Múltról beszélek. 2022 őszéről. Gyengén kamatozó PMÁP-ot lehetett cserélni már akkor magasan kamatozó PMÁP-ra, mert volt a 99%-os Kincstári visszavásárlás. Hogy mit hoz a jövő az más kérdés, de a múlton nem változtat.
Azért ne legyél ennyire magabiztos ebben. Ha esetleg 2030-ig nem, vagy csak óriási veszteséggel szállhatsz ki a buliból, akkor majd emlékezzél vissza arra amit írtál…Senki nem lát a jövőbe.
Ciprusit magadnak kell intézned, de én svájci állampolgár/adóalany családtagnak "segítek" csak befektetni, náluk meg nincs közvetlen adó a forexes nyereségre.
Piaci áron nem ért volna 99%+felhalmozott kamatot pld. a 2024/J amikor eladtam, mert már kijött a 2029/I, ami 11,75%-al kamatozott 2022 szeptembertől. A 2024/J még a 2021-es 5,1% infla + 1,7%-al ketyegett. Több olyan papír is volt, amit érdemes volt lecserélni, de csak úgy hogy a Kincstár 99%+felhalmozott kamatért vette. 2027/I-t is dobtam például aminek márciusban lett volna a fordulója csak magasabb kamatra. Meg volt 2023/J szeptemberi lejárattal, na azokat is dobni kellett. Stb. stb. stb.
https://tudastar.money.hu/hir/20231107/bmap-2027-n/ itt van egy 3hó dkj-s rajz, jól látható,h a kép szerint tavaly év vége körül sem billent 6,5-7 % alá, most is kb. ott van, viszont ha 1x megindulnának a kamatcsökkentések (EKB/FED), akkor lesz tér lefele az MNB-nek is.
Ha 1 éved van hátra, akkor "lejár", nem kell dobni. Vagy úgy érted,h 2025-ös kamatfizetéskor dobod, és új papír után nézel? Nem biztos,h akkor lesz jobb.
Én sem értem, vagyis csak félig. A régi PMÁP-ok mind megadják a magas kamatokat, csak az újak nem. Maximum úgy van értelme,h akié lejárt volna 2024-2025-ban, az be tudott szállni egy 2030/203x-esbe, ami még a rendes inflációt követi, nem ilyen fix-es április 22-ig.
1MÁP (1 éves) hetente új jön. Tehát bármikor változtathatnának rajta, akár hetente, csak nincs sok értelme. felesleges ezen rágódni,h miért 6%, meg hogy a fixmáp miért maradt 7%. Örüljünk,h nem 5%.:)
1MÁP/ MÁP+ egy kutya. Erre gondoltam. Kár keresni a logikát. 1 év = kevesebbet adnak, mint a 3 éves fixre, ennyi a logika, max... értem,h DKJ többet ad. DKJ többet adott a pmápnál is, eleinte, mégsem kerestük a logikát. Most a PMÁP ad 19,1-et, míg a DKJ 6-7-8%-ot, aki PMÁPra fogadott, vagy aki tartotta, jobban járt, mintha folyamatosan a DKJ-val játszana. Mikor melyik hogy alakul.. PMÁP jövőre lesz érdekes, nem most, amikor kifizetik a nagy kamatokat. Hogy akkor mi lesz a termékpaletta. Mert ha az infla 4,5 körül lesz, prémiummal 6%, és lesz 7-8%-os kamatozású, sokan dönthetnek úgy,h váltanak, vagy tök másba fektetik.
Akkor lehet, hogy megtaláltad a logikáját. Ebben lehet valami, hogy postán nem tudnak kincstár jegyet venni, a fél százalék meg nem olyan egetverő különbség. Nem tudom megsaccolni sem, hogy a népek milyen arányban vásárolnak postán ill. mobilkincstári appon keresztül.
Így van. A másik magyarázat, hogy a postán nincs DKJ, a törzsközönség pedig nem számol túl sokat, nekik jó a 6-os MÁP is. De ha tartósan emelkedik a DKJ hozam, akkor emelni fognak szerintem az 1 éves Máp-on is. Nyilván ezt nem naponta/hetente árazzák hanem kb. negyedévente.
Ok, csak ez az 1%-os kiszállás azért nem kőbe vésett. Lehet, h 1x volt Budán kutyavásár.. A dkjból viszont egyszerűbb kiszállni, mégis többet hoz jelenleg.
Az a lényeg, hogy emelkedő kamatkörnyezetben hasznos lehet, hogy fix 99%-on ki lehet szállni, és nem csak piaci árfolyamon. Ezért sokan hálásak lehetünk hogy 2022-2023 körül 99%-on dobhattuk a sok év múlva lejáró, akkor még alacsony kamatozású inflációkövető Prémium lakossági papírokat, és vehettünk helyette friss infláció alapján kamatozó másikat belőle.
Sztem valamit félreolvastál. Én nem írtam Máp pluszról, nyilván az kiesik az érdeklődési körömből. Az 1 éves magyar állampapírt, melynek 2025.aprilisaban van a lejárata, és 6%os,hasonlitottam a dkj hoz, aminek pl 2025.februárban van a lejárata és 6.51%-os. Itt nem értem a logikát.
Bandi linkje rávilágít a lényegre. 2022 őszén igazi válság volt. A 10x gázárak miatt elszállt a külker mérleg, nem látszott, miből fizetjük ki. Azóta a gáz tizedelődött, infla lecsökkent, valutaválság, lekezelve. Nincs válság, csak "egyszerűen" nehéz gazd. helyzet, ami elvileg kezelhető lenne, persze ha akarnánk.
Mondok egy extrém példát amikor mégis az 1 éves fix 6%-os kamatozású kötvénnyel jársz jobban, mint az 1 éves 6,5%-os hozammal megvett Dkjeggyel. I.) 93 817 forintért veszel 1 éves 100 000 Ft névértékű Dkjegyet 6,5% hozammal. II.) 93 817 Forintért veszel 93 817 Ft névértékű fix 6%-os 1 éves kötvényt. Extrém 20%-ra emelkedik egy hét múlva a piaci kamat!!! I.) 20%-os hozammal veszi meg tőled a Kincstár, -vagy bárki más- ha el akarod 1 hét múlva adni a Dkjegyet: 82 833 Ft-ot kapsz érte. II.) 93817*0,99+93817*0,06/52=92879+108= 92 987 Ft-ot kapsz a Kincstártól.
Nem vitatkozok, mert tökéletesen egyetértek. De valahogy mégsem büntetnek minket igazán, mert akkor 400+ lenne az árfolyam. Matolcsy azt mondta, egy válság küszöbén volt az állam, 430+ EUR HUF-nál, és most mi van? A bevételek sokkal rosszabbul teljesülnek, sokkal nagyobb az eladósodottság, sokkal nagyobb a kamatkiadás, hiány. A reális most 420-425-ös EUR HUF lenne. Vagy csak idő kérdése. Főleg úgy,h az MNB betárolt magának EUR-t (jegybanki tartalék), nem keveset, vagy mert tud valamit, pl. védeni kell majd ezt a fost hamarosan.
MÁP+ induló kamat 3,5-4% (fél--fél évrE)utána 4,555,56 ebben mi a logika? 5 éves papírra...:) ez a buták papírja. Szerintem amúgy teljesen rendben van az 1MÁP a többihez képest, mert csak 1 éves. fixmáp ad 7-et, mert 3 éves. bmáp 3-5éves, 7 vagy fölötte, ha itt marad a DKJ. ennyi.
Az erős dollárt a magas kamat és a nagyon erős USA gazdaság indokolja. Ma került elő, hogy újra USD/EUR paritás jöhet, mert az EKB megkezdi a kamatvágást a tervek szerint. USA meg nem mert minek ha szinte hűteni kell a gazdaságot. Ráadasul mindkét oldal választási fő ígérete a mindenáron 2%alatti infláció. Ez tetszik az embereknek a piacnak. Ezek együttese hajtotta a dollárt szuper erősségbe. 106 fölött volt már tegnap a DXY ! Nagyon erős! Ami brutális az egészben, hogy nő a gazdaságuk így is.
Elvesztettem a fonalat... Ezt most csak én nem értem, vagy mi abban a logika, hogy az 1éves pmáp kamata 6%, viszont ha 6,8,10 hónap múlva lejáró dkj t veszek, ott 6,5%jelenleg.? .
"Értem, hogy a FED annyit nyomtat, amennyit akar, megoldja, MNB ugyanígy tehet" No azért a FED és az MNB nem ugyanaz a liga, de ezt már egyszer letárgyaltuk - úgy tűnik nem ment át. Ők a világ vezető gazdasági hatalma, a világ első számú devizájával, szinte bármit megtehetnek, mi meg.... sajnos egy "kicsit" kevesebbet.
Kiegészíteném pár infó morzsával, tehát nem vitatkozni szeretnék erről. Az USA államadóssága 120% körül van. Friss előrejelzések szerint 2040-re 200% is lehet. Értem, hogy a FED annyit nyomtat, amennyit akar, megoldja, MNB ugyanígy tehet. De akkor mi indokolja az erős dollárt? a magas kamat. "Stabil ország", kérdés meddig stabil. A magyar résszel egyetértek. Persze, hogy támad az infláció, már decemberre előrehozták a minimálbér-emeléseket. Telekom és társai szépen betolták arcba a 15%-os emelést, és meg is írták,milyen jó fejek, hogy nem 17,6%-al emeltek. Ugyanígy a banki költségek, havidíjak, szolgáltatások, minden ++++.
Ekkora költségvetési lyuk mellett hogyan fogják tartani vagy emelni a kamatot ha kell? Ha újra beindul a magyar infláció akkor mi lesz? Csőd, IMF? Akármerről nézem a hazai gazdaság zátonyra futott és zsákutcába.
USA kötvény 5.5%. Stabil ország kötvénye. Plusz árfolyam nyereség, stabilitás. Raklap számra veszik a világban. Ezzel szemben ki vesz 7% körül egy kis gazdaságú, csőd szélén táncoló, inflálódó magyar állampapírt? Akinek muszály. Szerintem máris lecsökkent a kamatvágási lehetőség maximum még egyre. Hacsak USA nem kezd el gyorsan lazítani, de nem fog. Sőt újra támad a magyar infláció…
Dehogynem változnak. Nézd meg a holnapi bubort (11-kor jön ki, ezért a maiban még nincs benne a kamatdöntés), meg a következő dkj aukciót.A jegybanki alapkamat hat az általános kamatszintre (bubor, dkj, hitelkamatok), túl nagy eltérés nem lehet köztük, az arbitrázsra adna lehetőséget. Amúgy hol láttál 7% feletti dkj-t????
Az merül fel bennem kérdésként: ok, hogy csökkentik a kamatokat, de ha DKJ és társai nem változnak papíron, akkor mi értelme a kamatcsökkentésnek? A bankokban felvehető hitelek kamati csökkennek? De ha 7% alá nem tudnak menni, (DKJ és társai), akkor a kamatcsökkentésnek elég hamar vége lehet.
Ma kedd van, délután kamatdöntő ülést tart az MNB. Kíváncsi vagyok hogy mernek e csökkenteni 8,25 százalékról. Az első negyedéves GDP adat mikor kerül nyilvánosságra?
Ez majd jövőre derül ki. Majd vesznek fel devizát, repül a forint, még nyernek is rajta. Mi meg a pénzüknél leszünk "milyen áron,az nem fogja őket érdekelni".
Tudod hallani sem akarnak arról, hogy megszorítás! - de ez csak a retorika! Amikor bevezették a fix áras termékeket a boltokban akkor mondtam, hogy lehet a csirkemell kilója ingyenes is ha a wc papír ára az egekben! Sajnos bejött ez a logika, akkora inflációt okoztak, hogy a világ a csodájára járt.
Fogalmam sincs miből fogják kifizetni a kintlevőségüket! Óriási a lyuk! És az embereket nem adóztatjuk a címszó még mindig. Ok. adóztassuk a nagy cégeket, de ne azt amelyik a magyar piacra termel vagy szolgáltat! Ja, azokat nem is sanyargatják! Adózzon a Kínai akkumulátor gyár aki külföldről veszi az alapanyagot és majd egy külföldi veszi meg a terméket nem pedig egy magyar.
Bokros csomag csak egy kis hátizsák volt ahhoz képest, ami most kellene összehozni, hogy eltűnjön a nagy hiány a költségvetésben és az MNB-nél. Fideszt csak 2/3-dal van értelme eltakarítani, mert a bebetonozott embereiket is el kell takarítani mindenhonnan.
Lehet azt tudni,hány embernek van állampapírja vagy számlája az Államkincstárnál? Tegnap valami szakértő azt mondta az ATV-n ,hogy ez a szám 100-150 ezer ember körül van. Nem akarom elhinni.
Az óra úgy is körbenjár.Ha majd lesz kormányváltás, ha lesz valaha egyáltalán ,a kövi kormánynak úgy sem lesz első körben más alternatívája, minthogy bevezetnek valami hasonlót mint a bokros csomagocska IMF hitelfevétellel újratervezve.
Jövő év izgalmasabb lesz. XXL-es fekete lyuk lesz a költségvetésben a PMÁP, Babakötvény kamatok miatt. A nagy államadósság csökkentő Pedofidesz már így is megháromszorozta az államadóssagot 2010 óta, jövőre kőkeményen elindulnak a négyszerezés felé vezető úton.
Igen egyetértek, hogy eddig se a hazai sikerek húzták az országot hanem a nemzetközi konjuktúra. Emlékszem 2010-ben úgy győztek, hogy programjuk sem volt. Csak a NER meg az oszd meg és uralkodj. Most a fejükre, fejünkre borult az előző 12 év kormányzati hibája. Itt már butaság az előző kormányt szidni vagy a rendszerváltást. Azóta sok idő eltelt amit kidobtunk az ablakon. Aggaszt, hogy olyan nagy a kátyú amiből ki nem mászunk csak valami nagy áldozattal.
a reptér is a vasút deklaráltan a vonat meg tuti a kínaiak(nak) miatt kell... izé a kínaiak (és pityun) kiszolgálóivá, trójai falovává teszi 'szuverenisztánt'...szvsz
Azért beszédes képet fest a helyzetről, hogy miközben a költségvetésen akkor lyuk van mint az ózon rétegen és a hosszabb távú finanszírozás sem problémamentes, aközben repteret meg spanyol szupervonatot vesznek, meg választási propagandára szórják a pénzt ezermilliárdos nagyságrendben.
"Biztos vagyok benne nem számoltak azzal sem, hogy USA nem vág kamatot " Nincsenek tervek, túlélő üzemmód van. Igazándiból eddig sem voltak, csak eddig támogató volt a nemzetközi környezet. Egy cél van, orbánék tovább gazdagodjanak és őrizzék meg a hatalmat, ezeknek a céloknak van alárendelve minden és ebben a tekintetben semmi sem drága, illetve a cél érdekében minden megengedett.
Óriási az államháztartási hiány. Sokkal magasabb mint tervezték és nem tudnak állampapírt eladni. Ki venné ilyen kamat mellett? Csak az akiket rákényszerítenek, vagy tényleg elég neki ez a kamat. Biztos vagyok benne nem számoltak azzal sem, hogy USA nem vág kamatot sőt teljesen bizonytalan lett már az első kamatvágás ideje is. Ma a 10 éves USA állampapírt talicskával vitték hajnalban az ázsiaiak. Honnan lesz pénze a magyar államnak? IMF szóba sem jöhet, Eu pénz alig csordogál, Oroszokhoz nem fordulhatunk. Kína nem igazán ad. Így miből fizeti az állam a kintlevő papírokat vissza?
Azzal van csak problémám, hogy egy közös számlán, azon belül 2db értékpapírszámla,az egyiken ott szerepel péntek 2h után a pénzátvezetési számlán az aktuális kamat, a másikon pedig nem.Szombaton néztem meg a nejem értékpapír számláját,csak hétvége miatt már nem tudtam ügyetintézni.
Érdekes, hogy 2db q1fixmáp értékpapír pénzszámláról az egyik összeg kamata hajnal 2h40perckor a számlára érkezett a másik még nem.Otp mind a kettő.Férj és feleség.
Magyar Állampapír tulajok