Topiknyitó: Hathor 2022. 12. 08. 14:35

Magyar Állampapír tulajok  

Magyar Állampapír tagoknak
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Tapasz01 2025. 12. 31. 15:34
Előzmény: #39334  HZsooolt
#39340
Ha lett volna az elmúlt 10 évben Telekom részvényed (nekem volt), akkor nem kérdeznél ilyet. Azért mert a tavalyi év ilyen volt, az nem feledteti az előző évek unalmát, hozamát. Amúgy egy tollvonás a DT-től és nincsen oszti.
ktamask 2025. 12. 31. 15:31
Előzmény: #39337  Törölt felhasználó
#39339

Ha felveszik a 10-15MRD EUR hitelt, az jó pont a hitelminősítőknél?
Mikor kerülünk bóvliba a 30-40%-os devizaadósság miatt?
Kellene valami gazdasági csoda, ami kirántja Mo-ot a kakából, akkor elképzelhető kamat-hozamcsökkenés.
ktamask 2025. 12. 31. 15:30
Előzmény: #39337  Törölt felhasználó
#39338

Idén a 5,2%-os PMÁPban ücsörögtem, jövőre a 6%-ban,ha tartom.
Úgy ülök a 6%-ban, hogy kormányzati beavatkozással lett-lesz 6% a PMÁP kamat, nélküle kb. 7,5 lenne.
Egy idő után úgyis elengedik, és realizálódnak az árak, abból nem lesz sok köszönet.
De tény
2-3 hónap 5,2% vs. 7%
1 év 6% vs. 7%, amit írtam az előbb,ez már fix, borítékolható.
a fixmáp 6,5%-osra leváltás kevésbé érte volna meg (2025 év elején kamatfizetéskor), a 7% -os most jobbnak tűnik.
én még a 6,5%-os fixeket is őrizgetem, ha csökkentik a 7%-ost esetleg ,akkor dobbantok át a 7%-ba.
6,5 vs. 7% nem nagy eltérés, addig is tolom ki a határt.
Törölt felhasználó 2025. 12. 31. 15:25
Előzmény: #39321  ktamask
#39337
Igen, lassan, de csökkenő kamatokat várok, természetesen kormányváltással együtt. MÁP kamat nem lesz több 7%-nál, így aki azon gondolkozik, én nem várnék a helyében a váltással.
ktamask 2025. 12. 31. 15:13
Előzmény: #39334  HZsooolt
#39336

Én ezen nem vitáznék, hogy mi a jobb, mi a nem.
Én nem terelek senkit semmibe.
Akinek az állampapír a "favorit", fektessen állampapírba.
Aki hajlandó kicsivel nagyobb-még nagyobb kockázatot vállalni, vegye a telekomot.
Lehet még tovább javul a funda, és a 7-10% osztalék mellett 10-20%-os árfolyamemelkedést produkál, benne van, viszont én akkor realizálnék. "A fák nem nőnek az égig".
ktamask 2025. 12. 31. 15:11
Előzmény: #39334  HZsooolt
#39335

Mert a részvény kockázatosabbnak tűnhet.
Értem én, hogy évente 7% feletti osztalékot kapsz (ami után adóznod is kell), és ha közben feleződik az árfolyam?
Akkor mi van?
Ja nem feleződhet, mert funda. Szerintem meg de.
HZsooolt 2025. 12. 31. 14:59
Előzmény: #39333  ktamask
#39334
miert nem jobb egy magasabb osztalékhozamos Telekom mint ezek a 7%-os allampapirok?
ktamask 2025. 12. 31. 14:58
Előzmény: #39331  Csiszarg
#39333
"Az EU gazdasági ereje", vagy gyengesége...
Angelo 2025. 12. 31. 13:51
Előzmény: #39329  ktamask
#39332

