PORTFOLIO FORUM

"A közös listát állító pártok vállalják, hogy csak olyan embereket indítanak képviselőjelöltként, akik nem vettek részt korrupciós bűncselekményben, és nem játszottak össze a Fidesszel.
Mind a 106 körzetben közös jelöltekkel, közös miniszterelnök-jelölttel, közös programmal és már közös listával indulnak, és azt ígérik, az Orbán-rendszert lebontva megadják „a nemzetnek mindazt, amit a rendszerváltáskor megígértek neki: szabadságot és jólétet”.
. .Figyelembe véve ,hogy az ellenzéki összefogás legerősebb pártja a DK,amelyet Gyurcsány Ferenc alapított,hogy általa,újra hatalomra kerüljön vagy közvetlenül vagy közvetetten,így egyértelmű,hogy a következő választás arról fog szólni,hogy vissza kerül-e újra a hatalomba Gyurcsány Ferenc.Ami a korrupció mentességet illeti az elég nevetségesen hangzik így,hiszen Gyurcsány sem a kétkezi munkájának vagy a szellemi tudásának köszönheti,hogy milliárdos lett ...........

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
42
43
44
45
46
47
48
+10
utolsó

bigyula 2021. 12. 06. 16:19

Előzmény: #5179 zhagar

#5180

"hiába volt konszenzusos alkotmány 2010-ig, az ország működésképtelen volt."
.
Ez nem igaz. Ez a kényszerképzeted, meg a fittyeszé. 1998 és 2002 között is működésképtelen volt? Akkor is ez az Alkotmány volt érvényben.

zhagar 2021. 12. 06. 16:07

Előzmény: #5172 bigyula

#5179

senki sem zárta ki az alkotmányozásból sem az ellenzéjet, sem a "civileket. azok önként vonultak ki ebből. miért? mindenki tudja, ezerszer le lett írva el lett magyarázva:
azért, mert mert hiába volt konszenzusos alkotmány 2010-ig, az ország működésképtelen volt. nemhogy egy új alkotmány szövegében nem lettek volna képesek megegyzeni 2010 előtt sem, hanem még abban sem ment a megegyezés hogy pl. a médiakuratóriumok vagy az AB megüresedett helyeire képesek legyenek konszenzussal megszsvazni egymás jelöltjeit a pártok!
kivonult önként az ellenzék, miután a fidesz persze hogy nem volt akkora marha, hogy egy farok csóválja a kutyát helyzet alakuljon ki (hiszen az ellenzéknek semmi sem felelet meg a fidesz javaslataiból)
miért nem lehet ezt megérteni és felfogni?: mű kö dés kép te len volt az ország 2010 előtt már legalább 6 éve, ok?
ennek volt kénytelen végetvetni a fidesz a kétharmada birtokában egy új alkotmány létrehozásával
örültek ők annak hogy az ellenzéki kivonult? nem. de mit tehettek mást?
semmit, éltek annak lehetőségével amit a többségük megadott (és amely felhatalmazást 100% ig a néptől kapták meg 2010 ben, nem volt benne sem csalás, sem külföldi tankok ereje)!
még plasztikusabban: akkora volt a bizalmatlanság a 2 oldal között, hogy egy konszenzusos alkotmányozás esélye egyenló volt nem a 0-val, hanem a mínusz ezerrel, ok? mert a 2 oldal köött akkora volt a bizalmatlanság, illetve látjuk, hogy az ellenzéktől az o1g-zésnél többre a mai napig sem telik!
tehát az hogy ma működök az ország és nem anarchia vagy ahhoz hasonló állapotok uralkodnak, az épp annak köszönhető, hogy létrejött a jelenlegi alkotmány
és a sluszpoén a végére: ORBÁN MAI ELLENZÉKE AZÉRT ALJAS ÉS KÉPMUTATÓ, HAZUG ÉS ÁLSZENT, MERT ERRE A BIZONYOS ÚJ ALKOTMÁNYRA AZ ELTELT 11 ÉV ALATT XXX ALKALOMMAL ESKÜT TETTEK MINDNNYIAN, OK?
POLGÁRMESTERKÉNT IS, MEG ELLENÉZLKI KÉPVISELŐKKÉNT IS, HISZEN AZ ÖNKORMÁNYZATOK, AZ ORSZÁGGYŰLÉS STB. MIND ENNEK BETÚI ALAPJÁN MŰKÜDNEK! AZ ELLENZÉKI PÁRTOK ENNEK KÖSZÖNHETŐEN VESZIK FEL A PARLAMENTTŐL A FIZETÉSÜKET, A KÖLTSÉGTÉRÍTÉSÜKET, STB. STB.
NO ERRE NEM LEHET MÁST MODANI CSAK AZT, HOGY A DEMAGÓGIA CSÚCSA

bigyula 2021. 12. 05. 21:14

Előzmény: #5177 Törölt felhasználó

#5178

A jog is ismeri "a jó erkölcsbe ütköző" szófordulatot... :) Annó a fityesz is sok mindent támadott ezen elv szerint. Pl. a "pofátlan végkielégítések" témában (azóta még pofátlanabbakat hozott be)

Törölt felhasználó 2021. 12. 05. 18:35

Előzmény: #5176 bigyula

#5177

Objektíven nézve a hitelesség az jogilag értelmezhető,erre már utaltam.Amikor a jelenlegi alkotmányt támadják az érzelmi alapú támadás és nem jogi alapú.Habár ,hogy feles parlamenti többséggel szeretne az ellenzéki összefogás azon változtatni,most kénytelenek voltak már azt mondani,hogy jogilag is hiteltelennek lehet nyilvánítani,de ezt nagyon kevés jogász vallja, így a törpe kisebbség véleménye már hiteltelen.Ahhoz,hogy hiteles legyen a jogászi szakma túlnyomó részének is ezt kellene mondania,mert ez nem érzelmi,politikai kérdés hanem jogi kérdés vagyis szakmai kérdés.

bigyula 2021. 12. 05. 18:21

Előzmény: #5173 Törölt felhasználó

#5176

"Jogilag megkérdőjelezhetetlen az alkotmány" -> Ez igaz.
.
"megkérdőjelezhetetlen az alkotmány hitelessége" -> Ez meg nem, pont az általad is említett körülmények miatt.

Törölt felhasználó 2021. 12. 05. 18:06

Előzmény: #5174 bigyula

#5175

Persze, de akkor mit csináltak volna azzal a vagyonnal amit a rendszerváltás után elloptak, és hogy tudtak volna tovább lopni :)))

bigyula 2021. 12. 05. 17:56

Előzmény: #5173 Törölt felhasználó

#5174

Figyu! Ezen felfogás szerint az MSZP 1994-ben visszaállíthatt volna a szocialista államot...

Törölt felhasználó 2021. 12. 05. 17:49

Előzmény: #5172 bigyula

#5173

Jogilag megkérdőjelezhetetlen az alkotmány hitelessége,erkölcsi szempontból nekem sem tetszik,hogy nem volt előtte népszavazás és,hogy magát az alkotmányozást nem előzte meg egy széles körű szakmai vita.Úgy fogalmaznék,hogy a Fidesz élt a törvényes felhatalmazásával de nem volt eközben etikus.

bigyula 2021. 12. 05. 16:41

Előzmény: #5169 Törölt felhasználó

#5172

Alaptörvényt, Alkotmányt konszenzusos módon szoktak csinálni/elfogadni. Kivéve a "gyevi bírót"... (Orbán/fityesz)
.
Miből állt volna bevonni az ellenzéket is? Semmiből. Vagy a civileket? Ja ők az rendszer ellenségei... (a cöfcöfcöf kivételével)

signal2 2021. 12. 05. 16:29

Előzmény: #5169 Törölt felhasználó

#5171

Ja semmi törvénytelen nincs benne, csak éppen jól mutatja, hogy a fidesznek esze ágában sem volt konszenzusos alkotmányt írni, és nem volt vér a pucájában népszavazásra vinni az irományukat.
Azóta pedig két lábbal tiporják a jogállamot. Nemcsak törvényeket, hanem az Alaptörvényt is saját hatalmi és politikai céljaik erdekében módosítgatják.

dexter-atya 2021. 12. 05. 14:50

#5170

https://www.youtube.com/watch?v=xhhDVh5ItKw

Törölt felhasználó 2021. 12. 05. 14:27

Előzmény: #5168 signal2

#5169

Az alaptörvényt lehet 2/3 -os többséggel módosítani,ezt tette a Fidesz, ez a jelenlegi ellenzéknek is módjában áll ha nyernek 2/3 os többséggel jövőre,nincsen ebben semmi törvénytelen,sőt ez az ami törvényes.

signal2 2021. 12. 05. 13:34

Előzmény: #5162 SirDMR

#5168

Ha íródna egy új alkotmány, akkor szerintem azt népszavazásra lehet bocsátani, és részemről is csak a nép 2/3-os jóváhagyásával fogadnám el.
A fidesz ellenben 52,7%-os valasztási szavazataránnyal dobta a régi alkotmányt, és fogadta el a nem konszenzusos Alaptörvényt, amelyet aztán olyannyira nem tisztelt még ő sem, hogy azóta tízszer módosított, amikor olyat akartak tenni, ami az aktualis szöveg szerint Alaptörrvény-ellenes lett volna. Ezért jelenthető ki, hogy nincs jogállam, mert a hatalom az Alaptörvémyt sem tekinti irányadónak.

signal2 2021. 12. 05. 13:28

Előzmény: #5161 Törölt felhasználó

#5167

Én nem írtam olyat, higy a feles többséggel hozott alktomány "alkotmány lenne". Én nem is támogatom a feles többségű alkotmányozást, viszomt nem is hazudom azt, hogy ez az ellenzéki pártok közös álláspontja lenne.

signal2 2021. 12. 05. 13:26

Előzmény: #5159 Törölt felhasználó

#5166

Mimthogy ezt már tucatszor explicite le is írtam. Az EU-ban nem tud diktatúra kialakulni. A falig ugyanakkor mar elmentünk. Amit az EU jogi keretei között központosítani, saját irányítás alá vonni lehet, az már megtörtént. Most próbáljuk feszegetni a határokat. A komcsi propagandát követve ilyenkor az a mondás, hogy "Brüsszel támad minket".

WLM 2021. 12. 05. 01:03

Előzmény: #5164 Törölt felhasználó

#5165

Neked még annál is kevesebb és ezt már nem jó látni.

Törölt felhasználó 2021. 12. 05. 00:26

Előzmény: #5163 SirDMR

#5164

Neked fogalmad sincs semmiről :) és jó ezt látni. :)

SirDMR 2021. 12. 04. 21:25

#5163

Ugye kettő elfogadható út van: választáson 2/3-adot kapni, vagy népszavazáson 2/3-addal megerősíteni a sima többséggel elfogadottat. De a népszavazásban nincs többségi elem, mint a választási rendszerünkben, így nyilván nehezebben megvalósítható.

SirDMR 2021. 12. 04. 21:18

Előzmény: #5155 signal2

#5162

Igen, de akkor a nép 2/3-ada hogyan fogja megerősíteni? Mert ugye nem viheted le 50%-ra. mert egyszerűen megkerülnéd vele a 2/3ados felhatalmazást.

Törölt felhasználó 2021. 12. 04. 20:45

Előzmény: #5160 signal2

#5161

Erőssén kevered a szavak jelentését ,számodra a Fidesz 2/3 os felhatalmazással hozott alkotmánya jogilag nem alkotmány de a feles parlament alkotmánya már de jure alkotmány lenne szerinted :)Egyértelmű,hogy nem jogi oldalról hanem érzelmi oldalról közelítesz meg egy szimpla jogi kérdést.