék.
Megteheti ezt????!!!
Mert ez iszonyat nagy kicseszés lenne az Oesekkel!
Ezt engedi a törvény??
Mer akkor átszállok T-be!
Az a gond, hogy a társaság alapszabályát ugye a szavazó részvények tulajdonosai módosíthatják akár.
Persze az is igaz hogy ilyenkor valamilyen kártalanítási eljárás is kell legyen (oe -> T átalakítás vagy valami más).
Eddig nekem is úgy tűnik hogy az oe long jó bótnak tűnik, de az ördög mindig a részletekben van. Meg ugye az sem mindegy hogy az a cc 30% differencia mikor kerül realizálásra, mert éven belül jó hozam, de 3 év alatt már nem annyira...
Törölt felhasználó2007. 05. 10. 00:47
#846
De én igazából még mindig nem értem.
Elolvastam az alapszabályt: "Amennyiben valamelyik évben a Társaság az
"A" sorozatú törzsrészvények után a részvény névértékére vetített 5 %-ot meghaladó
osztalékot fizet, akkor a "B" sorozatú osztalék elsõbbségi részvénnyel rendelkezõ
részvényest az "A" sorozatú törzsrészvényekre megállapítottal azonos mértékû osztalék
illeti meg."
Tehát ez a verzió nem jó magyarázat szerintem.
Az meg hogy általában így szokott lenni, nem túl meggyőző, de biztos van valami a háttérben, amiről nem tudok, és indokolja ezt a piszok nagy különbséget. De mi???
Eleinte a bevezetéskor együtt mozgott a két részvény, a felvásárlási ajánlat előtt vált szét a sorsuk. Kössz az eddigi válaszokat, de még kiváncsi maradtam! :)
Az én elméletem szerint arbitrázs a T short Oe long. De biztos nem, mert azér ennyire nem lehet hatékonyttalan a piac! :))
Nem csak, hogy csöndben kell maradnia az OE papírosoknak a közgyűlésen, hanem nincs szavazati joguk. Ez azért rohadt nagy különbség.
Általában egy szavazós törzsrészvény és egy nem szavazós osztalékelsőbbségi papír között 15-30% különbség indokolt. Ez tapasztalati szám és nyilván erőssen cégspecifikus (meg nyilván attól is függ, hogy az OE milyen osztalékot kap, ha kap, ill. a törzs mekkorát, meg egy csomó egyéb miatt is - pl. ha arra megy a speki, hogy az OE papírokat törzzsé alakítják, ami ha kevés van belőlük nyilván esélyesebb, akkor akár közel egy árban is lehetnek. A Forrásnál 5:4 az arány a törzs és az OE között, az Aragonak 4.3 millió törzspapírja van, amivel 87.5% a szavazati joga). Az OTP-nek is volt egy ideig a tőzsdén a törzs mellett osztalékelsőbbségi papírja és hát ott is keményen megvolt rá a diszkont.
Nem lehet hogy az a nagy differencia oka, hogy az oe után min 50 Ft az osztalék, de ez akkor is maradhat így ha a T sor után mondjuk 1000Ft az osztalék?
Azaz aragóék elhatározzák hogy a tőzsdén kopasztják le 10%-os adókulccal a forrást, és ebből kihagyhatják az oe tulajokat?
Lehet hogy butácska a kérdés, lusta voltam utánanézni csak a kérdés merült fel bennem... :)))
Törölt felhasználó2007. 05. 09. 22:58
#843
Srácok tudjátok mér van ekkora különbség a T meg az Oe között? Mert én csak most kezdtem követni a forrást, és eccerűen lövésem sincs. Tán a 2004es Arago vételi ajánlat a válasz??
Mert én annyit tudok h az Oe annyiban különbözik a T-től hogy 50ft minimális osztalék garantált minden évben, viszont a közgyűlésen cserében csendbe kell maradni. Én nem látom hogy ez indokolná a hatalmas árdifit a két részvény között.
Válaszotokat előre is köszönöm!
Hajrá Forrás!!! :))
Durva ez az egész.10 napja még 1700 volt.Nagyon temetitek.Lehet hogy csak 1 év mulva lesz benne ujra sztori amikor kivezetik felvásárolják stb.De azt csak 2000 felett lehet megtenni.Alighanem a párszáz darabommal 1600-as átlaggal hosszútávú befektető leszek.Szerintem olyan lesz mint a Pick és a többi leisztinger ügy-nem szabad dobni és jól kell megválasztani a beszállási pontot.
forrás/oe 1400-nál, forrás-t 1800-nál egy fillérrel se ér többet szerintem. Ezen árak fölött nagyon helyzet kell, hogy el kezdjem visszavenni. De lehet, hogy még jóval ezek alatt sem
Törölt felhasználó2007. 05. 08. 14:14
#833
Pénteken kiszálltam, és most új belépőt keresek, de azt hiszem várhatok még nyugodtan, szvsz 1500 elesik.
Ez aranyos volt. Ez a játszma köztünk, spekulánsok és L.T. között zajlik a minél nagyobb nyereségért. Teljesen kizárt, hogy tőle bármilyen felhasználható információ érkezzen. Türelmes, kitűnő sakkjátékos és nagyon erős ellenfél, nem szabad lebecsülni.
Egy adalék az eséshez: nálam hosszútávú log skálán pont az emelkedő csatorna tetejéről pattant vissza, azaz technikai oka is lehet a korrekciónak.
Amiről eddig nem volt szó: egy átlagos cég tulajdonosa 25-35%-os osztalékadót fizet, ez egy tőzsdei cég esetében csak 10%. Ez nyomós oknak tűnne a cég tőzsdén tartására, csak az a kérdés, akar-e a fő tulajdonos ilyen nagyságrendben pénzt kivenni a társaságából.
Nincsen itt semmi baj szerintem! A cegben oriasi az ingatlanvagyon, ebbol kovetkezik, hogy az arfolyam elott meg van boven ter felfele. Kicsit hasonlithato a papir a Bif-hez szvsz, ott is oriasi arfolyamemelkedes ment vegbe, es meg nagy all előtte, ott is van osztalék, csak a Forrasnál joval kecsegtetőbb!! Aki turelmes, nagyon szepen fog kaszalni, jo befektetes a Forras, ST/reszveny 2700Ft, a legtobb ingatlanos papir mar kezd bearazodni, a Forras meg messze van ettol az artol, csak ido kerdese! Szerintem a kovetkező héten emelkedesre lehet szamitani, hiszen jon az osztalék:-)
Udv
"Leisztinger Tamás, a Forrás-tulajdonos Arago elnöke a NAPI Gazdaság kérdésére határozottan cáfolta az eladási szándékot, és arra emlékeztetett, hogy a Forrás a tőzsdei bevezetése óta folyamatosan adja el az öröklött vagyonelemeket és újakat vásárol. Ezt nem is eredménytelenül teszi, hiszen a részvényenkénti nyereség 2005-ben 263, tavaly pedig – elsősorban ingatlanértékesítés révén – 650 forint volt. Leisztinger azt is kijelentette, hogy nem tervezi a Forrás-papírok tőzsdei kivezetését."
hát én ezt olvastam
Törölt felhasználó2007. 05. 04. 20:55
#828
Abban szintén egyetértek a trendlinessal hogy aki rövidtávon tervezget annak érdemes lehet eladni egy egyhe 1600ig emelkedésben, nos ma pont ez történt, jövőhéten eldől a sorsa. részemről egyre pesszimistább vagyok. Ja és a hvg cikkre nem kell mérget venni, olvasd csak át az egész topikot és hétfőn megfontolt döntést hozhatsz ha hétvégén felkészülsz. Minden szét lett itt már tárgyalva szerintem.
Ez azt hiszem titok is marad.De több elméletet is fel lehet rá állítani.Én a kettő közti különbség miben voltát sem értem.Mire ez a különbség a két papír között?!Lehet valaki árfolyam karbantartást csinál:)
Viszont jele annak,hogy valaki felelősen módszeresen foglalkozik a papírral.Szerintetek mennyire reális a HVG cikjéből az egy éven belüli kivásárlás?
Valaki megfejthetné a T könyvében lévő 23-24dbokat, ráadásul 30 forintos közönként elhelyezve(most is látható). Szvsz valakinek rengeteg ilyen papirja lehet ha mar ő irja a könyvet, mintha föl-le rángatná és a lomhábban mozgó OE-ket szedné.persze ez a dolog több helyen hibádzik de egyszerűen nem tudok mást elképzelni.
Húú Feri! Ahhoz, hogy 1800 legyen, ülni kéne rajta 1-2 hetet, menni fog?
Törölt felhasználó2007. 05. 04. 19:34
#823
a trendlines irta hogy ha 1500 megtartja akkor van esély az emelkedő trend folytatására 2000ig talán, 1400alatt csökkenő trend de azt is nagyon jól irja szerintem hogy ha a tőzsdén marad az optimizmus akkor elmehet 2k-ig, a mai nap nagyon halvány volt szerintem, ilyen hangulatban 1600on kellene csücsülnie stabilan szvsz.úgy tűnik nekem mintha csak egy két valaki vásárolná, gyűjtögetné őket, valaki meg könyv nélkül önti de 1550 alatt nem szivesen tenné úgyhogy vár még a normálisabb pakkokat vásárolni szándékozókra. Úgyhogy le lehet ülni szépen és várni.
Olvastam egy technikai elemzést valahol valamelyik nap mely szerint az 1500 elég stabil támasz és van rá esély,hogy felkússzon 2000-ig.Ha megnézzük ezalapján a kockázatokat szerintem nem rossz vétel,ha hozzávesszük,hogy diszkonton forog a papír akkor még inkább jó vétel.A HVG szerint elakarják adni a céget még az idén és az nekünk nagyon jó lenne.Szóval ha van időd szerintem meghálálja a papír.
Törölt felhasználó2007. 05. 04. 12:40
#820
mi a célárad Ferenc, hol adod el, ha szabad kérdezni?
Szerintem nem akarják ők ezt a céget eladni, de ha mégis, és emiatt vernék fel az árát az sem lenne hülyeség. Ez egy tőzsdei cég lenne, az árában tükrőződnie kellene a cég valós értékének. Az esetleges külsős vevőnek/szemlélőknek/hivataloknak "furcsán" nézne ki ha mondjuk például 3000 Ft/rv áron adnák tovább valakinek, miközben a tőzsdei ár meg a fasorban sincs.
A jelentős ingatlanvagyon miatt, amit egészen baráti áron szereztek meg, és tartanak nyilván a könyvben, nem hiszem hogy ők ezt a céget el akarnák adni. (3000-ért meg biztosan nem)
Már anno kérdeztem a powerbroki, mástól is kérdezném, egyre több helyről hallottam, hogy még idén a kpjegyeket bevonják vagy egy esetleges richter privinél beszámítják. Ki mi tud mert én mint ebben a papírban laikus azt látom hogy csöndben két hét alatt 9%-ot ment a kpjegy. Vennék csak nem ismerem. Ki mit gondol róla? Előre is köszönöm.
Törölt felhasználó2007. 05. 02. 14:32
#812
Egy valamit nem értek: a hvg cikk szerint: "....az Arago egy éven belül megpróbál túladni a cégen, s a minél magasabb haszon reményében Leisztingerék maguk kezdték el felverni a részvények árát,...." Ha a tőzsdén lévő tizenegynéhány százaléknyi papir árát felverik mondjuk 3000re attól ők majd tudják értékesiteni a náluk lévő többséget is ennyiért ? mert szerintem nem, szóval miért is vernék ők fel az árat? valami ötlete van valakinek? vagy csak egy mellőzendő hülyeség amit a hvg irt illetve az én fantáziáim. köszönöm
mind3 lehetőség elképzelhető, amit írsz, ebből az első már korábban kiesett, nem a közgyűléshez kapcsolódik, tehát nem valószínű, már én is írtam pár hete, hogy vagy addig amíg 2005-ös mérleg van, vagy utána már nem valószínű, mert arago se hülye.
tehát marad a másik kettő, egyformán vlószínű, bár a nem fizet osztalékot szál kissé elhúzta volna a dolgot, de legalább nagy valószínűséggel a kiszorítás felé mutatott volna, kb 2000-ig elmehetett volna vele az oe is sztem.
én eladtam másnap amim volt 1700 környékén. A legnagyobb nyugalommal várom, hogy mi fog kisülni ebből
Akkor véleményed szerint hagyjuk a vételeket mondjuk1400-1500 között és ha elesik akkor csak 1100-nál vásároljunk?Ami a nagyobb baj ,ha igazad lesz,hogy a következő kgy-ig nem várható semmi mozgás.
nem győzött meg. egyrészt szerintem kicsi a forgalom a chartista elemzéshez, másrészt ők is a kivezetési spekiben bíznak. ha nekem van igazam, pont ennek lehetett a végét látni.
Én máshogy kalkuláltam..persze nem feltétlenül jól.Szerintem 1500 alá nem nagyon fog menni mert ott biztosan veszik.Az osztalék csak annyit számít hogy ha tartja valaki zsebpénznek elég.Mult héten az equitason kersztül vettem remélem nem azokra a vételekre gondolsz:)?Minden szabad pénzem ebbe raktam és sávosan vettem ,hogy javítani tudjam az átlagáram.Az 1000 ft nagyon durva lenne...Hét elején még mindenki 2000 ft emlegetett.Meglátjuk mi lesz az alja ha kell akkor várok egy évet:)
FORRÁS OE
Miért?
Adózott eredmény: 2003/ 581 038 000 2004/ 2 123 149 000
Jóváhagyott osztalék: 2003/ 451 182 000 2004/ ? ? ?
Ha az adózott eredményt kifizetik osztaléknak, akkor az osztalék 200ft lesz
Ha az osztalék 200ft a részvény min 1500ft
Szerintem érdemes tartani és az osztalékra játszani én több mint 50% esélyt látok rá
Ha bejön 100%-os haszon 2-3 hónap alatt én már vetem és tartom
Szerintetek? Véleményeket várok