Olaszok mögött a biztonságos euró van és kb. fele kamatok+ nagy megtakarítások.
Rengeteg állami intézmény, éppen az alacsony kamatok miatt vesz fel hiteleket és abból fejlesztenek.
Nagyon rossz összehasonlítás a magyarral.
A magyar adósságnak sokkal nagyobb veszélyei vannak mint az olasznak, éppen a magas kamatok és alacsony megtakarítások miatt. Nálunk minden állami intézményben konganak a számlák az ürességtől míg az olaszoknál megtakarítások vannak.
Csiszarg 2025. 12. 31. 13:24
Előzmény: #39329  ktamask
#39331
Csak épp ott euró van. Nagyon nem mindegy. Az euró mögött pedig az egész EU gazdasági ereje áll. A forint ugye nem kell bemutatni? 
Ishar
Ishar 2025. 12. 31. 13:20
Előzmény: #39326  Passenger
#39330
Ha nem várod az infláció fellendülését, akkor érdemes minél előbb átváltani, ehhez semmi köze a kamatfordulónak. Jelenleg a MÁP+ és a FixMÁP a két favorit, közel azonos kamatozással a futamidő végére, így kizárólag az egyéni preferenciád alapján tudsz dönteni közöttük.
ktamask 2025. 12. 31. 13:15
Előzmény: #39327  Angelo
#39329

Kíváncsi lennék az olasz államadósságra, ott 130%, valószínűleg ott is növekszik az államadósság mértéke, de a GDP arányos stagnál 130 % körül.
Kb. senkit nem érdekel mennyi az államadósság "nagysága", amíg a GDP arányos nem vesz repülőrajtot.
Magyarországon ez 70-80 között ingázik.
ktamask 2025. 12. 31. 13:13
Előzmény: #39326  Passenger
#39328

Ugyanebben a cipőben ülök, elég nagy tételben, csak 2030/I-ben.
Ha most átváltod, még 3 hónapig jár a 5,2 vs. 7% között különbözet az előnyödre, időarányosan a 2% különbözetet elosztod 4-el, az 0,5% előny, március 20-ig.
kb. 6% lesz a PMÁP kamata 2026 március - 2027 március: vs. fixmáp 7%, ez 1% eltérés (+ kicsi plusz még felszámolható a 3 havi kamatozás miatt a fixmáp javára szintén)
+0,5%  ++ 1% = 1,5%.
A képletből még le kell vonni a PMÁP leváltásához szükséges -1%-ot.
Tehát 2027 márciusában  +1,5 - 1 = legalább +0,5%-ot kitermelsz ~ kicsivel több, mint 1 év alatt.
Itt a nagy kérdés mindig, meddig tudják féken tartani az inflációt, vagy lecsökken magától?
A fentebbi kalkuláció alapján minimális +t nyújt a PMÁP leváltása miatt keletkező -1% miatt, de hosszátávon lehet hogy simán megéri a fixmáp7%. Többektől megkaptam már, "ennyi erővel soha nem váltod vissza", és végül talán 2030-ban -2%-al kevesebb leszek, mintha leváltottam volna fixmáp 6,5/7%-osra.
Ha váltani akarsz, minden egyes nap amit 5,2%-ben ücsörögsz, a 7% helyett, bukó.
A döntés a te kezedben van, meg az enyémben is, és mindenkiében természetesen.
//Én úgy vagyok vele, nem kerget a tatár, ücsörgök az 5,2%-ben, majd a 6%-ban, amikor a fixmáp 7%-ost butítani akarják 6,75%-ra, akkor hozom meg a döntést.*
2026 január 6-án jön az új fixmáp (2031Q1), ezt kivárnám a helyedben, ha mégis váltani akarsz, ne a 2030Q5-öt vedd meg most.
*Ha 6,75-re azelőtt akarják levinni, hogy megérkezne a fixmáp 2031Q2, akkor kár volt várni, akkor a 2031Q1-et be kellett volna zsákolni 2026 január 5-6-án. 5,2-ben ültél 2 hónapot, ahelyett, hogy ültél volna már a 7%-ben, "buktad" a fentebbi 0,5% előnyt.
Lehet, hogy totál marhaság a kivárás.
Azért ha meghozod-meghozzátok a döntést, megoszthatnád, mi lett a döntés. Tartás vagy Dobás.
Angelo 2025. 12. 31. 13:13
Előzmény: #39323  fokukac
#39327

Tisztában vagyok a mögöttes összefüggésekkel. 
A magyar GDP. csak nominálisan növekedett az infláció miatt mert az árak elszálltak. 
Ez miatt növekedett euróban is.
Nominális GDP aktuális árakon számolva.
Reál GDP inflációval korrigálva.
Az államadósságot meg nem sikerült eltüntetni, ez most is 75% körül van, ha pedig hozzá számoljuk az állami vállalatok hiteleit is, akkor vastagon 80% fölött lehetünk.
Amit lentebb Tamás ír az nagyon helyes, hogy ezt a brutális adósságállományt nem mindegy, hogy 1-2 vagy 7-8%-on finanszírozzuk.
Én azt látom, hogy nagyon beleléptünk a lecsóba és ebből nem nagyon látok kiutat sem.
Passenger 2025. 12. 31. 12:23
#39326
Sziasztok!
Tanacsot szeretnek kerni. Van a kincstarban PMAP 2030/J csaladi befektetes, eddig nem valtogattam sehova, mert bizonytalan voltam nem-e valami trukkozes okan probaljak beterelni a fix-be a nepet. De most nagyon azt latom, hogy az inflacio elferditesevel ez a papir meg 2027-ben sem lesz jobb. Tehat a kerdesem , hogy megeri-e, es ha igen mikor atforgatni ezt Fixmap 7%-ba. Egyaltalan erdemes-e varnom vele, vagy azonnal forditsam at, vagy csak miutan marciusban rajott a kamat. Probaltam a chat gpt-t is meg a premium kamat szazalekos aranyat sem talalta el, szoval ez a trust me bro hozzaallasa nem meggyozo.
Koszonom ha olvastad!
ktamask 2025. 12. 31. 12:18
Előzmény: #39323  fokukac
#39325

És mi a helyzet a -6%-os 2026-os mínusz 5000MRDos költségvetési tervvel?
Mennyi évig lehet egy büntetlenül csinálni?
Magasabb az adósság, de nem 1-2% ennek a kamata, hanem 6-7%.
2010-2020: 0-1-2% közötti kamatok voltak.
fokukac 2025. 12. 31. 11:45
Előzmény: #39323  fokukac
#39324
fokukac 2025. 12. 31. 11:44
Előzmény: #39318  Angelo
#39323

igazából rosszul látod, vagy legalábbis nem figyeled a mögöttes összefüggéseket. :D
2010-ben 27 ezer milliárd ft volt a GDP.
2020-ban 48,8 ezer milliárd Ft,
2024-ben pedig már 81,4 ezer milliárd Ft
Idén gondolom, ilyen 85 ezer milliárd Ft lesz a GDP. és ehhez kapcsolódik ez a 70 ezer mrd ft adósság.
.
igazából nagyszerűen sikerült elinflálniuk az adósságot.
Ez különösen az elmúlt 5 évben látszik, amikor is érdemi növekedés nélkül nőtt majdnem 75%-kal a GDP forintban számolt értéke... és ehhez képest az adósság is csak nominálisan nőtt, a GDP arányában nem annyira.
---
És igazából amúgy ez is mutatja a forint túlértékeltségét, hogy a leértékelés ellenére a 2020-as GDP euróban számolva ~139 milliárd euró volt, a 2024-es pedig 206 milliárd euró, mondom, igazából érdemi növekedés nélkül.
ktamask 2025. 12. 31. 11:00
Előzmény: #39319  Angelo
#39322

Az ország még nincs bóvliban, a forint meg ATH ATH-kat karistolgatna lefele.
Nincs még akkora probléma.
ktamask 2025. 12. 31. 10:59
Előzmény: #39319  Angelo
#39321

Felteheted magadnak a kérdést, csökkenő kamatokat vársz?
Stayerke? még mindig tartod, hogy csökkenő kamatok jöhetnek 70000MRDos államadósság mellett is?
Kurali megmondta, 30%-os határ már kritikus, 33,5%... 10-15 MRD EUR hitelfelvétel, repülni fog felfele 40%-ig, valószínűleg ki van számolva,h ennyi még belefér, és akkor koppra fel lesz tekerve.
SZJA kedvezmények.
családi adókedvezmények.
2026.01.01- fel kell mutatni ezeket a + pénzeket, csak nincs miből. 
Nyugdíj 13. havi, 14. havi 1 hete.
+ Budapest legatyásodva, félig csődben.
Mintha Orbán Viktor ledöbbent volna, hogy nincs wc papír a kórházakban? (még pár hónapja) csókoltatom, soha nem is volt, és azóta sincs.
A BoJ vezényletével legatyásodás jön, ami nem jött 2025-ben, azt 2026 tartogatja, én ezt mondom. Roló-game over.

Topik gazda

Hathor
Hathor
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek