Rendben! A konstruktív vita mindig előre visz. Előrebocsátva: nem állítom, hogy a 4iG olyan tiszta, mint egy szűz lány, azt állítom, hogy ami elhangzott, az nem igaz.
En 3500-ra tippelek, bizom valamifele alkuban es a pozitiv forgatokonyvben, ilyen esetben viszont nem parszaz Forintos felhuzas lenne csupan - illetve ha megszunne a ceg megbelyegzese, bearazodnanak az elmult fel ev pozitiv hirei is!
Szia. Este, ígérem reagálni fogok, sajnos most rengeteg dolgom van... Nem fogom elfeljteni és pontról pontra rámutatok, hogy hol és mit írtál tévesen, hogy hol és milyen lényegi információt felejtettél el leírni... együtt talán sikerül megmutatni az objektívitás és racionalitás fontosságát! Egyébként parádés leírást adtál, csak pár dolog kinaradt és / vagy nem feltétlen úgy van, ahogy írod.. de ez végre egy intelligens és egy tőzsdei fórumhoz méltó hsz volt! ilyenből kellene sokkal több
Szia! Tudjuk, hogy a részvény nagyon alulértékelt és a piac beárazta a legrosszabb forgatókönyvet. Még tavasszal elindítottunk itt a fórumon egy árfolyam tippelős játekot hogy év végére ki hova varja az árfolyamot. Kiváncsi lennék a te véleményedre is hol zárhat év végén az árfolyam?
Személyes véleményem szerint a 4iG jelenlegi helyzete a Budapesti Értéktőzsde történetének egyik legizgalmasabb és legkomplexebb sakkjátszmája. Ahol a puszta gazdasági realitás és a politikai kommunikáció kényszere csap össze. Ha mérlegre teszem a tényeket, én úgy látom, hogy a gazdasági és technológiai realitás végül felül fogja írni a kőkemény politikai retorikát. Az alábbi három ok miatt gondolom azt, hogy a 4ig és a kormány kapcsolatában a pragmatikus kompromisszum fog győzedelmeskedni. 1. A 4iG túl nagy lett ahhoz, hogy veszni hagyják. 2. Jászai nemzetközi pajzsa zseniális. 3. A politika természete sem engedheti meg magának. A megregulázott nemzeti bajnok imázsa lesz a 4ig. Szerintem a 4iG részvénye a jelenlegi 1600 forintos szinten rendkívüli módon alulértékelt, mert a piac jelenleg a legrosszabb forgatókönyvet (a politikai kivégzést) árazza, aminek a realitása szerintem csekély. Annak a százalékos esélye, hogy a Magyar Péter vezette kormány végül az említett pragmatikus, kompromisszumos kommunikációs modellt választja, jelenleg kb. 65-75% közé tehető. Nem beszélve az októberi nemzetközi kötvények kibocsátásáról sem. Ha erre a piac pozitívan reagál elfelejthetjük az 1600-as szinteket. Remélem ez hamarosan kiderül. Október a nyakunkon van. Kitartás és türelem.
Semmi valótlant nem mondott... Akkor nézzük! . 1. "Megszállták a stratégiai távközlést és az akkor még létező hadiipart" . Az igazság: A 4iG semmilyen stratégiai távközlést nem szállt meg. Megvette a magántulajdonban lévő Vodafone többségi részesedését. A Vodafone nem volt stratégiai távközlési cég, ahogyan a Digi, az Invitech és a többi távközlési cég sem. A többi távközlési cég is magántulajdonban volt. Az EU-ban a távközlési piacon liberalizáció van, tiltott az állami monopólium. Talán egyetlen ország van az EU-ban, ahol egy távközlési cégben az állam többségi tulajdonos, Belgium.Nem igaz, hogy a 4iG kezében stratégiai távközlés lenne. A stratégiai infrastruktúra és szolgáltatás az állami PRO-M Zrt. tulajdonában van jelenleg is. Az akkor még létező hadiipar... nos, valójában korábban sem létezett. Pont ez volt a probléma. Hiába rakták össze az N7 Holdingot, nem működött. Sem a Rába, sem az N7 Holding cégei előtt nem volt semmilyen perspektíva. Úgy keserg ezen, mintha a fényes működő hadiipari cégeink működésének eredményeként most kiváló, korszerűen felszerelt honvédségünk lenne. Hát nincs. Vagyonfelélés, beleöntött milliárdok, mutyi. Ez volt. . 2. "A 4iG-nek az állam adott 100 milliárdos hiteleket a Vodafone megvásárlásához azért, hogy a magáncég többségbe kerüljön a magyar állammal szemben. Arra költötték az Orbán-kormány alatt a magyar emberek pénzét, hogy az általuk támogatott magáncég kerüljön többségbe a magyar állammal szemben." . Az igazság: hát nem. A piacról (többek között JP Morgan) szerzett hitelekről beszélünk, amiket állami bankon keresztül folyósítottak. Eleve a konstrukció az volt, hogy az EU-s megfelelés miatt az állam kisebbégi, a 4iG többségi tulajdonba kerül. Az Antenna Hungáriába (jelenleg 4iG Távközlési Holding Zrt.), ezt követően jelentős vagyoni elemeket apportált a 4iG, amiből az állam részesedik jelenleg 37,9%-kal (Vodafone, Digi, Invitech, PR-Telecom, albán és montenegrói távközlési cégek stb.)! A közös cégben csak a Vodafone megvásárlására felvett hitel van, minden más megvásárolt és beapportált cég megszerzéséhez igénybe vett külső forrás a 4iG Nyrt-ben van. Azaz az állam úgy tulajdonos a közös távközlési cégben, hogy a kötelezettségek fele a 4iG-t terheli. Az igazság az, hogy a Magyar Állam jelentős vagyonhoz jutott a tranzakciókat követően, a 4iG Távközlési Holding Zrt.-ben lévő 37,9%-os tulajdononrésze többszörösét éri a volt AH-s 100%-os tulajdonrésznek. . 3. "Majd ennek a magáncégnek árusították ki áron alul, szintén közpénz hitelekkel megtàmogatva szinte a teljes hadiipart, védelmiipari kapacitást. A lőszergyárakat, a fegyvergyárakat és a védelmi technológiát." . Az igazság: kizárólag a gyártást szervezték ki, minden stratégiai fontosságú, kritikus infrastruktúra, ingatlan, épület a Magyar Állam tulajdonában maradt, amiért a 4iG leánycégei bérleti díjat fizetnek. Az Állam a gyártási tevékenységhez elengedhetetlen vagyoni elemek birtokában, valamint a jogi szabályozáson keresztül komoly kontrollt tud gyakorolni, amellett, hogy a saját cégén keresztül kisebbségi tulajdonosként is részesülhet a profitból, ha lesz. Mindezt úgy, hogy a finanszírozási teher nem az állam vállát nyomja.A teljes értékesítés nemzetközileg elismert értékbecslő cégek és könyvizsgálók bevonásával zajlott. Az üzletrészek megállapított értéke az asztalra letett üzleti terven alapult, amely tartalmazta a jövőbeli állami megrendeléseket is. Enélkül a megvásárolt cégek értéke messze nem ennyi lett volna. Ha az állam felrúgja a szerződéseket, akkor nyugodtan mondhatjuk azt, hogy a vételárból jogosulatlanul gazdagodott úgy, hogy még a hitelek/kötvények kamatára is igényt tart. De láthattuk, hogy az Arzenál (később Colt CZ) milyen remekül működött, vagy a Rába milyen nyereséges volt a vagyonfelélés eredményeként. A Hirtenberger könyv szerinti értékét értékvesztés miatt a hetedével kellett csökkenteni. A bizsut drágakőnek beállítani azért merészség. A lőszergyár Rheinmetall többségi tulajdon. Az pedig, hogy például a Rába Tatra teherautókat gyárthat, szintén nem az állam érdeme, hanem a 4iG-é. Lássuk be, a Magyar Állammal nem sok külföldi cég szeretne jelenleg összebútorozni.Amúgy könyörgöm, milyen védelmi technológiánk van??? . 4. "A haverjaiknak elkótyavetyélték állami hitelekkel megsegítve a teljes magyar hadiipart, a teljes magyar védelmi ipart." . Full hazugság, nem a teljes védelmi ipart adták el, másrészt nemzetközi szakértő cég cégértékelésével alátámasztott vételáron történt az értékesítés, azaz kótyavetyélés sem volt. . 5. "Mitől lett ez a vagyon nemzeti vagyon? Vajon attól, hogy ugyanez a 4iG cégcsoport török hadiipari cégekkel köt megállapodásokat? Vagy attól, hogy Abu Dhabi állami alapjaitól vonnak be forrásokat?" . A nemzeti vagyon az állami kritikus infrastruktúra és vagyoni elemek, valamint a tulajodonrész. Igen, vannak török hadiipari megállapodások (a NATO 2. legnagyobb hadereje, jelentős hadiipari gyártással és modern technológiai megoldásokkal), de vannak cseh, amerikai, török, német megállapodások is. Nem is értem, miért kell a török megállapodásokat negatív kontextusban hozni. Pont az a cél, hogy modern technilógiákat és megoldásokat is behozzunk, valamint k+F-et telepítsünk. Mégis ezt megállapodások nélkül hogyan szeretné elérni? Abu Dhabi... Az Egyesült Arab Emírségek az USA stratégiai partnere a térségben, jó lenne ezt végre megérteni. A Mubadalának több tőkebefektetése is van az Egyesült Államokban. Igen, többek között a védelmi iparban is. Például a Palantirban, ami a Pentagon beszállítója adatintegrációban, mesterséges intelligencában és harctéri döntéshozatali szoftverplatformokban. . 6. A legnagyobb vezetékes távközlési hálózatot pedig eladják az Egyesült Arab Emírségek kormánya alá tartozó csoportoknak? . Ezt mégis honnan vette??? . Szóval, amit mondott ferdítés, egyes részinformációk kontextusból való önkényes kiemelése és hazugság. Mindez élőben, a parlamentből. Egyszerű hergelés. Viszont, ha ennyire káros ez a szerint közpénzből gazdagodott 4iG nevű cég, akkor szeretném tudni, hogy mit csinált a szerinte mocskos üzletekből hízó cég részvényein általa elért, kosztól ragadó árfolyamnyereséggel. Szeretném látni, hogy befizette-e az államkasszába, vagy felajánlotta-e valamelyik közcélú alapítványnak... Szeretném, ha tiszta maradna a keze. . u.i.: Bocs, hogy csak most válaszolok, most volt rá időm.
Tegnap én is figyelmes lettem egy kijelentésére. A Mol (CSAK) szándéknyilatkozatot írt alá az ukránból érkező stratégiai olajtárolására magyarországon. A Mol vezér azt mondta, hogy ehhez úgy gondolták, hogy nem kell engedélyt kérni a magyar államtól. Mivel csak szándéknyilatkozat. Viszont MP válasza meglepett. Azt mondta, hogy amig a Tisza lesz kormányon biztos nem lesz tároló! És ami a lényeg: " Nehogy már ne szólhasson bele a kormány ha már 25%-ban érintett a Molban!" Na ez így nem teljesen igaz szerintem, mert csak 15,24% állami tulajdon. A többi 10% egyetemi alapítványi tulajdon. A Budapesti Corvinus Egyetemet fenntartó Maecenas Universitatis Corvini Alapítvány kezében jelenleg is van egy nagyjából 10 százalékos részvénypakett. Számomra ebből az jött le, hogy ragaszkodik az állami résztulajdonhoz és az állam szavazati jogához. Ergó, a 4ig-re nézve ez kecsegtető lehet! De ismétlem ez csak az én gondolatom és áthallásom volt.
Azért a tegnapi beszédben van még 1 érdekesség. MP szerint a "4IG török hadiipari cégekkel köt megállapodásokat" Ezt nagy negatív éllel mondja és a nemzeti érdekek kijátszásáról beszél, külföldiek kezébe. Na akkor lehet elfelejtette, hogy ő is volt Törökországban? Csak, hogy emlékezzen: "Magyar Péter miniszterelnök, Orbán Anita külügyminiszter és Ruszin-Szendi Romulusz honvédelmi miniszter 2026 júliusában Ankarában vett részt a NATO-csúcson. [1, 2, 3]Az ankarai NATO-csúcstalálkozó főbb eseményei
Tárgyalások Törökországban: A csúcstalálkozót megelőzően Ruszin-Szendi Romulusz stratégiai egyeztetést folytatott az ASELSAN török védelmi ipari vállalat vezetőjével. [1, 2]
Kétoldalú egyeztetések: A magyar delegáció több tucat kétoldalú tárgyalást folytatott az Ankarában zajló eseményen. [1]
Magyar értékelés: Magyar Péter miniszterelnök és a honvédelmi miniszter is sikeresnek ítélte a találkozót, kiemelve, hogy Törökország stratégiai jelentőségű szövetséges, és Magyarország visszatért a megbízható partnerségek útjára"
Nagyon érdekes, mert júliusban még Törökország stratégiai partner és egyeztettek védelmi iparról, persze ők a nemzeti kormány. Ha a 4IG teszi ugyanezt, az már nem jó. Vajon miért? Miért beszél MP folyamatos ökörségeket a parlamentben és ráadásul sokan isszák a szavait. Lehet megkerülték volna a 4IGét, de a törökök mondták, hogy már elköteleződtek a 4IG felé??? 1611ft
Azért, ha újra elolvasod ezt a kommented, akkor remélem, hogy másodjára talán már leesik neked is, hogy minden, amiben engem vádolsz , benne foglaltatik magad részéről ebben a hozzászólásban! Más! Azon felül, hogy végtelen távol áll tőlem, hogy liberálisnak mondjam magam, ez miért is lenne bárkire nézve is negatív kritikai észrevétel egy tőzsdei fórumon? Csak a magukat konzervatívnak valló emberek tőzsdézhetnek? A zöldek már nem is? A szoc.demek sem? Liberálisok meg pláne? Tényleg nem értem, hogy miért kevered bele folyton folyvást a politikai világnézeteid, a vélt-valós sérelmeid egy annyira egyszerű és világos helyen mint a tőzsde??? A tőzsde pont leszarja, hogy mit gondolsz a világról, mit gondolsz Orbánról vagy Magyarról... a tőzsde (és itt mindig hosszabb idősíkon kell gondolkodni) az objektív, racionális döntéseket díjazza. Ne gondold túl a dolgokat, tőzsdézz...
4IG Nyrt reszvenyesek.
Moderacio alatt lesz.