Csak idő kérdése, hogy a Bitcoin elsöpri a pénzügyi rendszert?  

én viszonylag művelt és nyitott ember vagyok, de az efféle technikai halandzsa kapcsán csak kb. a "A CSÁSZÁR ÚJ RUHÁJA" című Andersen mese ugrik be:)

nem hinném, hogy sok ember lenne kis hazánkban aki 300 ezer forintot áldozna egy efféle "virtuális termék" megvásárlására:)

ezt akartam az előző kommenthez linkelni:)

Silvercorp Metals Inc. (SVM.TO)
link

470-SZERES felfutás 10 év alatt

"Egy konzervativ portfolioban 10-20%-nyi arany es ezust mellett 1-2%-nyi BTC szepen elfer..."

csak most tudatosodott bennem, hogy __konzervatív__ portfolióról írtál

a konzervatív portfolió és a bitcoin két külön világ

persze spekulálni bármire lehet, vki ezüstbányákra spekulál más meg bitcoin-ra

pl. itt lenne az ezüstbányák "bitcoin"-ja

2001-ben 3 CENTET ért és innen ment hatalmas volatilitás mellett 2011-ig 14,1 USD-re

ez 470-SZERES emelkedés...

hát ezt se nevezném vmi "konzervatív" befektetésnek, de itt legalább egy termelő bánya van a részvény mögött...

nem pedig vmi zűrzavaros mese

BTC-t tobb fele keppen lehet orizni....

lehet mobilon, szamitogepen, egy bitcoin forgalmazonal ill. bitcoin tozsden...
most olyan aprosagokba nem megyek bele hogy, jo nehany BTC tarolasara szakosodott ceg a naluk orzott BTC 1-2%-at tartjak szervereken, a tobbit ugynevezett "vaultokban"...tehat az informacio a BTC public es private key-ek nem hozzaferhetoek...csak 24-48h kesleltetessel...

Na en ennel tovabb mentem, megtanultam hogyan lehet offline papirpenztarcat kesziteni ahol is a public es private key semmifele keppen nem kerulhet masok birtokaba...
ha pedig van nehany public es private key es a BTC-d szet vannak osztva, ezek az informaciok elfernek 1 oldalon...
az informaciokat en pedig tenyleg vaultban oriztetetem, es az egyik vaultban ahol szefeket berlek; a Cartier es az itteni legnagyobb nemesfem forgalmazo tarol nemesfemeket...
Nem mondom hogy 0% eselye van hogy azt ellophatjak de ilyen alapon a nemesfemeket is vihetik...(egyebkent van ra biztositas x osszeg erejeig, ez leirhato a ceges eredmenybol koltsegnek felszamitva)...

es vannak spekulativ pozicioim ahol is a CFD szolgaltatoval van szerzodesem hogy az ar kulonbseget elszamoljuk egymas fele...
(na azt megneznem hogy ott hogyan lopnanak el BTC-t)....
;)

nem az oviban vagyunk, mielott valaki a nehezen megkeresett penzet megtakaritasat barmifele befektetesbe ill. kereskedesre rasszanna illene elvegezni a hazi feladatot...
lustasag, hanyagsag nem tul kifizetodo tulajdonsag foleg nem a piacon...

"Ha megnezed a kockazatot, hogy a BTC-nek az erteke akar 0-ra eshet, amig a masik oldalon az ar 40k-1M$ is lehet, "

a nullával egyetértek a 40k-1m dollár azonban kb. a vicc kategóriában van

a Wall Street-i cimbik manipulálási képességei is korlátozottak:)

"Ha viszont 9-12honapnal nagyobb idotavban nezi az ember akkor az ar nagy valoszinuseggel a veteli ar folott lesz... "

én inkább csak annyit látok, hogy az első 3 évben a 20 ezerszeresére ment föl az ára, a második 3 évben pedig a korábbi csúcs közelébe mászott vissza ki tudja milyen háttér-manipulációk eredményeképpen

"a kormanyoknak ill. jegybankoknak nincs folotte hatalmuk"

már bocsi de ez NEM IGAZ, akkor veszik át a rendszer fölött az ellenőrzést amikor akarják... ez minden további nélkül lenyomozható rendszer... mély meggyőződésem, hogy ezt a rendszert a bankárcimbik agyalták ki, ők szeretik az efféle VALAMIT SEMMIÉRT játékokat:)

"BTC-t egyelore nehezebb manipulalni mint a nemesfemeket "

hát ezzel sem értek egyet szerintem SOKKAL KÖNNYEBB MANIPULÁLNI mint a nemesfémeket...

egyszerűen csak kell néhány feneketlen bukszájú játékos (a Wall Street-en és london City-ben vannak ilyenek) akik - mondjuk no-name közvetítők segítségével vidáman manipulálják jobbra balra az egészet...

"lehet-e nagyobb lehetoseg benne???
a valasz pedig: elofordulhat... "

3 év alatt a 20 ezerszeresére ment fel ez a hype, szóval a nagyobb lehetőség már megvolt...

csak csendben jegyzem meg, hogy az arany mindössze az 58-SZORISÁN áll az 1932-es értékének...

bitcoinhoz hasonló felfutás esetén már a 470 EZER USD-s szintet is megjárta volna az arany unciánkénti ára...

"Egy konzervativ portfolioban 10-20%-nyi arany es ezust mellett 1-2%-nyi BTC szepen elfer..."

egy szóval nem mondtam, hogy nem, csak arról regélek itt, hogy utálom ezt a "terméket" mivel átcseszésnek tartom az egészet...

az eredetileg number 1 bitcoin exchange pedig totálisan csődöt mondott:)

"Mt. Gox was a bitcoin exchange based in Tokyo, Japan. It was launched in July 2010, and by 2013 was HANDLING 70% OF ALL BITCOIN TRANSACTIONS.[1] In February 2014, the Mt. Gox company SUSPENDED TRADING, CLOSED ITS WEBSITE AND EXCHANGE SERVICE, AND FILED FOR a form of BANKRUPTCY protection from creditors called minji saisei, or civil rehabilitation, to allow courts to seek a buyer.[2][3] In April 2014, the company began liquidation proceedings.[4] It announced that AROUND 850,000 BITCOINS belonging to customers and the company WERE MISSING AND LIKELY STOLEN, an amount valued at more than $450 million at the time."

en.wikipedia.org/wiki/Mt._Gox
link

"a pénztárcádat tartalmazó kütyüdet" különben lazán le is nyúlhatják még a profik sem tudják garantálni a biztonságot:)

$ 72 Million In Bitcoins Stolen From Hong Kong Exchange
August 3, 20167:52 AM ET
link

furcsa anno még 5 centért is megérte a "bányászat":)

Nem ástam magam bele teljesen a bitcoin technológiájába, csak az a furcsa, hogy azt írják, a rendszer működését a bányászok biztosítják. Többen viszont azt is írják, hogy már nem éri meg bányászni, nagyobb az energiaköltség, mint az érte járó BTC, sokan árulják az erre használt gépüket, és ez állítólag még csökkenni is fog. Ha már nem fogja megérni a bányászat, ki tartja fenn a rendszert. Esetleg, ha blokkolják az internetet, vagy elveszíted a pénztárcádat tartalmazó kütyüdet, hogyan kapod meg a "vagyonodat"? Hülyeséget kérdeztem? Bocsi.

"Rákaptak a spekulánsok a bitcoinra, noha már korábban sokan elbukták rajta mindenüket. Olyan, mintha Bróker Marcsihoz vinné a pénzt a tisztelt befektető."
(Fellegi Tamás, privatbankar.hu)
link
Az én véleményem ezzel szemben az, hogy annyi lesz a bitcoin ára, amekkora a használati értéke.
Üdv:

Szia,

Nehany dologban egyetertunk BTC-nek nincs akkora szerepe a penzugyi vilagban mint az aranynak vagy ezustnek....
en sem mernek 5%-10%-nal tobb toket ilyen dologba fektetni....
sot mivel nem a 20-as eveim elejen jarok szamomra kizart, hogy valaha is 5%-nal nagyobb erteket tegyen ki a vagyonomnak...
Azonban mint korabban irtam 0,5%-1% (elet kortol es kockazatturo kepessegtol fuggoen velemenyem szerint erdemes ilyen dologba fektetni)....
Az oka pedig nagyon egyszeru olyan asszimetrikus kereskedesi lehetoseg ill. befektetes lehet ami 1 kereskedo ill. befekteto karrierje soran talan csak 1-2-szer adodik....
Ha megnezed a kockazatot, hogy a BTC-nek az erteke akar 0-ra eshet, amig a masik oldalon az ar 40k-1M$ is lehet, de tovabb megyek ha 1 satoshi-hoz rendelunk 1$-t akkor akar 100M$-t erhetne egy BTC...
Persze ez csak spekulacio, a fo problema pedig velemenyem szerint az idotav amivel a legtobb kereskedonek ill. befektetonek szembe kell neznie....
Olvastam korabban nehany elemzes es analizist a BTC-re es mivel mar lassan 21 honapja van benne befektetesem es volt ill. jelenleg is van benne spekulativ poziciom...
igy sajat tapasztalatbol tudom mondani, hogy ha az ember BTC-t vasarol akkor rovidebb mint 6honapos idotavon belul 80-90%-os valoszinuseggel az ar a veteli ara alatt van ehez pedig az atlagosnal nagyobb volatilitas jon....
Ha viszont 9-12honapnal nagyobb idotavban nezi az ember akkor az ar nagy valoszinuseggel a veteli ar folott lesz...

Most meg fogsz lepodni de en tavaly oktober-november kozott ugy dontottem, hogy heti 200AUD-t a ceges bevetelekbol BTC vasarlasra koltok es szemelyes keresetembol pedig minden 2hetben vasarlok 200AUD-ert BTC-t a mar meglevokhoz....
Ez azt jelenti, hogy eves szinten megkozelitoleg 15600AUD-t fogok befektetni a BTC-be....
( azt azert nem art tudnod, hogy en ennek mar a tobbszoroset megkerestem a BTC kereskedeseim soran,sot a jelenlegi emelkedest is sikerult elkapnom):

link

a portfolion nehany nappal ezelott megjelent cikk:
link

zotyo is linkelt nehany erdekes cikket!!!

Nem csak a mo-i de a legtobb elemzo figyelmet szeretnem felhivni arra az aprosagra hogy mar naponta nem ~3600BTC kerul forgalomba hanem csak ~1800BTC es kb 3,5ev mulva mar csak kozelitoleg 900BTC/nap
link

a viziokkal kapcsolatban szerintem ne az arra koncentralj ugy ahogy a nemesfemeknel teszed, hanem a BTC vasarlo ertekere!!!
Elofordulhat 1 komolyabb $ gyengules???
Mit gondolsz a kovetkezo 100 evben a USD elveszitheti-e a vasarlo ertekenek 97%-at mint azt korabban tette...(mert ez tortent az elozo 100 evben); persze elo fordulhat ez akar 10-25ev alatt is...
Ugye a jegybankar barataink "celja" a 2%-os inflacio,de hogy a gazdasagi novekedest "segitsek" hajlandoak rovidebb tavon ennel nagyobb inflaciot is megengedni...
szoval 2%-os inflanal 25 ev alatt ugye elveszti az ember 40%-at a penze vasarlo ertekenek...3%-nal tobb mint 52%-at; 4%-os inflanal kozel 62%-at...
de mi tortenne ha elernek 1 utopiat a jegybankar barataink kozre mukodesevel 2%-os infla 123ev alatt 91%-os ertek vesztes...

Ha viszont ehez hozza veszed a kulonbozo orszagok jegybankjainak tevekenysegeit akkor nem nehez elkepzelni, hogy a valos infla nem 2% koruli lesz...

Ha pedig azt nezed hogy a vilagban van kb. 70 millio ember akiknek a legnagyobb problemajuk nem az hogy hogyan fizetik ki a kovetkezo szamlat, vagy hogyan vesznek Sydneyben,Singapourban, Londonban, New Yorkban vagy Vancouverben ingatlant hanem hogyan kepesek a mar meglevo vagyonukat megorizni a pozitiv cashflow-jukat olyan dolgokra cserelni ami megorzi erteket, a kormanyoknak ill. jegybankoknak nincs folotte hatalmuk akkor a BTC rovid akar kozep tavra is erdekes alternativa maradhat...

Nezd en nem ezust kanallal a szamba szulettem, de a munkam soran rengetegszer szembesulok azzal a tennyel, hogy milyen hatalmas valtozasok mennek vegbe Azsiaban...
Szoval ha mar van a vagyonodnak 5-10%-a aranyban, majd nehany %-a ezustben, platinaban, mutargyban, ingatlanokban, rv-ben...
Rengeteg penz van a vilagban ami keresi a helyet, ill. befektetesi lehetosegeket ahol eves szinten el lehet erni 5-8%-nal tobbet...
jelenlegi arfolyamnal (kevesebb mint 2M$-nak kell ebbe vandorolnia, hogy az arfolyam ne valtozon)...
Sot tovabb megyek ha a 70trillios eves GDP-t veszed ha ennek 1%-a a BTC-be megy akkor az arfolyam nem igazan fog esni es akkor meg az inflat nem vettuk figyelembe...

Amiben nagyon hasonloan latjuk a dolgokat: elobb-utobb ujbol lesz benne (ha eppen nem abban vagyunk) 1 spekulativ bubble...ahol is sokan fogjak elvesziteni az ugynevezett befekteteseiket az exponencialisan novekvo BTC arfolyam lattan...
en ha 0-ra esne az arfolyama akkor is penzt kerestem vele, csak visszaadnam a profitom egy eleg jelentos reszet...

Ajanlom figyelmedbe ezt a konyvet:

Extraordinary Popular Delusion and the Madness of The Crowds
(csodalatosan jellemzi az emberi tomegpszihologiat a kulonbozo buborekokban)...
Szoval volt ill. van buborek a kotvenyekben, a rv piacokon, ingatlanokban, mutargyakban stb.stb. es valoszinuleg volt es lesz a BTC-ben is..
BTC-t egyelore nehezebb manipulalni mint a nemesfemeket (mar legalabbis amit a Comexen es egyeb hataridos tozsdeken csinalnak a fiuk), persze tudjuk, legalabbis a tobbseg tudja hogy a tartalek rendszer alapu nemesfemek kereskedese, lizingje ill. az ar manipulalasa nem folyhat orokke es elobb-utobb borulni fog a bili...,de semmiben nem szeretek all in-t menni...

Van megfelelo mennyisegu fizikai arany es ezustom, es komoly pozikkal rendelkezek nemesfem banyaszokban, vannak spekulativ pozicioim is ezekben, vannak mezogazdasagi termekekben pozicioim es uraniumra is kezdek egyre nagyobb figyelmet szentelni...

Nem hiszem hogy a BTC jobb lenne mint az arany, legalabbis jelenleg ez nem igaz (sajat velemeny)...
Ugy gondolom, hogy a BTC arnak nem illene magasabban lennie mint az arany aranak es velemenyem szerint sok befekteto hasonloan velekedik...(ezt egyebkent majd az ido eldonti) lehet-e nagyobb lehetoseg benne???
a valasz pedig: elofordulhat...

Egy konzervativ portfolioban 10-20%-nyi arany es ezust mellett 1-2%-nyi BTC szepen elfer...es nem okohat extrem problemat ha esetleg nem valtana be a hozza fuzott remenyeket...
Jelenleg en inkabb olyan problemakkal kuzdok, hogy mivel az arfolyam emelkedes sokkal gyorsabb ill. erosebb mint vartam igy folyamatosan megoldast kell talalnom arra hogy a portfoliomon belul ne keruljon tulsulyba ill. olyan %-ba a BTC pozicio amit nem terveztem...

Idovel meglatjuk hogyan alakultak a dolgok...

u.i.: az ember szamtalanszor szembesul azzal, hogy korabban biztosnak velt dolgokrol a velemenye megvaltozik, ahogy egyre tobb tapasztalatra tesz szert, oregszik, egyre tobb informacio jut birtokaba es ahogy az ember fejlodik, valtozik....
mi van ha tevedek a ... (BTC-vel kapcsolatban)????
es mi van ha igazam van???
es ezekre a kerdesekre adott valasz hogyan befolyasolhatja a befekteteseimet, kereskedeseimet; megtakaritasaimat...

Sok sikert, kesobb meg vissza terunk erre!!!
BUEK neked is!

Események, amik 2017-ben hathatnak a bitcoin árfolyamára:
link
Üdv:

jav.:

PS.: különben vigadj, 1000 USD-ig ment fel a bitcoin és MÉG mindig 200 USD-vel van a 2015 november 5-én itt megtett tippemtől:)

(amiben most már nem lennék annyira biztos)

nem nagyon kell keresni ezt, mivel már 2010-től kezdve célzottan öntik a nemesfém-kereskedelemmel foglalkozó szájtokra a bitcoin propagandát

(legalábbis akkoriban szembesültem először azzal, hogy brotherfjohn "silver for the people" csatornája szépen áttranszformálódik bitcoin szócsővé... )

pontosan ezért hiszem azt, hogy az egész hókuszpókusz csak egy dologról szól

minél több embert akarnak ebbe beleterelni a nemesfémvásárlás helyett

ezen a ponton pedig már meg is találtuk a rendszer valódi kiagyalóit:)

PS.: különben vigadj 1000 USD-ig ment fel a bitcoin és mindig 200 USD-vel van a 2015 november 5-én itt megtett tippemtől:)

(amiben most már nem lennék annyira biztos)

Vicces amit produkálsz. Megkeresed a legnagyobb baromságokat a témában (amik tényleg azok) és ezzel akarod cáfolni az egész létjogosultságát. Ugye tudod, hogy oltári nagy butaság?

de ami a legdurvább:

a kis prezentációjuk szerint jelenleg a bitcoin piac már kb. akkora mint az ezüstpiac

1,26. perc - Bitcoin Breaks Out To New All-Time Market Cap Highs…How High Can It Go?
link

az egyik oldalon egy ki tudja ki által kitalált semmire alapozott izé...

egy olyan "pénz", amit akármikor le tudnak nyomozni az interneten keresztül...

és amit nagyon aktívan nyom néhány ex-Wall Street-i üdvöske

a másik oldalon meg egy rendkívül sokféleképpen felhasználható ipari fém, ami történelmi perspektívában nézve a number 1 árupénz is volt anno

klikk alább

link

a vizuális prezentáció se semmi

kb. azt sugallják, hogy

bitcoin = arany

utána vmi 470 ezer USD-s árral jönnek (gondolom ez vmi középtávú vízió lenne)

magyar fordítás:

a bitcoin sokkal jobb mint az arany...

aztán néhány perc múlva jön az ominózus 1,7 millió USD-s távlati ár...

hááát...

übergáz...

múlt év novemberében úgy 350 USD-s bitcoin ár környékén írtam azt, hogy:

1. előbb fog jelentősen felmenni az ára mint a nemesfémeknek
2. akkor arra tippeltem, hogy akár 1200 USD fölé is fel fog menni mielőtt valóban megindul a nemesfémek szárnyalása

link

ennek ellenére egy fillért nem tettem fel rá, mivel nem hiszek a termékben

szvsz

a Wall Street-ről és a londoni City-ből futtatják befektetési bankár és bullion bankár barátaink az egészet

pontosan ezért írtam azt múlt év novemberében, hogy igen durván felnyomhatják az árát, mivel ebbe akarják TERELNI a fizikai nemesfémvásárlásban gondolkodó népet

most azonban azért nem gondolom, hogy elmegy 1200 USD fölé mivel már olyan szintre ment a mókusvakítás, hogy az már a vicc kategórián is túlmutat

pl. az alábbi ki tudja kik által finanszírozott __ijesztgetős__ műsorban már 1,7 MILLIÓ USD-s bitcoin árral szórakoztatták néhány napja a nagyérdeműt:)))

link

most 1000 USD egy bitcoin

egy olyan __izé__ ami mögött semmi sincsen...

ezért 62 UNCIA azaz több mint 1,7 KILOGRAMM fizikai ezüstöt lehet kapni!

persze senkit sem beszélek le semmiről...

de azért az egyik oldalon egy olyan __izé__ van amit papírezüst manipulációra szakosodott ex-wall street-i befektetési bankárok reklámoznak és még az is a rejtélyek birodalmába tartozik, hogy anno ki találta ki a koncepciót...

link

bárki lehetett...

az is lehet, hogy már eredetileg is bullion bankár barátaink agyalták ki az egészet...

a másik oldalon meg az a fém ami az emberi társadalom több ezer éves történelme során a number 1 árupénz funkciót töltötte be

szia,

BTC a karacsony elotti honapokban szokott szezonalisan eros lenni (ha mar a rovid palyafutasat vizsgaljuk)...
hogy lesz benne ill. van benne volatilitas nem kerdes...
amit nagyon hasonloan latunk hogy a BTC es arany ill. ezust korrelacioja nem tul eros, sot sokszor eppen ellentetesen mozognak...
ezt pedig gyonyoruem lehet kereskedni, mert ugye a kockazatod csokken ha mindkettoben long pozid van...

abban nem ertek egyet, hogy az erteke 0-ra fog esni....(elmeletileg van ra lehetoseg, gyakorlatilag, tul sok penz, innovacio , energia es munka van benne es olyan erteket ill. digitalis propertynek szamit amit rengeteg fele keppen fel lehet hasznalni a digitalis vilagban...ehez ha meg hozza veszed a jegybankar barataink ugykodeseit amivel folyamatosan ertektelenitik el a penzeink valos vasarloerteket, ez pedig eppen a BTC-nek ad hatszelet...

Amig nem kezdenek a kulonbozo hataridos tozsdeken nagyban kereskedni vele es mindenfele penzugyi termeket kidolgozni ra addig nincsenek felelmeim ezzel kapcsolatban utana viszont ovatosnak kell lenni vele...
0,5-1%-ot erdemesnek tartok tovabbra is ilyen dolgokba fektetni...

A BTC teljes kapitalizációja (az idei triplázódás után) 15 mrd USD jelenleg (ez az OTP piaci értékének szűk 2-szerese csupán, az Apple készpénzállományának csak a tizenötöde). Aprópénz azoknak, akikről beszélsz.