Csak idő kérdése, hogy a Bitcoin elsöpri a pénzügyi rendszert?  

Pénzügyi, lélektani szempontból:

Hát ezzel viszont egyáltalán nem vitatkoznék, sőt hozzáteszem, amit szoktam: mi lesz ha az ellenség (állam) keze beteszi a lábát.

Mert azon kívül, hogy
- bárki ellenőrizheti a pénzek mozgását, beleértve az algoritmusokat (ellentétben a banki rendszerrel, ahol mindez titkos)
a legfőbb érv az, hogy közvetlenül nem tudnak a kormányok, bankok beavatkozni. (Szerintem ettől bármikor pánik törhet ki. És mégpedig olyan pánik törhet ki, aminél teljesen mindegy, hogy bank, vagy nem bank, ráadásul itt a pénzed egy értéktelen részéért sem fog senki felelősséget vállalni. Egymillió billpengó lesz belőle... ebben az esetben.)

Röviden (nem is tudom - marketing szempontból):

Ugyan, mit is mondhatnának a konkurenciáról. :)
Ugyanis a bitcoin egyetlen dologra veszélyes: a bankokra.

Hosszan (szakmai szempontból - számítástecnika):

Ne bankokban gondolkozz!
- A bitcoin mögött nincs bank, így a bankok hagyományos hibáit nem képes örökölni.
- A bitcoin szoftvereit több ember ellenőrizheti, akár te is.
- A bank nem vállal felelősséget mindenre, amire gondolnál.

(Megint azt mondom, hogy részben igazad van, részben nem érted a bitcoin mögött lévő számítástechnikai rendszer eltérését.)

A bitcoinnál nincsenek bankok, amiből kilopják a pénzed.
Az egész közösség összes gépe a "bank számítógépe" (ha úgy tetszik és csak ebben tudsz gondolkozni), ezért lehetetlen feltörni, így lehetetlen ellopni, mert mindet nem tudod egyidőben feltörni.
Ellentétben egy bankkal, ahol "csak" a bank szerverét kell feltörni.

Ergo pont biztonságosabbnak mondhatnánk (vagy adott esetben mondhatjuk is), mert a biztonság csak a felhasználókon (birtokos, elfogadó) múlik. Ez persze a bankok esetében is megvan.

Azaz összefoglalva a bitcoin kereskedésének lagalább olyan biztonságosnak kell lennie - logikailag - mint egy hagyományos számlapénznek.

Az egy másik kérdés, hogy egy lopás esetében lehet biztosítást kötni. Kérdés az, hogy, ha a saját hibádból veszíted el ezt, akkor a bank megteszi?
Jó, az nagy cucc, hogy, ha az ő hibájából veszik el a pénz, akkor ált. megteszi. (Még ott sem feltétlenül!! Nyiss egy webboltot és megtudod (ha kirabolnak)!)

Amúlt pedig nem számít. Azért nem számít, mert a bankok szoftvereinek biztonsági réseit nem javíthatod. (Próbáld meg elkérni a forrást!) Így persze bizonyítsd, hogy az ő programjuk a hibás. Persze saját alkalmazást meg nem használhatsz.

A bitcoin esetében használhatsz olyan alkalmazást, melyeknek a hibáit milliónyi ember ellenőrzi (a bank kevés emberével szemben), sőt még te, vagy a saját szakembereiddel is újra ellenőriztetheted.

Tehát még egy pont (az elfogadóhelyek) ahol lehet biztonságosabb egy bitcoin egy banki üzletnél.

Persze mindezt felülírhatja az amberi felelőtlenség.
Amennyiben te Windowst használsz, abból is régebbit, biztonsági hibákat javítatlanul hagyót, nyílt wi-fin keresztül vásárolsz, akkor mindez hiába biztonságosabb.

Ugyanez az eset, amikor megírod a facebookon, hogy nyaralni mész, a kulcs a lábtörlő alatt. Hiába van akkor zárad.

Az EBA figyelmeztetésében megjelenik az is, amiről én beszéltem: hiába tekinthetjük biztonságosnak magát a bitcoint, az annak tartását, kereskedését kezelő platformok viszont korántsem azok, még egy tőzsdei kereskedő platformhoz képest is kockázatosabbak, mert alig van max. 1-2 éves múltjuk, semmilyen veszélyes helyzetben élesben nem lettek kipróbálva, stb. stb. Aki ma mondjuk a legnagyobb bitcoin tőzsdéken (MtGox, Bitstamp) kereskedik kb. annyira van biztonságban a pénze, mint a WorldSpreads-nél, vagy még annyira se. A hagyományos tőzsdén is egy bearpiac a legkeményebb tesztelő. A bitcoin esetében vajon mi lesz a tőzsdéivel, fizetni tudnak-e (kétlem), ha bármi miatt tartósabban feleződik, harmadolódik és tömegesen szállnak ki belőle? Nem tudjuk, mert még sose volt rá példa.

Aggodalmának adott hangot az EBA, az európai bankfelügyelet:
link
Üdv:

a nagy kérdés,hogy erre a hírre ugrott-e az árfolyam, mert akkor a hírvivő nagyot kaszálhatott.

a nagy kérdés,hogy erre a hírre ugrott-e az árfolyam, mert akkor a hírvivő nagyot kaszálhatott.

Van arany, van ezüst, van bronz. Ugyanígy lehetnek más digitális pénzek is.

A "klónok" miatt tuti nem bukik a nyerő digitális pénz. A nyerő egyelőre a bitcoin. Ez persze változhat, de ennek semmi jele.

Én azon gondolkodtam el, hogy éppen a klónok azok, amik miatt nem fog a koncepció működni. Mert szép a deflációs modell, korlátozott, hogy mennyit lehet bányászni, de bárki létrehozhat egy-egy klónt, és vannak is jó páran, elég sokan már ezeket bányásszák és váltják bitcoinra, pl. litecoin, luckycoin, stb.

Végig olvastad?
Silbert gyerekre, a BIT elnökére hivatkozik. Az ő kijelentése. És a BIT-be bemozgatott 6 hét alatt 70M USD-t. Esetleg valamit tudhat a dologról, talán többet, mint te, ...meg én, ...meg mi.

"jól gondolja-e vagy sem"

Oké, de akkor írja azt, hogy "gondolom", ne tényként állítsa a semmit. A posztoló nyilvánvalóan poziból beszél és ez a fajta hülyítés kb. olyan színvonalú, mint az itteni kispapír topicokban. Sajnos. Pedig a bitcoinnal kapcsolatban nagyon tájékozatlanok még a pénzügyekben jártas emberek is, tehát a korrekt, színvonalas informáló webhelyekre szükség lenne.

Egy ilyen blognak, aki bitcoinnak nevezi magát, ilyennek kellene lennie és konkrét, tényszerű infókat kellene írnia tárgyilagosan. Ehelyett inkább egy üres bedumálónak tűnik. Ha majd sok ilyen lesz, az a legbiztosabb jele a lufinak:)

Mindenesetre látni fogjuk az árfolyamon, hogy jól gondolja-e vagy sem.
Üdv:

Mondjuk mindentől függetlenül ez egy nagy üres, kamu szöveg:

"Nagy készülődés zajlik a Wall Streeten: a jelek szerint záros határidőn belül igen komoly összegben öntenek majd intézményi és befektetői pénzeket a bitcoinba."

Semmi konkrétummal nem támasztja ezt alá a poszt szerzője, ezt csak úgy tényszerűen kijelenti.

"Nagy készülődés zajlik a Wall Streeten: a jelek szerint záros határidőn belül igen komoly összegben öntenek majd intézményi és befektetői pénzeket a bitcoinba."
link
Üdv:

Ezek alapján ez az egész tőke és pénzpiaci cucc, a tőzsde is átverés. Sőt a számlapénz is, az arany is, ... pláne 1814-ben a gőzmozdony is.... nem beszélve a porno filmekről...:))

„Igazán kedvelem a Bitcoint, és érméim is vannak ” – mondta David Marcus, a PayPal elnöke

"Mindezek ellenére úgy gondolja, hogy az emberek jelenleg még nem értik teljes egészében mi is az a Bitcoin, és még nem áll szándékában engedélyezni felhasználóinak, hogy a Bitcoin pénztárcájuk és PayPal számláik összekapcsolását."
link
Üdv:

az évtized átverése.

bár ha az amcsik havi 85 milliárd dollárnyi virtuális dollárját is elismeri a világ, akkor már ez a bitcoinos cucc is belefér. :D

sok a kapzsi lúzer.

A svájci tervekről részletesebben:

"Ha minden terv szerint alakul majd, úgy Svájc gyakorlatilag legitim valutaként ismerheti el a bitcoint, drámaian visszanyesve így a bitcoin-felhasználással kapcsolatos jogi bizonytalanságokat – legalábbis az ország határain és annak bankrendszerén belül. A svájci hatóságok így már alkalmazhatnák a bitcoinra és más digitális pénzekre is a valutákkal kapcsolatos, már fennálló törvényeiket.

Luzius Meisser, a Svájci Bitcoin Szövetség elnöke így fogalmazott:

Forradalmi lépés lenne ez minden szempontból, mivel komolyan megerősítené a bitcoin legitimitását és más országok számára is precedensként szolgálhat. Egyben megnyitná az utat a nyugodt és biztonságos bitcoin-elfogadás előtt a svájci üzletek és vállalkozások számára is, eloszlatva mindennemű jogi bizonytalanságot."
link
Üdv:

A ma reggeli Portfolio cikket bemásolom, hogy azután is el lehessen olvasni, amikor már fizetős lesz:

Mennyit ér valójában a Bitcoin?
Turzó Ádám Pál
2013. december 11. 06:30


Az utóbbi időben egyre többen beszélnek lufiról a Bitcoin kapcsán, sokak szerint túlértékelt a legkedveltebb virtuális pénz. Alan Greenspan korábbi Fed elnök szerint például a Bitcoinnak nincs belső értéke. A Bank of America elemzői viszont úgy gondolják, hogy igenis léteznek olyan fundamentumok, amelyek alapján megbecsülhető a Bitcoin fair értéke. Szerintük az 1300 dolláros Bitcoin árfolyam lehet hosszabb távon fenntartható szint. Számításukhoz a virtuális pénz elszámolási egységként és értéktárolóként betöltött funkcióinak becsült értékét vették alapul.

Mennyire lufi a Bitcoin?

A Bitcoin fair értékének meghatározására a Bank of America Merill Lynch elemzői egy olyan modellt dolgoztak ki, amely erős feltételezéseken alapul, de támpontot adhat arra vonatkozóan, mekkora a Bitcoin belső értéke. Alan Greenspan elismert közgazdász és korábbi Fed elnök szerint a Bitcoinnak nincs belső értéke, legalábbis neki "nem sikerült annyira megerőltetnie a képzeletét, hogy felfedezze ezt a belső értéket".

A Bitcoin ettől függetlenül az elmúlt körülbelül két hónapban óriási népszerűségnek örvend, különösen a kínai spekulatív kereslet élénkült meg a szuperpénz iránt, ennek következtében a BTC sorra megdöntötte korábbi árfolyamrekordjait. Jelenleg közel 958 dollárért cserél gazdát egy Bitcoin a legnagyobb tőzsdéjén, az MT Goxon.

Az elemzők szerint a Bitcoin értékét alapvetően két tényező határozza meg: elszámolási egységként való használatának értéke és értéktárolóként való felhasználása.

A Bitcoin, mint elszámolási egység

A Merill elemzői az alábbi feltételezésekkel éltek a BTC fair értékének kiszámításához:
- a Bitcoin elszámolási egység funkciója elsősorban az e-kereskedelem számára lehet hasznos;
- az e-kereskedelemi B2C (Business to Costumer - végfelhasználói fogyasztás) forgalom a teljes végfelhasználói kereskedelmi forgalom körülbelül 10 százalékát teszi ki;
- ennek 10 százalékát adják idővel a Bitcoin tranzakciók;
- az e-kereskedelmi forgalomhoz képest ugyanannyi pénzt takarítanának meg az emberek, mint amennyit általában véve egy elköltött dollár után megtakarítanak.

Az elemzők az alábbi megállapításokat tették a fair érték kiszámításához:
- az elmúlt tíz év adatai alapján minden dollárból 4 centet takarítottak meg az amerikaiak;
- az e-kereskedelmi B2C fogyasztás összértéke 2012-ben 224 milliárd dollár volt az USA-ban.

A fenti feltételek teljesülése esetén és a tényadatok alapján az amerikai lakosság összesen (kerekítve) körülbelül 1 milliárd dollárt tarthat Bitcoinban a jövőben. Az Egyesült Államok GDP-je körülbelül a világ teljes GDP-jének ötödét adja, így ha a fenti feltevések érvényesülnek a globális gazdaságban, akkor a Bitcoinban tárolt érték 5 milliárd dollárt tenne ki.

A Bitcoin "vállalati értéke"

Elszámolási egységként nem csak a kereskedelemben, hanem a pénzforgalomban is jól használható a legkedveltebb virtuális pénz. Jelenleg a pénzforgalmi szolgáltatók közül a legnagyobbak a Western Union, a MoneyGram és az Euronet, amelyek összesített részesedése a globális pénzforgalmi piac durván 20 százalékára tehető. A Merill elemzőinek feltételezése szerint a Bitcoin is a három legnagyobb pénzforgalmi szolgáltatóhoz hasonló piaci részesedést érhet el.

Mivel a Bitcoin kínálata véges, amikor egy vállalat Bitcoint vásárol, és egy másik elfogadja, akkor nem csak elszámolási egységként, hanem a Bitcoin vállalati értékébe való befektetésként is értelmezhető egy tranzakció. Ebből a szempontból a Bitcoin piaci kapitalizációja kis túlzással a vállalati értékének felel meg. Az említett három pénzforgalmi óriás átlagos piaci kapitalizációja 4,5 milliárd dollár, ezt az összeget is hozzá lehet adni a Bitcoin teljes piaci kapitalizációjához.

A Bitcoin, mint értéktároló

A BTC nem fizet kamatot, és nem bocsátanak ki Bitcoinban denominál részvényeket vagy kötvényeket, így a szuperpénz értéktárolási képessége korlátozottnak tekinthető. A Merill elemzői szerint ebből a szempontból a Bitcoin leginkább a nemesfémekhez és a készpénzhez hasonlít.

A Bitcoin több szempontból is hasonlít az aranyhoz:
- a kínálata véges;
- egyik sem fizet kamatot;
- nehezebb nyomon követni az útját, mit a legtöbb pénzügyi eszköznek (kivétel ez alól a készpénz).

Az aranyrudak, érmék, arany ETF-ek (tőzsdén kereskedett alapok) és ehhez hasonló termékek összesített értéke körülbelül 1,3 ezer milliárd dollárra tehető. A Bitcoin azonban ehhez hasonló piaci kapitalizációt nem valószínű, hogy elérhet. Az elemzők szerint ugyanis ebben több tényező is szerepet játszik:

- a Bitcoin árfolyama átlagosan körülbelül 5-ször volatilisebb, mint az aranyé, így jóval kockázatosabb értéktárolónak számít. Ha ez az arány nem csökken jelentősen, akkor szinte elképzelhetetlen, hogy a szuperpénz piaci kapitalizációja meghaladja a 300 milliárd dollárt;
- az aranyba vetett bizalom körülbelül 10 ezer év alatt alakult ki, így sok időbe telhet, hogy a BTC-ben is ehhez hasonlóan megbízzanak az emberek.

A Bitcoin egyik sokat hangoztatott előnye az arannyal szemben, hogy könnyebben transzferálható. A Merill elemzői szerint azonban például az arany ETF-ekkel is könnyedén lehet az arany értékét transzferálni.

Mindezt figyelembe véve a Bitcoin inkább az arany "kistestvéréhez", az ezüsthöz hasonlít, amelynek 60-szor kisebb az értéke, mint az aranynak. Ha a BTC az ezüsthöz hasonló bizalomnak örvendene, akkor körülbelül 5 milliárd dollárt érhetne, mint értéktároló eszköz.

Portfolio vélemény

"A Bitcoin fair értékének meghatározásakor a Merill Lynch elemzői egyes kockázati tényezőket nem vettek figyelembe, pedig ezek jellemzően negatív irányban befolyásolhatják a szuperpénz értékét.

Ilyen például a politikai kockázat: ha egy ország szabályozói (például Kína vagy az Egyesült Államok) a rendelkezésükre álló jogi eszközeikkel fellépnek a Bitcoin ellen, azzal jelentősen hátráltathatják a használatának terjedését. A kereskedők ugyanis ez esetben nem valószínű, hogy bizalommal fordulnának egy illegálisnak minősített pénznemhez. Ugyanakkor fontos megjegyezni, hogy bár a kínai jegybank az ország bankjait óva intette a BTC használatától, a magánszemélyeknek nem tiltotta meg azt, az Egyesült Államokban pedig kijelentették, hogy a Bitcoin használható legálisan is.

A politikai-jogi kockázatok mellett likviditási kockázatokkal is szembe kell nézniük a Bitcoinba fektetőknek, ugyanis a legnagyobb forgalmú tőzsdéken is viszonylag kis forgalommal és relatíve magas tranzakciós költségekkel lehet kereskedni a szuperpénzzel.

A Bitcoin ralit látva a hackerek és pénzügyi csalók is egyre jobban "ráállnak" a virtuális pénzre, megszaporodott a BTC-tárca szolgáltatók és tőzsdék ellen indított sikeres hackertámadások és a Bitcoinnal elkövetett átverések száma is."

Tehát mennyit is ér a Bitcoin?

A Bitcoin összesített maximális piaci kapitalizációja az elszámolási egységként és értéktárolóként betöltött funkciók szerint összesen 14,5-15 milliárd dollárt tehet ki. Ezt az értéket elosztva a Bitcoinok aktuális számával (körülbelül 11,5 millió darab) egy körülbelül 1300 dolláros értéket kapunk, amely az elemzők szerint megegyezik a BTC fair értékével. Ha tehát a Bitcoin értéke a becsült fair értékének, vagyis az 1300 dollárnak többszörösére nőne, akkor minden bizonnyal erősen túlértékeltté válik.
Ön szerint mennyi a Bitcoin fair értéke?

Jóval többet ér, mint 1300 dollár. (164 válasz, 15%)
Az 1300 dollár reális becslés. (74 válasz, 7%)
Jóval kevesebbet ér, mint 1300 dollár. (134 válasz, 13%)
Semmit sem ér, a fair értéke 0. (352 válasz, 33%)
+1 Felesleges számolgatni, lehetetlen megbecsülni, mennyit ér a Bitcoin. (344 válasz, 32%)

Összes szavazat: 1068 darab

Üdv: