Topikgazda: 2007. 08. 17. 09:53

MOLly tulajok topikja  

Hi!



Ha az Otisoknak is van gyűjtőtopikja, ne aprózódjanak el apró témákba a Mollysok se.


Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
gemes.bp 2022. 06. 06. 11:24
Előzmény: #322489  signal2
#322500
Nem szoktam hozzászólni a különböző politikai és érintett hátterű dolgokhoz, de az elmúlt sok év alatt számtalanszor hallottam a 89 előtti és pl. a jelen rendszer összehasonlítását, egymás győzködését evvel kapcsolatban. Két szar összehasonlítása miért jelent egyeseknek sikerélményt? Valójában a 89 inkább csak a hivatalos dátum, az un. rendszer, v. inkább módszer váltás már jóval előbb beindult, az azóta eltelt időszak pedig a "fejlődés" útja, egy folyamat, szervesen egymásba kapcsolódó részekkel. - Igaz még, hogy a nyugdíjminimum összege 28.500,.Ft? A 60e már a kánaán? A kettó összegének a duplája is kevés a méltó emberi léthez!! 2022 a hiteles dátum jelenleg, és -állítólag- Európa közepén élünk. - A magyar társadalom jelentős része él a méltó emberi lét szintje alatt és ezt a társadalom tudatos részének kb. 85%-a helyesli támogatja, másként nem lehetne így. A 60eFt megalázó? Ez olyan szintű meghatározás, mint anno -WW- embereket lagerbe hurcoltak, arra ki mondta volna hogy megalázó. A társadalom jelentős része emberhez méltatlan szinten, szegénységben él, és egyben garantált számukra, hogy 15-30 évvel rövidebb ideig élnek. Ezt hogyan, v minek nevezik? - És a rászorultak jegyrendszer keretében juthassanak támogatáshoz? Ez egy sírnivaló okoskodás! 2022 az évszám, és Európa közepén élünk?
 
Törölt felhasználó 2022. 06. 06. 08:49
Előzmény: #322498  Csiszarg
#322499
Ahogy a mátrai erőmű is akkor került vissza amikor már jó üzlet lett közösbe venni :)
Csiszarg 2022. 06. 06. 08:46
Előzmény: #322497  Törölt felhasználó
#322498
Jogos, akkoriban még nem volt állami kézben kb az összes szolgáltató. 
Törölt felhasználó 2022. 06. 06. 08:00
Előzmény: #322496  Csiszarg
#322497
Persze nem az állam vette olcsón, covidnál is láttuk, hogy az állam nem "tud" venni semmit közvetlenül.
Csiszarg 2022. 06. 06. 07:32
#322496
Azért ne felejtsük el, hogy a rezsicsökkentés a bevezetése óta igen szépen hozott az államnak. Ugyanis az időszak döntő részében drágábban adta az áramot és a gázt, mint a piaci ár. 2021 nyár végén fordult bukóba. Azóta pedig masszív bukóba. 
zintan
zintan 2022. 06. 05. 23:50
Előzmény: #322490  gaben500
#322495
Halkan kérdezem, hogy fél éve az MVM 208 mrd Ft feltőkésítésére miért volt szükség?  Azért mert a saját vagyonból fizette már a rezsicsökkentés költségeit. Na és miből tőkésítették fel? Hát az adófizetői, így a Te és mindanyijunk pénzéből. Amit benthagynak az egyik zsebedbe rezsicsökkentés címszó alatt, azt a másik zsebedből kiveszik egyéb költségek pl adó formájában. Vagy nem kapsz olyan eü szolgáltatást, mint 12 éve, mert elmegy a rezsicsökkentésre a költségvetésből a pénz és nem jut az egészségügyre, oktatásra, stb. Magyarán mehetsz magán eü. praxisokba és ott kifizeted a csökkentett rezsid többszörösét, amit esetleg korábban ingyen és azonnal megkaptál. A rezsicsökkentés ilyen piaci árak mellett fenntarthatatlan.  A rászorulókat kell támogatni! 
HuTi 2022. 06. 05. 23:26
Előzmény: #322490  gaben500
#322494
Nyertél havi 10 ezret az egyik oldalon, közben az EURHUF 265-ről gyengült 395-ig. Aki netto 265k-t keresett 2010-ben az akkor 1000EUR-nak felelt meg és aki most netto 395k-t keres az most ugyanúgy 1000EUR. Ez egy gazdasági csoda.
signal2
signal2 2022. 06. 05. 23:23
Előzmény: #322490  gaben500
#322493
Pusztán anhatósági ártól nem csökkenhetett a felére, mert 2-szer 10% csökkentés volt. 2010-ben azért colt annyi a villamos energia ára  mert az volt a piaci ár. Azóta több és hosszabb alkalommal is volt a rezsicsökkentett ár alatt mind az áram, mind a gáz ára. Azaz egy piaci ár párti kormányzat melett lettel volna időszakok  amikorég kvesebbet fizettél volna.
Ezem felül akkor nagyon sokadszor,i mért káros az alacsony energiaár:
Az energia magas importhányadú termék. Ha olcsó, sokat fogyasztunk, nem éri meg energiahatékonysági beruházásokat végrehejatni, igy hosszú távon is magas marad a fogyasztás, így az import. Azaz tartós a nemzetgazdasági szintű jövedelemkiáramlás, azaz nemzetgazdasági szinten káros. 
Azbország érdeke az, hogy jelentős mértékben csökkenjen az energiafelhasználás. Ez a mesterségesen alacsonyan tartott árakkal nem érhető el.
Akkor most szamold ki, mekkora nemzetgazdasági kár halmozódott fel emiatt 12 év alatt, majd tapsikolj hozzá tovább!!
HuTi 2022. 06. 05. 23:15
Előzmény: #322486  gaben500
#322492
Ha normális átlag bér lenne és érne valamit a Forint akkor ez nem lenne ennyire szembeötlő. Nem véletlen, hogy nyugati országokban nem építenek erre programot, ez inkább a keleti országok poltikai ideológiájára jellemző. Itthon az elmúlt 12 év gazdasági csodája arra épült fel, hogy Forintban meghatározva jelentős bérnövekedést érjenek el, miközben a pénz értéke legalább olyan ütemben inflálódjon el (lásd EURHUF chart). Ennek az elkendőzésére találták ki a rezsicsökkentést, újabban pedig az árstopokat. Abban a pillanatban amikor ki kéne fizetni az energia és a termékek piaci árát, rájönne a társadalom, hogy reálértéken alig nőtt a jövedelme. Ez megy egy ideig, főleg konjunktúra idején, aztán meg nem megy. Ezt látjuk most. recseg-ropog a rendszer.
HuTi 2022. 06. 05. 23:05
Előzmény: #322483  gaben500
#322491
Mit kéne ahhoz átvilágítani, hogy X fogyasztás alatt kapsz kedvezményt, felette meg nem? Ha átlagos szint feletti a háztartásod áram, gáz, víz fogyasztása akkor hiába titkolod el, hogy átlag feletti az anyagi helyzeted, ez ennyire egyszerű.
Jelenleg azt támogatja jobban a rezsicsökkentés a közös kasszából aki többet fogyaszt, tehát nagyobb a háztartása.
Ugyanez van az ársapkás benzinnel is. Az átlagautós és a "rászoruló" baromira nem annyit spórol vele, mint az aki kényelem miatt budira is kocsival megy. Járhatna rendszámonként 30 liter ársapkás benzin, felette meg piaci.
.
”Sajnos ez csak így működik... Hogy mindenki kapja vagy senki"
.
Mert így csinálják. Lehetne máshogy is.
gaben500 2022. 06. 05. 22:54
Előzmény: #322489  signal2
#322490
Pártállástól függetlenül soha nem felejtem el amikor 2010 előtt 20000 Ft volt a villanyszámlánk most még fizetünk 10000 Ft ot azért ez nem semmi ám azért 12 év alatt számíts ki hogy mennyit a zsebben hagyott a kormány....
signal2
signal2 2022. 06. 05. 22:01
Előzmény: #322471  gaben500
#322489
Mind a köunkásnak, mind a rokkantnyugdíjasnak megalázó a 60.000 Ft, ami kb a létmininum fele. A hatékony szociális rendszer lényege egyébkémt, hogy csak anrászoruló legyen a kedvezmenyezettje. Azaz a rokkantnyugdíjas és a közmunkas kapjon rezsijegyet célzottan. Az általános pedig minden termék és szolgáltatás esetében az legyen, hogy a piaci árat (vagy legalább önköltség + egy kicsit) kell fizetni.
A rezsi esetében ezerszeregbeszéltúk, mi aegoldás: sávos ár. Egy per fő alapján számított normáig kedvezmenyes ár, felette exponenciálisan növekvő ár.
Törölt felhasználó 2022. 06. 05. 21:44
Előzmény: #322486  gaben500
#322488
Mi van? Neked Lenin volt a jeled az oviban?
Törölt felhasználó 2022. 06. 05. 21:37
Előzmény: #322471  gaben500
#322487
Úgy Gaben , hogy  az oktatást nem kellene elsorvasztani már 12 éve!!!!! Képzések fejlesztésével , szürkeállomány kiaknázásával az ország sokkal hamarabb érheti el a magasabb életszínvonalat. Lehetünk összeszerelő állam, de akkor csodákat se várjunk.Természetesen már most hatalmas a lemaradás, a rossz hír az,hogy ezen programok 5-10 év alatt képesek látható eredményeket felmutatni, Orbánnak hatalmas a felelőssége ebben is! Megfizetett tanárok nélkül esélytelen építkezni!!!!!Ez az első, második, hogy az eu forrásokat nem ellopni kell,hanem a jövőbe befektetni, nem egy gázszerelőt kell ultra rövid idő alatt az ország leggazdagabb emberévé tenni aki ráadásul még fogalmazni/beszélni sem tud értelmesen- persze strómannak nem okos embert választanak.  Harmadszor: egy populációban mindig lesznek közmunkások akik a társadalom perifériáján tengődnek állami szociális támogatásokból és alkalmi munkákból, a munkaképtelenek szintén állami támogatásokból képesek életük hátralevő időszakát leélni. Mekkora támogatásokból? na ez az, máris vissza kanyarodtunk az első ponthoz, amilyen az oktatás színvonala olyan magas is lesz a nemzeti jövedelem is. 
gaben500 2022. 06. 05. 21:34
Előzmény: #322476  HuTi
#322486
Engem az sokkal jobban zavar hogy egy milliárdosnak is 40 Ft egy zsömle meg egy kifli meg aki átlag bérből él annak is annyi itt kéne elgondolkodni hogy akkor most melyik méltányosabb ez vagy a rezsicsökkentés...
Törölt felhasználó 2022. 06. 05. 21:25
Előzmény: #322480  zintan
#322485
Különbözik és fog is, mert a közös kasszából kiszedett vagyont soha nem teszik vissza. A Kádár rendszerben csak nem 100%-os volt a termelésben az állami vagyon....szívesen megnéznék egy statisztikát, hogy jelenleg a 10%-ot eléri-e...
Törölt felhasználó 2022. 06. 05. 21:20
Előzmény: #322479  farkasfu
#322484
Te figyelj már! Nem azt a rendszert akartuk leváltani O1G-ék hőbörgése mellett? Az lett volna a cél, hogy az állam minél kevésbé avatkozzon bele az életünkbe...most meg kiderül, hogy "segítenek"? Legalábbis én arra szavaztam...Dolgozok, a munkámat értékén megfizetik, a minimálisan szükséges részét pedig elveszik közfeladatokra (rendfenntartás, oktatás, egészségügy, szolgáltatások, honvédelem, szociális juttatások, nyugdíj), de nem a kormánynak szimpatikus csoportok támogatására szavazat maximalizálás céljából vagy pártok gazdasági hátországának megerősítésére vagy "nemzeti burzsoázia" építésére!
gaben500 2022. 06. 05. 21:15
Előzmény: #322476  HuTi
#322483
Ez csak akkor működne hogy ha az országban minden család külön külön át lenne világítva és akkor lehetne szociális alapon csökkenteni a rezsit de ez lehetetlen, ezért kapja meg mindenki A rezsicsökkentést meg a 13. Havi nyugdíjat! Meg a csokot meg az szja a visszatérítést! Sajnos ez csak így működik... Hogy mindenki kapja vagy senki
farkasfu
farkasfu 2022. 06. 05. 21:13
Előzmény: #322480  zintan
#322482
Nálunk, vagy az EU-ban? 🤣🤣
Csiszarg 2022. 06. 05. 20:57
Előzmény: #322478  zintan
#322481
Tök egyszerű. Pl : évi 1500m3 gáz, csökkentett áron jár, felette "piaci" áron. Áram pedig legyen mondjuk 3000 KWh/év. Felette "piaci". A távhő macerásabb már. A fa pedig hát... Ezek a számok egy tök átlagos lakásban az éves felhasználás nagy részét fedezik. Aki pedig medencét, kocsibeállót fűt, szaunát üzemeltet, vagy csak 200nm feletti lakást fűt, nincs rászorulva a csökkentett árra. 

friss hírek További hírek