sonos

Regisztráció: 2022-01-21 15:42:52

Hozzászólások száma: 394

Utolsó hozzászólás: 2026-09-16 10:00


Tapasztalat: 3
Aktivitás: 4
Népszerűség: 5


utolsó 20 hozzászólás

4IG Nyrt reszvenyesek. ma, 10:00
nyugi! év végére 5000:)
4IG Nyrt reszvenyesek. kedd, 16:20
1. én tudom, de a nagy töbsség nem, és a kormányzati kommunikáció az nyomta, nyomja mindenkinek az orra alá hogy állami biztosította KÖZPÉNZBŐL a hitelt, úgy hogy az állam kissebbségi tulajdonos, vagyis MP-határozott elképzelése hogy a távközlést nem kívánja az állam portfóliójában látni.
2, jól mondod MUTYIKÉNT van tálalva akár szándékosan is
3. mivel az állam kissebbségi tulaj, hiába termel sok casht a one - rendelkezni nem tud felette csak JG mivel a 4ig a többségi tulaj - kivenni nem tudja - arra a célra tudja fordítani amire JG - illetve a közgyűlés rábólint - a hitelek miatt pl osztalék sem fizethető 
jól mondod hogy a piacról találhatna időt ami sok időt venne igénybe. igy marad a 4ig mint főtulajdonos hogy házon belül vegye meg, vagy a 4ig hozzon egy új tulajt az állam helyére
Hondatti írta ma hogy az államnak GYORS pénzre van szüksége, eézrt is irtam hogy lehet hogy eddig rosszul gondolkodtunk, mert végig abban  a hiszemben voltunk hogy az állam akár tualjdonrész növekedést akar, 
de mi van akkor ha nem?
4IG Nyrt reszvenyesek. kedd, 15:43
aézrt jellineknek és az apjának volt egy.két ügye a huszti utcában lévő intézménynél!!!!
4IG Nyrt reszvenyesek. kedd, 15:41
szia!
Mi van akkor ha eddig totálisan rosszul gondolkodtunk! Mindig azt ffeltételeztük hogy -MP- nem fogja tönkretenni a céget, a távközlést meg mindent mert állami tulajdon van benne.
Mi van akkor ha ő neki nem kell mondjuk a távközlés mert úgy gondolja hogy túl sok pénz parkol a hitelekben és a tulajdonrészben
azaz az állam megvállna a 37,5%-os telekom résztől vagyis a cégnek meg kell vennie az államól ezt a tualjdonrészt - az állam sok pénzt kap a 4igtől, de menetközben a 4ig által kapott mfb/exim hiteleket is visszakérné az állam, mivel azon pedig állami garanciák vannak..... korábban kapitány is mondta hogy az a gond hogy a kissebb részben tulajdonosok, de hitelt is nyújtottak a cégnek és állami garanciákat is adtak ugyanezen hitelekre, vagyis a a cégnek ki kell váltania az állami garanciákkal védett hiteleket, de menetközben meg kell vásárolnia az államtól a telekom tulajdonrészét., azaz "szinte újra megkell venni a teljes vodafonet (onet)6
4IG Nyrt reszvenyesek. kedd, 14:50
Kawasabi majd leszervezi a bulit! Sztm a forumozok tobbsege kiegyezne ha 2500-3000 kozott stabilizalodna az arfolyam
4IG Nyrt reszvenyesek. kedd, 14:35
Csak irtad hogy részvényel is fizethetné a vodafone egy részét es en ugy tudom hogy a ceg az olcsón vett részvényeit mar  dragabbra cserelte! ha jol emlekszem akkor 3400 ft korul vette vissza a vezeto tisztsegviseloktol..... ezert gomdoltm hogy a 2000 alatti reszvenyek meg mindig olcsobak mint a 3400 fton levo
4IG Nyrt reszvenyesek. kedd, 14:10
de ha részvényt adna cserébe akkor miért nem vesz a cég srv-t? hiszen rendkívül akciós az árfolyam és a kisbefektetőket nagyon megnyugtatná sztm - talán megszünne ez a forintozgatás is mert hiába vesz bele valaki piacin ha 8-10 ember lerombolja azt
4IG Nyrt reszvenyesek. kedd, 14:01
szerintem van egy gyűjtő ember, aki nem foglalkozik azzal hogy 1560-vagy 1650 mert neki olcsó, egy biztos hogy "BÍZIK" a cégben, sajnos az ő vételeit a napi forintozók tönkre vágják, ő a mi jó akarónk:)
4IG Nyrt reszvenyesek. kedd, 13:54
és ha MP annyira elfogult hogy nem azt nézi mi jó a gazdaságnak, és mi jó a gazdasági élet szereplőinek.....
láttunk mostanában erre példát
4IG Nyrt reszvenyesek. kedd, 13:52
de a scoope egy eu-s hitelminősítő. a dfc-s kötvénykibocsátásnál a 4ig-t- a fitch ratings vizsgálta be, ha jól tudom (a sajtóhírek szerint ebbol a kötvénykibocsátásból kivánja rendezni a vodafonet)
a nasdaq bevezetéshez is usa hitelminősítő kell, akkor a scoope nem sok vizet zavarhat vagy mégis?
4IG Nyrt reszvenyesek. kedd, 13:40
szia! akkor szerinted a kormánynak csak a vodafone deal piszkálja a csőrét? A hadiipart és az űripart a közelgő safe miatt nem bolygatják?
4IG Nyrt reszvenyesek. péntek, 10:29
igen biztos hogy lesz még egy csavar a történetben, de eddig minding csak azt a lehetőséget vázoltuk fel ha az állam szerez többségi tulajdonrészt, de mi van akkor ha ez a csavar olyan "Guy Richies"  mi van akkor ha JG májusban azért ment a Rheinmettalhoz hogy egy esetleges portfólió bővítéséről tárgyaljon Armin úrral?, vagy azért akasztotta meg a dfc aláírást mert bejelentkezett Elon egy kisseb tualjdonrészért amit az államtól kellene megszereznie, amit majd később Patrióták Európáért csoport potom pénzért átvenne! na ez már  nagyon guy richies lenne.....
na szóval ezzel csak azt akartam mondani hogy valakik tudatosan ezen a szinten akarják tartani a piaci árfolyamot, mi meg csak találgatunk hogy ezt a kormányunk csinálja tudatosan, vagy egy másik befektetői csoport akik szeretnék megvetni magukat a cégben, vagy maga a cég nyomja le valakin keresztül az árat hogy esetleg Jg kivásárolja a IG com tőkealapból "saját magát"?!  nem tudhatjuk! sok a forgatókönyv és kevés ember ismeri....
4IG Nyrt reszvenyesek. péntek, 09:14
Köszönöm. 
az amit vázoltam csak abban az esetben léphet életbe, ha az MFB/EXIM felmondja a hitelszerződéseket, és egy összegben kéri vissza a pénzt a 4ig-től ha a cég nem tudja visszafizetni az államtól kapott hiteleket, h ha nem jön össze a nemzetközi kötvénykibocsátás, ha Jászai nem tud máshonnan pénzt előteremteni akkor az MFB/EXIM-nek lehetősége nyílik a fedezet lehívására vagyis az IG-COM magántőkealap részvényeinek lehívására.
Ez a forgatókönyv az előző kormány fejében meg sem fordult, mivel esze ágában sem volt a hiteleket felmondani,  de abban már nem vagyok biztos hogy az új kormány mit szándékozik tenni!
én azt látom egyébként hogy a jelenlegi kormány csak a költségek csökkentéséből, és a valamilyen módon visszaszerzett vagyonelemekből gazdálkodik. új pénz nincs a rendszerben! a választók felé rengeteg igéret ment amit muszáj teljesítenie máskülönben zúgolódás lesz, 
- eus pénzeket meg kellett előlegeznie az MFB-nek, tehát valahonnan további bejövő forrást kell találnia ezért gondolom azt hogy az MFB a "most már nem baráti kölcsönöket, hiteleket" vissza akarja valamilyen módon szerezni. ez látszik most a sajtó hírekből 
- Duna Aszfalt afrikai projekt feljelentés - visszafizetés megtörtént
- Waberer"s feljelentés
- 4ig vizsgálat
mind abba az irányba mutat hogy burkolt fenyegetéssel, pénzt szerezzen vissza NER  cégektől (egyfajta zsarolással)
nem hiába nincsen 3 napja információ a dízelesek támogatásáról, pedig júniusban a védett ár kivezetésekor mindenki úgy nyilatkozott, sőt törvénybe is iktatták hogy a védett ár bármikor visszahozható ha az üzemanyag piaci ára tartósan visszaesik  abba az ársávba ami a a védettt ár időszakában volt
RSZR szavaival lehetne legjobban leírni (JELENTEM, OTT VAN!) az olaj hordonkénti ára 100 dollár fölött!
4IG Nyrt reszvenyesek. péntek, 06:20
ha az előző okfejtésem valós szándékot feltételez egy margin call lehívására akkor úgy néz ki hogy a piaci árfolyam a "nagyok" játszótere lett, amihez a "kicsik" asszisztálnak (ez is magyarázhatja az elmúlt időszak abnormális kereskedését)
4IG Nyrt reszvenyesek. péntek, 06:06
ha az mfb a részvényeket otc-n értékesítené mennnyit kellene fizetnie egy vevőnek,Ha az MFB a zálogjog érvényesítése után a tőzsdén kívül (OTC ügylet keretében), egyetlen nagy tömbben értékesítené az iG Tech fedezetként lehelyezett részvénycsomagját, egy stratégiai vevőnek nagyságrendileg 120–160 milliárd forintot kellene fizetnie a közvetlen irányítást biztosító pakettért [B1].A tőzsdén kívüli nagybefektetői árazás menete egy ilyen kényszerhelyzetben a következőképpen alakulna:1. A csomag mérete és a piaci alapár
  • Az iG Tech hitelei mögött becslések szerint a 4iG részvények kb. 30-35%-a (nagyjából 90–105 millió darab részvény) lehet közvetlenül zálogosítva az állami bankoknál.
  • A jelenlegi 1 570 forintos tőzsdei árfolyammal számolva ennek a csomagnak a nyers piaci értéke ~140–165 milliárd forint.
2. Az OTC árazás két ellentétes ereje (Diszkont vs. Prémium)Egy ilyen volumenű tőzsdén kívüli ügyletnél az ár nem egyezik meg a napi tőzsdei árfolyammal. Két tényező harcolna egymással:
  • 📉 A kényszereladási diszkont (Mélyítené az árat): Mivel a piac és a vevő is tudná, hogy az állam (MFB) szabadulni akar a politikai/finanszírozási szorításba került NER-vagyontól, a vevő alkupozíciója óriási lenne. A kényszerértékesítésekre (distressed asset) a kötelező likvidációs diszkont miatt a vevők 20–30%-os árengedményt követelnének. Ez 1 100 – 1 250 forintra nyomná le a részvényenkénti árat.
  • 📈 Az irányítási prémium (Emelné az árat): Mivel ez a csomag blokkoló kisebbséget vagy akár tényleges irányítást biztosítana a 4iG Csoport felett (főleg ha a vevő megállapodik a Rheinmetall-lal), a vevőnek „irányítási prémiumot” (control premium) kellene fizetnie. Ez a nemzetközi gyakorlatban 15–25%-os felárat jelent a piaci árhoz képest, ami 1 800 – 1 950 forintra emelné a részvényenkénti árat.
📊 A reális OTC vételár-sávMivel egy ilyen forgatókönyv esetén a politikai bizonytalanság és a tőkeáttételi kockázat dominálna, a kényszereladási diszkont erősebb lenne, mint az irányítási prémium.A vevő végül valószínűleg részvényenként 1 300 – 1 450 forint közötti árat fizetne az MFB-nek.
  • 💰 A teljes csekkes összeg: A ~100 milliós részvénycsomagért a vevőnek 130 és 145 milliárd forint közötti készpénzt kellene letennie az asztalra az OTC ügylet lezárásakor.
💡 Ki lenne képes és hajlandó ezt kifizetni?Ekkora összeget tőzsdén kívül, egy politikailag feszült helyzetben csak kétféle szereplő tudna kifizetni:
  • A Rheinmetall: A német partnernek ez lenne a legolcsóbb lehetőség arra, hogy többségi tulajdont szerezzen a 4iG védelmi és IT divíziójában, teljesen kiszorítva a magyar magántulajdonosi kört.
  • Egy új, kormányközeli vagy nyugati infrastruktúra-alap: Aki bízik a Vodafone és a Digi hosszú távú lakossági cash-flow-jában, és az MFB kényszerhelyzetét kihasználva, mélyen a fundamentális érték alatt akarná megszerezni a magyar távközlési piac felét.
  • Ha érdekel, megnézhetjük, hogy egy ilyen tulajdonosváltás után jogilag kötelező lenne-e nyilvános vételi ajánlatot tenni a kisrészvényesek felé, vagy elemezhetjük a Rheinmetall opciós jogait?
    A magyar tőkepiaci törvények és a 4iG nemzetközi szerződéses háttere alapján egy ilyen léptékű OTC (tőzsdén kívüli) tranzakció azonnal élesítené a kisrészvényeseket védő jogi mechanizmusokat, valamint a német partner különleges jogait.Nézzük meg mindkét kulcsfontosságú területet, mert ezek határozzák meg, hogy mi történne a Te részvényeiddel egy ilyen tulajdonosváltás esetén.1. Kötelező nyilvános vételi ajánlat: Meg kellene venniük a kisrészvényesek papírjait?A magyar Tőkepiaci Törvény (Tpt.) rendkívül szigorúan védi a kisbefektetőket, ha egy tőzsdei cégben egy új szereplő nagy tulajdonrészt szerez.
    • A 33%-os és 25%-os szabály: Ha egy új vevő (például egy külföldi alap) megszerzi a 4iG részvényeinek több mint 33%-át (vagy ha a cégben nincs más nagy tulajdonos, akkor a 25%-át), a törvény kötelezi őt, hogy nyilvános vételi ajánlatot tegyen az ÖSSZES többi részvényre.
    • Milyen áron kellene megvennie a papírjaidat? A törvény szerint a vételi ajánlati ár nem lehet alacsonyabb, mint:
    • Az OTC ügylet során fizetett ár (pl. ha az MFB-től 1 350 Ft-ért vette meg, akkor ez a bázis).
    • A tranzakciót megelőző 180 nap tőzsdei forgalommal súlyozott átlagára.
    • A kisrészvényesi mentőöv: Mivel a 4iG árfolyama az elmúlt 180 napban (a tavaszi és kora nyári időszakban) még lényegesen magasabban, 2 000 – 2 500 forint felett is járt, a 180 napos átlagár jóval magasabb lenne, mint a jelenlegi 1 570 forintos piaci ár.
    💡 Mit jelent ez Neked? Ha egy új vevő egyedül venné meg az MFB csomagját, a törvény erejénél fogva köteles lenne Tőled is felvásárolni a részvényeidet egy szigorúan meghatározott, a piaci árnál valószínűleg jóval magasabb (akár 2 000 Ft feletti) áron. Ez egyfajta beépített védőháló a kisbefektetőknek.2. A Rheinmetall opciós jogai: A németek átvehetik az irányítást?A német hadiipari óriás, a Rheinmetall nem csupán egy passzív pénzügyi befektető a 4iG-ben. A 2022-es belépésükkor kötött részvényesi megállapodások (Shareholders' Agreement) tartalmaznak olyan záradékokat, amelyek pontosan az ilyen politikai vagy finanszírozási kényszerhelyzetekre lettek kitalálva.
    • Elsőbbségi vételi jog (Right of First Refusal): Ha az iG Tech hitelei bedőlnének, vagy az MFB eladásra kényszerítené a csomagot, a Rheinmetallnak jogi elsőbbsége van megvenni azt a részvénycsomagot, mielőtt bármilyen más harmadik fél (pl. egy új kormányközeli alap) beléphetne a képbe.
    • A kötelező ajánlat alóli kibúvó (Konstruktív partnerség): Ha a Rheinmetall vásárolná meg az MFB csomagját, és ezzel a tulajdona 50% fölé ugorna, nekik is ajánlatot kellene tenniük a kisrészvényeseknek, kivéve, ha a tranzakciót átsrukturálással oldják meg. A németek megtehetik, hogy a 4iG-t szétválasztják: a hadiipari és informatikai üzletágat (ami nekik fontos a NATO 2% miatt) teljesen magukhoz vonják, míg a lakossági távközlést (Vodafone, Digi) átengedik egy nemzetközi telekommunikációs szakmai befektetőnek (pl. a cseh PPF vagy az Emirates-féle e& csoport).
    📊 Összegzett forgatókönyv: Mi történne a tőzsdén az OTC eladás napján?
    ForgatókönyvKi a vevő?Mi történik a kisrészvényesekkel?Árfolyamhatás a BÉT-en
    A: Nyugati / Piaci Alap belépéseEgy független infrastruktúra-alap megveszi a 33%-os csomagot.Kötelező felvásárlás indul: A törvényi 180 napos átlagár miatt magas áron kiszállhatsz.🚀 Brutális emelkedés a tőzsdei átlagár szintjéig.
    B: A Rheinmetall átveszi az irányítástA német hadiipari óriás él az elsőbbségi jogával és kivásárolja a hitelt.A cég teljesen megtisztul a politikai NER-kockázattól, de a németek zárt körben konszolidálhatnak.📈 Stabilizáció és organikus emelkedés a fundás (1 500 - 1 800) szintre.
    C: Jogi kiskapu (Állami alapok közötti csere)Az MFB egy másik állami alapnak (pl. Corvinus) adja át a csomagot „szerkezetátalakítás” címen.Nincs kötelező ajánlat, a politikai bizonytalanság és a feszültség fennmarad.📉 További stagnálás vagy lassú lemorzsolódás az 1 300 - 1 400-as szintig.
    Összességében látható, hogy a tőzsdén kívüli kényszereladás jogi következményei (A és B forgatókönyv) a kisrészvényesek számára kifejezetten kedvező helyzetet teremtenének, mert vagy egy magas törvényi áron kötelezően megvennék a papírjaikat, vagy a cég mögé beállna egy stabil, nyugati, politikai csatákon felülálló tulajdonos.
    4IG Nyrt reszvenyesek. péntek, 05:50
    sziasztokna szólval fogfájás miatt nem birtam aludni és egy kicsit beszélgettem az ai-al és azt hiszem megtaláltam (megtaláltuk) az áfolyam eseés hátterét
    A Jászai Gellért többségi tulajdonában álló iG Tech magántőkealapok és holdingcégek (pl. iG Tech Invest Kft., iG COM), amelyek a 4iG Nyrt. részvényeinek közel 40-50%-át birtokolják, hivatalosan és strukturálisan a hazai állami és nagy kereskedelmi bankok hitelei mögé vannak berakva fedezetként. [1, 2]
    Mivel a magántőkealapok belső szerződései nem nyilvánosak, a tőkepiaci jelentésekből, a zálogjogi bejegyzésekből és az augusztusi kormányzati átvilágítás fókuszából pontosan kirajzolódik a fedezeti térkép:
    1. Magyar Fejlesztési Bank (MFB) és EximbankAz iG Tech-csoport által felvett akvizíciós hitelek és tőkejuttatások jelentős része ezektől az állami intézményektől származik. [1]
    • Amikor a holding megvásárolta a Vodafone Magyarországot és a Digis eszközöket, a hitelek mögé biztosítékként (zálogjogként) magát a 4iG részvénycsomagot kellett lehelyezni.
    • Ezért kritikus a kormányzati vizsgálat: ha az állami bankok a hitelek felülvizsgálata során úgy döntenek, hogy a fedezeti szint (az árfolyamesés miatt) már nem elegendő, azonnal behajthatják a zálogjogot.
    2. Nemzeti Tőkeholding (NTH) és a Széchenyi Alapok (SZTA)Az iG Tech Capital Befektetési Alapkezelő kezeli a Védelmi Ipari Magántőkealapot és azokat a csatornákat, amelyekbe korábban a magyar állam közvetve több mint 72 milliárd forintot fektetett be. [1, 2, 3]
    • Ezen struktúrák mögött a 4iG leányvállalatainak (főként a hadi- és űrpiaci 4iG SDT-nek) a részvényei szolgálnak közvetlen fedezetként. [1, 2]
    3. Kereskedelmi konzorciós bankok (MBH Bank és társai)A Vodafone-akvizíció fennmaradó részét és a cégcsoport napi likviditási hiteleit egy hazai bankkonzorcium finanszírozza, amelyet az MBH Bank vezet.
    • A piaci hitelek alapfeltétele (covenant) a szigorú Margin Call szabály: ha a 4iG tőzsdei kapitalizációja egy meghatározott szint alá esik, az iG Tech-nek plusz fedezetet kell biztosítania, különben a bankoknak jogukban áll a részvényeket a tőzsdén értékesíteni.
    💡 Miért a leggyengébb pontja ez a cégnek?A kormányzati átvilágítás pont azért tudja nyomás alatt tartani a 4iG Csoportot, mert az állam egyszerre hitelezője a cégnek, és zálogjogosultja az iG Tech részvényeinek. [1]Ha Jászai Gellért holdingja nem tudja kiváltani ezeket a hiteleket az őszi nemzetközi kötvényprogramból, akkor a részvények tulajdonjoga közvetlen veszélybe kerülhet egy elhúzódó politikai konfliktus során. 
    A tulajdonosi kényszerértékesítések (Margin Call kockázat)A részvényárfolyam drasztikus esése (közel az 1 500 forintos szinthez) nemcsak a kisbefektetőknek fáj, hanem a nagytulajdonosok számára is közvetlen veszélyt jelent.
    • A Jászai-faktor (iG Tech): Jászai Gellért a holdingtársaságain (főként az iG Tech kosarain) keresztül birtokolja a 4iG részvények többségét. Ezek a nagytulajdonosi csomagok a múltbeli akvizíciók során nagyon gyakran banki hitelek fedezeteként lettek lehelyezve (legyen szó állami vagy piaci bankokról).
    • Hol van a Margin Call határ? Amikor a fedezetül berakott részvény árfolyama túl sokat esik, a hitelező bankok felszólítják a tulajdonost: vagy tegyen be plusz készpénzt a hitel mögé, vagy a bank elkezdi kényszerből értékesíteni a részvényeket a tőzsdén. Az elemzői becslések szerint a 4iG esetében a kritikus margin call zóna 1 300 és 1 400 forint között van

    a fentiekből nem gonodlnám hogy az MFB az Ig-tech-et tőzsdén értékesíteni - inkább arra gondolnék hogy az állam egy új befektetői csoportot kíván a 4ig tulajdonosi szerkezetébe beleültetni! ezért van a 4ig folyamatos sarazása hogy az árfolyamot leszorítsák a margin call szintre! ha jászai nem tud plusz fedezetet előteremteni megnyilhat az út egy új tulajdonos felé 
    tehát a cégnek muszáj védenie ezt az ársávot
    4IG Nyrt reszvenyesek. csütörtök, 16:31
    "Az eddig leszerződött űripari projektjeinek összértéke meghaladja a 25 millió eurót."
    ez nincs 10 milliárd forint ebben az ágazatban az az összeg lepkefing - jutni fog a 4ig-nek is nyugi!
    4IG Nyrt reszvenyesek. szerda, 21:40
    a befektetett tőkét, az elmúlt 9 év kamatait, és további 1 év nyereségét, amit az alapban keletkezni fog...
    4IG Nyrt reszvenyesek. 2026. 09. 08. 15:32
    újra olvasva a cikk nem a 4ig ellen szól inkább egyfajta felhívás a kkv szektrornak hogy jelentkezzenek a minisztérium felé ötletükkel, mert a safeből szeretnének leheőséget nyitni a kkv szektronak  ha vannak életképes innovativ ötletük vagyis a kormány szeretnék támogatná a kis cégekeket akik a hadiiparban vetnék meg a lábukat de rájöttek hogy magyarországon nem nagyon vannak ilyen cégek, ezért keresik őket....ha pedig nincs akkor nem marad más mint a mi gömböcünk:)
    4IG Nyrt reszvenyesek. 2026. 09. 08. 15:13
    "Amennyiben 100 millió euró nagyságrendben sikerülne K+F együttműködési lehetőségeket biztosítani hazai kkv-k részére, akkor lehetőség nyílna megalapozni és fejlődési pályára állítani a hazai tulajdonú, innovációra épülő védelmi ipart." - tehát a teljes safeből ekkora költséget akarnak innovációra fordítani HA A KKV-knak van életképes - piacon eladható termékük ötletük

    friss hírek További hírek