PORTFOLIO FORUM

Sziasztok!

Sokszor foglalkozunk vele, gondoltam legyen egy ilyen topic is.

Szóval EUR/HUF.

308 átütésével szépen feljött már többször 314ig, de úgy fest itt mindig elakad, pedig a következő ellenállás 318 környéke lenne csak, mint történelmi csúcs.

Real:313 (ma volt 314,7 is)

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

x2029J 2024. 01. 06. 22:26

Előzmény: #61537 Fsociety

#61540

EURHUF long pozit nem kockázatmentes befektetésnek hoztam példának, hanem hogy segítse megérteni, hogy kell két deviza hozamát összehasonlítani. Erre tökéletes, és mutatja is, hogy a forint jobban termelt, mint az euró.
Ha Rózsa Gyuri ma felajánlana neked 2 nyereményt, amiből az egyiket kell választanod, akkor melyiket választanád?
10 éve indított EURHUF long pozi, vagy short pozi?
Szerinted melyik csomag lenne pluszban?
Gondolom azt választanád. De melyik az?

x2029J 2024. 01. 06. 22:21

Előzmény: #61538 TheSnake2020

#61539

A diverzifikálás szintén jó téma, de megint egy másik.
Nekem is van biztonsági tartalék aranyban, meg ingatlan is.
De ezek megint nem változtatnak azon, hogy a forint+kamata többet hozott mint az euró+kamata.

TheSnake2020 2024. 01. 06. 22:03

Előzmény: #61536 x2029J

#61538

Azért aki jóval hosszabb távon fektet be, hidd el hogy nem ma kezdte el a devizát venni. A 180 forintos dollárjaim miatt nem nagyon aggódom, de az Eurót is vettem 250 nel is. Nem is számoltam, soha, hogy forintban most rosszabbul, vagy jobban állnék. Egyszerűen a piaci és termék diverzifikáció miatt a vagyon építés során szükség van devizára. A magyar toke piac termék szerkezete annyira szegényes, hogy csak forinttal nem jutsz messzire.

Fsociety 2024. 01. 06. 21:57

Előzmény: #61534 x2029J

#61537

Ahogy azon a tényen sem változtat semmi, h a forintodat az infláció sokkal jobban égeti,hiába termelsz tobb kamatot. Egyébiránt az eurhuf long(határidő,cfd?) az már messze nem kockázatmentes termék,szóval nem értem,mit kevered ide. Allampapirrol és hozamrol irtal. Engem a legvégső dolog,a vasarloero érdekel. Végső soron gondolom te sem fényt eszel. Hajadra kenheted a magas kamatot,ha én kevesebből többet veszek. Pár agitprop írta itt,hogy és mit csinálok az euróval. Hát például jóval olcsóbban vásárolok. Ja,H de azt ne nézzük. Meg az inflat se. Akkor nyertél. Fasza a PMAP,fasza a forint. Sőt,a legjobb. Matematikailag. A valóságban meg más a helyzet,amint elkezdesz elni,és használni a pénzt.

x2029J 2024. 01. 06. 21:29

#61536

Annyit még hozzáteszek, hogy szerintem is túlértékelt a forint, ezért elkezdtem a héten felépíteni egy nagyobbacska EURHUF long pozit, amit ebben az évben szeretnék 100%-ra építeni, amiből jelenleg 7% van meg 379,3-es átlagárral.

x2029J 2024. 01. 06. 21:22

Előzmény: #61533 Fsociety

#61535

"Miért van az, H euróban csak malacperselyben lehet megtakarítani, forintban meg 35 százalék az kockázatmentes?"
--------------------
Nincs az. De almát az almával, körtét a körtével hasonlítsuk össze!
Magyar állampapír vagy eurós kötvény, bankbetét, stb. Az a lényeg, hogy hasonló termék legyen. Ne részvény vagy arany, vagy kádcsaptelep.
Ezért jó a forexes pozi összehasonlításnak, mert a swap számolja a kamatkülönbözetet is meg az árfolyamváltozást is. Annyiból nem jó, hogy forintra sokkal kisebb kamatot ad, mint a PMÁP, és még adózni is kell utána, ami nincs a PMÁP-nál.

x2029J 2024. 01. 06. 21:18

Előzmény: #61533 Fsociety

#61534

Ha tartasz pár évig mondjuk egy EURUSD pozit, és buksz vele egy hatalmasat, akkor azzal vigasztalod magad, hogy a bukott deviza országában bezzeg kisebb az infláció?
Kit érdekel ez? Csak az számít, hogy nyertél vagy vesztettél a forex pozin. A bevásárlás meg a vacsora az teljesen más téma. Ezt kéne elfogadnod.
Mindig belekevered, hogy de orbán meg a szar gazdaságpolitika, meg szarul állunk.
Ez mind igaz, én is teljes mértékben egyetértek veled ebben, de ez nem változat azon hogy az EURHUF long pozi folyamatosan tartva már nagyon sok éve veszteséges.

Fsociety 2024. 01. 06. 21:02

Előzmény: #61532 x2029J

#61533

Abban a pillanatban,amint kimesz az ajtón,de még csak ki sem kell menned,elég,ha számlát fizetsz,máris nem a forint lesz a nyerő. Kivéve,ha 20 ezrest vacsorazol, vagy abba öltözöl fel. 3-4 kommentel korábban írtam, H nominálisan többet kapsz. De én nem 20 ezrest eszek,és nem azzal fűtök. Magyarul, élek,ezért költenem kell. Akkor viszont buktad a forintodat jelen állás szerint az euróval szemben,figyelembe véve a vasarloerot, az infla és adok miatt. És nem egy német állampolgárt vettem egy magyar mellé,hanem magamat ,aki veheti itt vagy ott a 10 csapot.De kaphattal volna pemapra is fasza kamatot. Miért van az, H euróban csak malacperselyben lehet megtakarítani, forintban meg 35 százalék az kockázatmentes?

x2029J 2024. 01. 06. 20:50

Előzmény: #61530 Fsociety

#61532

Nem az inflációról, és a gazdaság állapotáról beszélünk, hanem 2 devizáról.
Egyik zsebben euró van a másikban forint. Mindkettőt befektettük, befektetjük kockázatmentesen, és megnézzük melyik hoz többet matematikailag.
Egyelőre a forint nyerésben van, és sanszos, hogy a leszólt PMÁK még bő 1 évig verhetetlen lesz.
Az egy másik történet, hogy az elért pénzből mit, és melyik országban veszünk.
Teljesen más témakör, felesleges idekeverni.
Én sem azt hoztam példának, hogy 2015-ben meg 2017-ben aranyat vettem, és mai napig 117% hozamot adott forintban.
De látom euróban is: 78%
dollárban 71%
svájci frankban 51%
angol fontban 91%

x2029J 2024. 01. 06. 20:40

Előzmény: #61527 Fsociety

#61531

"Kernek erre egy realkamat szamitast,inflacioval korrigaltan"
------------
Miért kevered te is bele az inflációt ha két deviza hozamát hasonlítjuk össze?
Igen, a forint hozamot elvitte a magyar infláció.
De mennyivel jobb, ha euróm volt, ami még esett is?
Akkor még jobban fájna az infláció. Nem?
Tudom most az jön, hogy Ausztriában kell vásárolni.
Erre mondom, hogy ott is többet tudsz vásárolni, ha az eurót forintra váltva kamatoztatod, majd visszavetted az olcsó eurót.
Komolyan nem tudom mit lehet ezen nem érteni. Állandóan megy a sértődés, ha az ember rámutat, hogy az elmúlt sok évben szar volt az euró a forinthoz képest. Ez tény.
Nincs olyan időpont ahonnan mostanáig többet ment fel az EURHUF, mint amennyivel több kamatot adott a forint.
Volt jól tejelő intervallumok az eurónak a forinttal szemben, de kérész életűek voltak.
Lehet, hogy idén megint elszáll az EURHUF 450-ig is, de ezért tettem be a számítást, hogy azzal is kurva nagy bukóban lennék a PMÁP-hoz képest, mert ahhoz nagyjából 550-es árfolyam kellene, hogy egálban legyek.

Fsociety 2024. 01. 06. 20:38

Előzmény: #61528 x2029J

#61530

Ojajj...szóval keverem. Egyéni jó befektetés....tehát eldönthettem, h 10 csapot megveszek itthon dragan vagy kinn olcsóbban. A vasarloeromet tökéletesen levezettem neked itt és ott. Igen,tegyük fel, H abból a kamatbol veszem,amit ezt a top befektetés,a pmap hozott. Akkor mond el nekem, a vasarloerom hogy lehet itt ennyire szar itthon? Csak nem az infla , a rekord adó miatt? Akkor mennyit ér a rengeteg kamatod, ha az én vásárlói kosaram 70 százalékát tudod csak megvenni belőle itthon? Nem kocsmában adtam kölcsön,hanem vásároltam. És egy 2029es befektetésre a tőke visszafizetése 100 százalékban csak a futamidő végén garantált. Magyarul az állam kockázatát is futod,valamint a visszavaltas opciójat, sohasem volt kockázatmentes.

TheSnake2020 2024. 01. 06. 20:36

Előzmény: #61521 x2029J

#61529

Rossz az okfejtés. Ez a múltat mutatja be. Az árfolyamok a jövőbeni kamat különbségeket árazzák. Pont ezért erősödött a forint, mert ennyire brutális volt a kamat különbség. Ahogy a kamat különbség tűnik el.a forint is veszíteni fog a vonzerejéből. Különben amit nagyon nehéz számszerűsíteni, hogy a fogyasztás milyen mértékben áramlik a szomszédos országokba. Én is sokkal több eurót költök , és a nagy beruházásaimat is elsősorban az euró övezetben tervezem. Köszönöm szépen Magyarország kormányának, hogy viszonylag egyszerű befektetési portfólióval jelenleg 10% feletti real hozamot biztosít nekem Euróban úgy hogy a portfólió biztonsági okokból már 50% devizát tartalmaz, aminek a real hozama sokkal kisebb.

x2029J 2024. 01. 06. 20:26

Előzmény: #61527 Fsociety

#61528

Erre nincs számolás, mert kevered a dolgokat.
Egyéni jó befektetést hasonlítasz egy általános, kockázatmentes befektetéshez.
Hozhatnál olyan példát is, hogy kölcsön adtál a kocsmában 100 eurót, és 200-at kaptál vissza az mekkora hozam. Igen, és?

Fsociety 2024. 01. 06. 20:22

Előzmény: #61525 x2029J

#61527

Kernek erre egy realkamat szamitast,inflacioval korrigaltan. Koszi. Amugy a nagyobb eur pakkomat 375on vettem meg,itt is leirtam. Akkor a 30 szazalek,amivel kinn olcsobban megvettem a beruhazas targyait,milyen itthoni eur arfolyamot feltetelez? 262? Koszi,mar csak egy kavet kerek 😀

x2029J 2024. 01. 06. 20:05

Előzmény: #61524 Fsociety

#61526

Te is ezzel jössz, hogy külföldön vásárolsz? Körtét az almával? ;)
Ha forintban kamatoztattál volna, és most visszaváltanád euróra, akkor több euród lenne, és még többet vásárolhatnál.

x2029J 2024. 01. 06. 20:03

Előzmény: #61522 Fsociety

#61525

2022-02-19 EURHUF: 356 (3 560 000 Ft névérték)
2022-10-19 +(5,1+1,5)/12*8 =3560000 + 156 640 = 3 7146 640 Ft
2023-03-21 +4,93% = 3 899 870 Ft
2024-03-21 +16% = 4 523 849 Ft
2025-03-21 +19,1% = 5 387 904 Ft

Fsociety 2024. 01. 06. 19:52

Előzmény: #61521 x2029J

#61524

Szamolok neked en is egyet. Vasaroltam a szomszedos orszagban ,euro ovezetben berendezeseket felujitashoz. Az itthoni ar 30 szazalekaval olcsobban jott ki. Na most tegyuk fel,h 434en vettem,mert ott ajandek volt az euro,nekem ,luzernak.A 30 szazalek difi kb azt jelenti,mintha az euro 303 lett volna. Vagy tevedek? 434*0.7,ez volt a szamitasom. Es meg csak be sem kellett fektetnem,eleg volt olcsobban vasarolnom.

x2029J 2024. 01. 06. 19:50

Előzmény: #61522 Fsociety

#61523

2022-10-19-én indult a 2029J.
Akkor kellett döntenem, hogy euró vagy forint.

Fsociety 2024. 01. 06. 19:40

Előzmény: #61521 x2029J

#61522

Fasza. Esetleg szamolhattad volna 434rol az eurot,ugy sokkal latvanyosabb. Meg tudod nezni ugyanezt 2022.februarra is? Mennyi volt akkor az eur,350? Bocs,de nekem meg mindig nem teljesen meggyozo,h nm madeinvagy. Kiragadsz egy idoszakot,amikor a forint korrekcioja valoban hoz,de miert nem eloztuk meg mar reges regen Ausztriat? Csodas lesz az idei hatalmas GDP novekedes is,csak azt mindenhol kifelejtik,23 meg egy egesz eves recesszio gyakorlatilag,realber csokkenessel. ( brutalisan novo allamhaztartas hiannyal,tehat meg azt sem lehet mondani,h GDP aranyosan jobban nezunk ki) . Az inflaciot is sokadikra kihagyod galansan,ami az EU legmagasabbja volt. Nominalisan lehet h kamatban tobbet kaptal. De vasarloerore? Csak mert ugye kit erdekel az euro,itthon forint van...

x2029J 2024. 01. 06. 19:28

Előzmény: #61517 Fsociety

#61521

2022-10-19 EURHUF: 412,93 Az induló tőke 10 000 EUR = 4 129 300 Ft névértékű PMÁP 2029/J
2023-03-21 +4,93% kamat, azaz: 4 129 300 + 203 575 = 4 332 875 Ft
2024-03-21 +16% kamat, azaz: 5 026 135 Ft
2025-03-21 +19,1% kamat, azaz: 5 986 127 Ft

Tehát a párnacihás 10 ezer eurónak közel 6 millió forintot kellene érnie bő 1 év múlva, az 600 forintos EURHUF árfolyamot ad ki.
Nyilván az értelmesebbje betette valami kockázatmentes betétbe, vagy kötvénybe az eurót, és kihozott belőle 20% kamatot ugyanerre az időszakra. (de nem hozott ki) Akkor is 500 Ft-os EURHUF árfolyamnál van egál.
(Pici csalás, hogy most márciustól a kamatot nem tudom majd 19,1%-al tovább vinni, csak a tőkét)