Topiknyitó: Törölt felhasználó 2012. 03. 29. 08:12

DAX  

Minden ami DAX.



Előrejelzés, visszatekintés, napi chartkövetés, hír, füles, megérzés, nyerő-vesztő... minden.



Jelen pillanatban a németeknél általános a vélemény, hogy a DAX kb. 600 ponttal van "alulértékelve" az amerikai indexekhez képest. Önerőből hogyan fogja tudni ezt ledolgozni? Le tudja egyáltalán?
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
vagfoldi
vagfoldi 2018. 11. 17. 21:24
Előzmény: #223258  lo5o_
#223260
Viszont csak UBS Vontobel és DB papírokkal kereskedek Goldmannal nem.Gapnál van ilyen szituáció de azért mert a hirtelen mozgást késéssel tudják beárazni.
vagfoldi
vagfoldi 2018. 11. 17. 21:13
Előzmény: #223258  lo5o_
#223259
Kb 3 mp alatt teljesül a megbízás markert ordernél ha csapkod a Dax akkor lehet pár cen eltérés eddig mindig tudtam venni is meg eladni .
lo5o_ 2018. 11. 17. 21:05
Előzmény: #223224  vagfoldi
#223258
Szerintem sem légből kapott az a gyanú, hogy bizonyos esetekben a trader ellen dolgoznak a németeknél. Legalábbis a frankfurti tőzsde nem xetrás részén szinte biztosan. Amennyire tudom, ezen a részen "folyamatos aukciós kereskedés specialistával" módban folyik a kereskedés (ez akár hívható  dealing desk-nek is). Ide tartozik az összes certi és warrant is.
Szóval ez a "specialista" biztosítja az árakat, amik gyakorlatilag csak tájékoztató jellegűek. Vagyis ha venni akarsz azon az áron, ami a real-time szerint éppen aktuális, akkor azt nem feltétlenül kapod meg. A tőzsdei szabálykönyv alapján ilyenkor a specialista  egyeztet(het) a kibocsátóval, hogy adhatja-e a terméket az aktuális áron, vagy sem. Market order esetén elég lutri lehet, hogy milyen ár lesz a vétel vége, mert elvileg akár 30 másodpercig is késleltetheti a specialista a teljesítést. De persze ennél durvább szívatás is simán megtörténhet - amikor el akarsz adni, akkor szépen eltűnik.
Jó kérdés, hogy ilyenkor a specialista szívat, vagy a kibocsátó bank.
És hogy mire alapozom, hogy ilyesmi megtörténhet? Onnan, hogy látszik a szemétkedés nyoma a letölthető tick adatokban. Tegnap (és az elmúlt napokban is párszor) például a DE000GM5SCV0-ban történt meg többször is, hogy az eladáskor eltűnt az árjegyző. Tegnap ebben a termékben több mint 1.2 millió eurós forgalom volt... A legfurább az, hogy a tradert ez mintha nem zavarná, mert a szívatás ellenére minden nap újra csinál pár tucat kötést.
vagfoldi
vagfoldi 2018. 11. 17. 20:00
Előzmény: #223256  Törölt felhasználó
#223257
Szoktam is olvasni. De az USA ez meg Xetra sok másfajta papír van amihez csak németül van anyag itthon nincs.
Törölt felhasználó 2018. 11. 17. 19:50
Előzmény: #223254  vagfoldi
#223256
Ha valakinek tanulmányoznia kellene az említett írásokat... nos, asszem az éppen te volnál. Persze a puszta (el)olvasás nem elegendő.
 
;)
Törölt felhasználó 2018. 11. 17. 19:47
Előzmény: #223254  vagfoldi
#223255
Miből gondolod, hogy még nem "tanulmányoztam az írásait"? Egyre mókásabb itt...:)))
vagfoldi
vagfoldi 2018. 11. 17. 19:39
Előzmény: #223252  Törölt felhasználó
#223254
Opcióguru honnan máshonnan hiszen ő az USA opcióguru szakértő itthon ő is IB nél kereskedik. Sokat lehet tanulni írásaiból .Tanulmányozd megéri.
vagfoldi
vagfoldi 2018. 11. 17. 19:34
Előzmény: #223248  Törölt felhasználó
#223253
Mivel el vannak maradva E-Auto téren nekik csak jobb lesz addig Tesla viszi a prímet.Ázsiaik időben kapcsolták németek már késöbb de mivel ez lesz a jövő behozzák lemaradásukat.
Törölt felhasználó 2018. 11. 17. 19:30
Előzmény: #223250  vagfoldi
#223252
Nem tudom mire gondolsz mit honnan "loptam". Te már esetleg úgy születtél, hogy eleve warrantok voltak a homlokodra ragadva??...:)))
Törölt felhasználó 2018. 11. 17. 19:25
Előzmény: #223179  Tazsomaru
#223251
olaj/gáz topikból turiztam: 
 
https://www.youtube.com/watch?v=-qGvPRX270A
 
kemény... a weboldal is megszűnt... FB-account "nem elérhető"... (optionsellers.com) valszeg gázra lehettek kiírva short-calljaik, amiket nov 14.-én US idő szerint éjjel/hajnalban elvitt a cica... 290 ügyfél pénze veszett oda.
vagfoldi
vagfoldi 2018. 11. 17. 19:20
Előzmény: #223243  Törölt felhasználó
#223250
Ez olyan lopott szöveg a Gery-től.Csak ő pár éve nyomja már az opció kat.Egy 2 éves opciót 3-4 szer is megforgathatsz a lejáratig 50% miuszból is kiszállhatsz nyerőben.Majd rá jössz le kell pár számlát darálni.
vagfoldi
vagfoldi 2018. 11. 17. 18:53
Előzmény: #223246  Törölt felhasználó
#223249
Ja igaz engedték hogy 15% mínusz ban longot vegyek decembert már tudjuk mi volt.
Törölt felhasználó 2018. 11. 17. 18:23
#223248
más: 
 

 re: #5: "Nagyszerű befektetési lehetőség adódik, amikor egy remek vállalat különösen nagy, de megoldható problémával szembesül."... (még nem holnapután).
 
))
seri2 2018. 11. 17. 18:18
Előzmény: #223239  seri2
#223247
nem voltak olderek, jelentsen bármit is a szó.:DDDDDDD
Törölt felhasználó 2018. 11. 17. 17:58
Előzmény: #223240  vagfoldi
#223246
nyilván a kibocsátó nem akadályoz meg abban, hogy bármikor zárd a bukóidat...:))
Törölt felhasználó 2018. 11. 17. 17:58
Előzmény: #223244  Törölt felhasználó
#223245
bocs ezt Vágföldinek szántam.
Törölt felhasználó 2018. 11. 17. 17:57
Előzmény: #223239  seri2
#223244
nyilván a kibocsátó nem akadályoz meg abban, hogy bármikor zárd a bukóidat...:))
Törölt felhasználó 2018. 11. 17. 17:53
Előzmény: #223238  seri2
#223243
részemről én semmit sem lesek (van annál jobb dolgom is), mivel vételre is meg eladásra is limitet állítok be... (joe és a felesége most ne figyeljen)... oszt' már csak az sms jön (na mit szólsz, IB-kliens még ezt is tudja!). :))))
seri2 2018. 11. 17. 17:52
Előzmény: #223240  vagfoldi
#223242
hát miért,miért: Beetetés :DDDDDD
seri2 2018. 11. 17. 17:51
Előzmény: #223239  seri2
#223241
és hiába látta aki shortolt is,hogy mekkora a nyeresége,na az papíron volt.
vagfoldi
vagfoldi 2018. 11. 17. 17:50
Előzmény: #223235  Törölt felhasználó
#223240
Akkor eddig miért tudtam kereskedni még a Brexit meg a  Trump tata napján is volt árjegyzés zökkenőmentesen.
seri2 2018. 11. 17. 17:50
Előzmény: #223232  vagfoldi
#223239
remek példa a svájci frank amikor nem voltak 1.2 alatt megbízások és minden kikerült a banközi piacra, 2000 pipet zuhant az árfolyam mire lett benne kötés.
seri2 2018. 11. 17. 17:41
Előzmény: #223235  Törölt felhasználó
#223238
te meg lesed,hogy hol vannak a vevők,miért nem tudok kereskedni :DDDDDDDDD
Törölt felhasználó 2018. 11. 17. 17:41
Előzmény: #223233  seri2
#223237
köszi a profi tanácsokat! :Đ))... hétfőn reggel egyből rohanok éles számlát nyitni a slussz500-nál és eldöntöttem h. a hangulatra fogok spekulálni!!...:)))
seri2 2018. 11. 17. 17:38
Előzmény: #223227  seri2
#223236
ja,és ezek az manipulálások pénzbe kerülnek annak aki csinálja ezt soha nem szabad elfelejteni.
Törölt felhasználó 2018. 11. 17. 17:38
Előzmény: #223232  vagfoldi
#223235
pontosan!... amikor majd ott állsz a vastag papírnyerődben és nyomkodod a sell gombot az "opció"-dnál (ami egy banki warrant) de nem történik semmi... amikor meg már el tudnál adni addigra bukóba kerültél... na akkor majd megérted a banki warrantok "volatilitás"-ának lényegét...;))
seri2 2018. 11. 17. 17:35
Előzmény: #223233  seri2
#223234
de mindenki azt és úgy csinál mindent ahogy akar ez (_még) egy szabad ország.
seri2 2018. 11. 17. 17:28
Előzmény: #223231  Törölt felhasználó
#223233

pontosan tudod mit beszélek,nem kell megtéveszteni senkit.
trükköző szolgáltatókat kerülni kell,ennyi.
lehet,mindenféle áltudományos szakzsargonnal hitelesebbé tenni egy hozzászólást,de ha jó irányba fogadunk akkor nyereség van,ha rosszba akkor veszteség, ha ellenőrzött a piac ha nem ennyi.
abban a pillanatban amikor megnyitsz egy poziciót veszteséged keletkezik (ez a zöld nulla),hisz mindenképp fizetsz érte rögtön,utána meg vagy fekete vagy piros,tehát,mint a kaszinó.
ami a lényeg sorba: 1. a hangulat, 2.a gazdasági adatok,3.a stopok elhelyezkedése(de ez inkább a devizákat tudja jobban mozgatni.) na ezekkel lehet lehet operálni és valószínűségekre spekulálni.
vagfoldi
vagfoldi 2018. 11. 17. 17:27
Előzmény: #223229  seri2
#223232
Hiába értik sokan hogy mi az Dxis megmagyarázhatatlan érvekkel bizonykodik.
Opciók lényege a Volatilitásban rejlik viszont likviditás nélkül nem sokat ér ha nem tudsz venni vagy eladni.
Törölt felhasználó 2018. 11. 17. 17:12
Előzmény: #223229  seri2
#223231
nem tudom, miről beszélsz... bár már esteledik, így van egy gyanúm h. már nem vagy szomjas...;)
Törölt felhasználó 2018. 11. 17. 17:10
Előzmény: #223224  vagfoldi
#223230
Te dolgod, te pénzed.
seri2 2018. 11. 17. 17:09
Előzmény: #223226  Törölt felhasználó
#223229
maradj már a dikling deskedell,banközi piacon szart se ér a stop meg az limit vétel vagy eladás,mert egyszerűen nem lesz ott az ár,és átlépnek rajt,mint a szar. pont az a jó,ha van aki adja likviditást,mert akkor működnek a vételi,vagy eladási megbízások. ha a brókercég házon belül összehozza a vétel-eladásokat.
Törölt felhasználó 2018. 11. 17. 17:06
Előzmény: #223225  seri2
#223228
Mindig is tudtam, hogy egy professzionális nagykereskedő-mestertréder-szuperinvesztorhoz van szerencsénk személyedben. Minden újabb hsz-ed ezt a sejtést igazolja. :)))
seri2 2018. 11. 17. 17:04
Előzmény: #223225  seri2
#223227

a likviditásról meg annyit,hogy annélkül szart se tudsz,nem pedig kereskedni.
magyar tőzsdén éveken keresztül szopatták a "kisbefektetőket" e-sztár meg ilyen fiszem-faszom részvényekkel vettek maguktól 5db-ot aztán csináltak 20-30% emelkedést.......
Törölt felhasználó 2018. 11. 17. 17:03
Előzmény: #223225  seri2
#223226
ez igaz... az IB vagy a bankja csődbemehet...:)... Akkor fogalmazzunk úgy, hogy a kisbüfi ---> bucket shop (azaz dealing desk bróker) ---> bucket shop "bankja" (ha van neki egyáltalán) ---> warrantkibocsátó bank ---> bét, xetra, CBOE, EUREX stb láncnál a szabályozott opciókkal kereskedő kisbüfi legalább 1 kockázatot kiiktatott...:))... ez pedig nem is kevés, hiszen mit keresünk (ideális esetben) a tőzsdén? "A profin menedzselhető kockázatot"! (ezt Tazso-tól csórtam). ;)
seri2 2018. 11. 17. 16:42
Előzmény: #223211  Törölt felhasználó
#223225

szájakat becsukni, gyakorlatilag arról van szó,hogy taxis barátunknak az IB brókercég a szolgáltatója,másnak meg más, nem kell beszarni ott se "taxisgyuszi" a kibocsátó,hanem az IB-mögött álló bank( :D ).
Esélye pedig a Tőzsde casinóban ugyanannyi van,mint bárki másnak,kicsit kevesebb 50-50%.
A többi meg rizsa.
vagfoldi
vagfoldi 2018. 11. 17. 16:41
Előzmény: #223220  Törölt felhasználó
#223224
Xetrába szerintem ne menjünk bele hogy mi mi mert vannak fogalom zavaraid látom.
https://www.ariva.de/zertifikate/
Szenario Rechner meg az adott termékhez van különböző adatokkal de nem minden terméknek van.Ez az USa Rechner mennyire pontos nem tudom kevés adatott kér meg külső linken van ezt se értem nem is akarom. A Xetra eset amit leírsz hogy valaki vesz nagyobb tételben és ellene dolgoznak szintén fantázia. 
Törölt felhasználó 2018. 11. 17. 15:38
Előzmény: #223222  Törölt felhasználó
#223223
sajnos csak US piacon opciózható termékekhez jó... azé' az se semmi...;)
Törölt felhasználó 2018. 11. 17. 15:23
#223222
profit/loss kalkulátor opciókhoz: 
 
https://bit.ly/2Px1NiA
 
;)
Törölt felhasználó 2018. 11. 17. 15:04
Előzmény: #223220  Törölt felhasználó
#223221
Szabályozott opcióknál nincs kibocsátó... ezért kibocsátói csődkockázat sincs.
Törölt felhasználó 2018. 11. 17. 15:02
Előzmény: #223219  lo5o_
#223220
Semmi gond a kibocsátott darabszámokkal. Vágföldi kartárs igyekezett kicsit lejjebb ezzel érvelni a szabályozott opciók ellenében. Csak arra reagáltam.
 
A többi amit felsorolsz, elvileg biztonságosabbnak tűnik az OS-hez képest (warrant), mivel nem befolyásolja őket a kibocsátó által kalkulált (ezért manipulálható) IV. 
Lehet h. ezért is nagyobb bennük a forgalom. Ezeknél már "csupán" a kibocsátói inszolvencia kockázatát futja a tréder... amit ugye a Lehman esetében is teljesen kizártnak tartottak nem is olyan rég...;)
 
lo5o_ 2018. 11. 17. 14:44
Előzmény: #223217  Törölt felhasználó
#223219

Mi a gond a kereskedhető darabszámokkal? Ha odaírnak egy nagy darabszámot az aktuális árhoz, akkor annyit meg is lehet venni. Sőt többet is, mert a "kibocsátott" darabszám még nagyobb. Az, hogy ezt tényleg hedge-eli, vagy nem, az már a kibocsátó biznisze. A likviditás ott van, és a spread is valószínűleg kedvezőbb, mint egy szabályozott opciónál.
Amit írsz az IV manipulálásáról, azt a klasszikus warrant-oknál esetleg el tudom képzelni. De ha valaki tudja, hogy ellene fognak dolgozni, és megnöveli a túloldal az IV-t, akkor ez elvileg arbitrázs lehetőséget von maga után, hiszen tudja, hogy nőni fog az IV. A gyakorlatban persze lehet, hogy ez nem lenne megjátszható.
De mi a helyzet a nem klasszikus warrant-okkal, mint az open-end knock-out vagy a mini futures (ha már az erstés certikhez hasonlítunk)? Ezekből is rengeteg elérhető a németeknél, és ahogy látom  inkább ezekből van forgalom. Talán mert ezeknél nem nagyon lehet trükközni az IV-vel?
Törölt felhasználó 2018. 11. 17. 13:56
Előzmény: #223217  Törölt felhasználó
#223218
Warrant-on a német nyelvben meghonosodott "Optionsschein"-t (OS) értem. A különféle certifikátok megint más műfaj, de itt most az opciókon megy a diskurzus.
Törölt felhasználó 2018. 11. 17. 13:49
Előzmény: #223214  lo5o_
#223217
De lehet. Ha nincs ügyfélpanasz, akkor senki sem foglakozik vele. Az meg pláne senkit ne tévesszen meg, hogy a bankok a több százezernyi strukturált warrantjuk mellé orbitális mennyiségű kereskedhető darabszámokat írnak. Lásd: 
 
http://www.boerse-frankfurt.de/zertifikate/tools/emittenten-matrix
 
Semmiből igen könnyű tetszőleges számú terméket "létrehozni". Az megint más kérdés, hogy 1-1 adott warrantban éppen mekkora a forgalom... legtöbbjében persze zéró.
 
Ha egy bátor palimadár beleáll egy adott warrantba valami nagyobb darabszámmal és éppen nyerésre állna, akkor a túloldalon ülő ráállított broki (vagy ma már inkább dealing-desk-robot) az IV manipulálásával rögtön megpróbálja kicsinálni. Vannak olyan dörzsölt warrant-kereskedők, akik éppen az IV-t próbálják a kibocsátó ellen fordítani, és csak nagyon alacsony IV-nél vesznek cuccokat. Ilyenkor könnyen megeshet, hogy időlegesen és abból a warrantból még a xetrán is "eltűnik a jegyzés"...;))
 
nem értem miért kell szükségtelen rizikót vállalni, amikor ott van a szabályozott piaci opció, ahol a trédernek kizárólag önmaga a potenciális ellenfele??
vagfoldi
vagfoldi 2018. 11. 17. 13:35
Előzmény: #223213  Törölt felhasználó
#223216
BÉT meg az Erste wc papír nem hasonlítható össze a német precizitással.
vagfoldi
vagfoldi 2018. 11. 17. 13:06
Előzmény: #223214  lo5o_
#223215
Nem mert felügyelet alatt vannak és mindig az alaptermék aktuális értékét árazzák a kereskedési ideje alatt.
lo5o_ 2018. 11. 17. 12:50
Előzmény: #223213  Törölt felhasználó
#223214

Szerintem túl nagy trükközéseket nem csinálhatnak a kibocsátó bankok. Tegyük fel, hogy valamelyik mégis elkezd kreatívkodni, és néha pl egy DAX követő certi értékét mesterségesen megnöveli, vagy lecsökkenti. Mivel legalább egy tucat másik kibocsátónál is vannak ilyen certik (amik napközben jó közelítéssel együtt mozognak), egy algoritmussal simán detektálni lehetne, hogy mikor történik a trükközés. Innentől kezdve máris arbitrázs lehetőség nyílna, ami nem éppen a kibocsátó érdeke. 
Szóval, szerintem, ha egy alaptermékhez több kibocsátónak is van certije, akkor ott nem nagyon lehet "paraméterekkel" trükközni.
Törölt felhasználó 2018. 11. 17. 10:53
Előzmény: #223212  vagfoldi
#223213
Nem explicit módon csalnak, hiszen jónevű bankokról beszélünk...;)...inkább úgy kell ezt elképzelni, hogy a termékeik árjegyzése az ügyfél számára többnyire átláthatatlan "paraméterek" által befolyásoltan mozog. Mely paramétereket az adott kibocsátó bank határoz meg, nem pedig a tőzsde, ahol ezek a termékek forognak. 
 
Ha kicsit beleolvasgattál pld. régebben az itteni certifikátos topik(ok) sirámaiba, többször is találkozhattál olyasmivel, hogy az árjegyzési anomáliát tapasztaló kisbüfi elment a panaszával a Bét-hez, hogy ez meg az hogy lehet, ott pedig széttárták a kezüket, hogy ők csak a kereskedés helyét biztosítják, a szolgáltatott adatok számszaki helyessége és időbeli folyamatossága nem az ő (mármint Bét) illetékessége, hanem a kibocsátóé. Nos, a xetrán ugyanez a helyzet, csak ott nem simán "eltűnik" az árjegyző mint a magyar ugaron, hanem csupán a kifinomultabb kibocsátói "paraméterek" szerint jegyzik az árat.
vagfoldi
vagfoldi 2018. 11. 17. 08:32
Előzmény: #1  Törölt felhasználó
#223212
Ja végül is igazad van.Frankfurti meg a Stuttgarti börse a csaló álszent kibocsátó k játék tere.Több millió itt kereskedő ügyfél meg hülye.Jó arány Daxis Gyugyó vs Német börsék.Vontobelnél lehet is rá egyedi Zertit kidolgozni.
Törölt felhasználó 2018. 11. 16. 21:15
Előzmény: #223210  vagfoldi
#223211
mert nem is néztem ki a kibocsátó.... mivel tökmindegy... kibocsátó: a "Bank"... ennyi már elegendő... ;))
vagfoldi
vagfoldi 2018. 11. 16. 21:06
Előzmény: #223208  Törölt felhasználó
#223210
Valami baj van nem tudsz számokat értelmezni és adatlapokat.Nasdaq nál bid ask és a spreed kicsit fura .Kibocsátó meg a nem Vontobel hanem DB.
Törölt felhasználó 2018. 11. 16. 21:06
Előzmény: #223208  Törölt felhasználó
#223209
konkrétan Maciska esetében a bankok 50.000 darab szutyokkal állnak a "befektetők" rendelkezésére a xetrán... 
 
https://bit.ly/2qROx9G
 
"túljegyzés" esetén szívesen pótolják az igényeket a raktári készletből...:))))))
 
Törölt felhasználó 2018. 11. 16. 20:31
Előzmény: #223207  Törölt felhasználó
#223208
mostanra a 0 már 5 db lett...:)... Jürgen és Wolfgang a Vontobelnél egyértelműen  jobban teljesítenek! ... :)))
Törölt felhasználó 2018. 11. 16. 20:24
Előzmény: #223206  vagfoldi
#223207
És ez miért rendkívüli? A szabályozott piacon ez alap... ezért a mai 0 dbszámnak (amit belinkeltél), semmi jelentősége. A szabályozott piacon nincs szükség sunnyogásra ill. volumen kozmetikára...:)
vagfoldi
vagfoldi 2018. 11. 16. 20:17
Előzmény: #223205  Törölt felhasználó
#223206
Likviditás biztositanak és db-ot és a maximum annyit vehetsz vagy eladhatsz a lejáratig. Van hogy nincs kötés hónapokig de likviditás biztositva van.
Törölt felhasználó 2018. 11. 16. 20:07
Előzmény: #223204  vagfoldi
#223205
hát jah... a 100.000 Stück-ből kb. 99.990-et Jürgen adott el Wolfgang-nak, aki vele szemben ül...:))
vagfoldi
vagfoldi 2018. 11. 16. 20:01
Előzmény: #223202  Törölt felhasználó
#223204
Igen komoly forgalom van kb 300 csaló bankoknàl meg mp-ként 100000 stk.
Törölt felhasználó 2018. 11. 16. 19:59
Előzmény: #223161  Törölt felhasználó
#223203
Maciskát (ma) szépen terelgetik a smart fijúk... ;))
Törölt felhasználó 2018. 11. 16. 19:40
Előzmény: #223201  vagfoldi
#223202
a másodiknál a sok "profiság"-ot azért tették bele a bankok, hogy minél könnyebben lépre csalhassanak és elszedhessék a pénzed. Ők jó, sőt kiváló pszichológusok, így tudják, hogy a gyorsan meggazdagodni vágyók imádják olyasmire kiadni a pénzüket, amit nem értenek...:))
vagfoldi
vagfoldi 2018. 11. 16. 19:32
Előzmény: #223196  joe001
#223201
Sajnos termék adatlap nélkül meg adatok hiányában nehéz opciózni.Ez Gyuszi bácsi opció adatlapja.
https://www.nasdaq.com/symbol/m/option-chain/200117C00040000-m-call
Ez még egy profi adatlap .
https://www.ariva.de/optionsscheine/DL0L3P

Topik gazda

birkanyiiroo
4 5 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek