Minden létező gondolatra van már fórum, erre a kb. 80 éves stratégiára pedig még nincs... a value investor a részvényt annak tekinti, ami valójában: üzletrésznek. Eszerint értékeli azt, és diszkontáron vásárol belőle.
Elég rendesen benne vagyok az olajban, van némi nyersanyagom is, de főleg olajos cégekből vásároltam be. Kb. a tőkém 10%-a van jelenleg közvetlenül olajcégekben. De fontos, hogy nem spekuluciós céllal vettem őket, hanem hosszú távra értékalapú befektetésként.
Egy bányász cégem van jelenleg, az pedig nem más mint a Fortescue Metals Group. Egy kockázatot látok csak benne, az pedig a nagy adóssága, egyébként kiváló cég szerintem.
Véleményem szerint sem kimondottan jó vételek az autógyártó cégek (BMW, Daimler), mert nagyon ciklikus iparág. 2008/2009-ben lett volna érdemes belőlük vásárolni.
Én már végérvényesen megfertőződtem a Graham féle értékalapú befektetéssel, ami egyben azt is jelenti, hogy számomra nem igazán vonzó az olyan befektetés - nyersanyag index, ami mögött nincs konkrét értékteremtés. Nem zárom ki, de a tőkém minimális részét vagyok hajlandó nyersanyagban tartani.
Én csakis longban gondolkodok, tehát főleg alulértékelt részvényeket keresek, és ez független a mindenkori piaci állapottól.
Szóval ha jön a medve (márpedig miért ne jönne), akkor annak én csak örülök, mert rengeteg jó vásárlási lehetőséget fog nyújtani. :)
Na az ilyen es ehez hasonlo dolgokkal kell vigyazni....
Tavaly mar voltak kisebb megtorpanasok az indexekben, a legnagyobbak flortoltek 1-et a 200 napos MA-val, persze az vegefele megint megvettek mindent, ez alol kivetel csak a nyersanyagpiac volt....
lathattuk mi tortent az olajjal,rezzel, vasercel es a tobbi nyersanyaggal...
Gondolom emlekszel kora tavasszal nezegettem a vaserc banyasz cegeket, mert azok 2009-es melypontok alatt voltak, MGX, AGO,ARI....
ugye AGO-ba es MGX-be belevettem, de miutan az emelkedes megtorpant bennuk kenytelen voltam visszavonulot fujni...
AGO mar fel van fuggesztve MGX pedig hamarosan uj melypontot fog csinalni...
a vaserc ara kozel 10 eves melyponton van...
Figyelmeztettem korabban hogy ovatosan az olaj vetellel....
Ha megnezzuk az Usaban a GDP alakulasat negyedeves felbontasban, akkor ha meg nem,de hamarosan recesszioban talalhatja magat...
Kinaban ugye a piac mar majdnem 30%-ot esett es ki tudja hol az alja, eshetunk meg a jelenlegi szintrol siman 15-25%-ot..., ha esetleg ez tortene, nem hiszem hogy a vilag gazdasag tul nagy novekedes ele nezne rovid es kozeptavon...
Nem szabadna elfelejteni, hogy a nemet cegek nagy resze exportra termel, lassulo ill. recesszioban levo gazdasagoknak nehezebb lesz importalni dolgokat, ezt pedig a nemet kereskedelmi merleg es a nemet cegek is megszenvedhetik, ha pedig csokkenek a tulorak esetleg reszmunkaidore allnanak at attol felek ok se fognak gorogorszagba esetleg olasz vagy a spanyol tengerpartra menni nyaralni, esetleg olcsobb nyaralast valasztjak....
ami tovabb fokozhatja nehany turizmusbol elo gazdasag problemait az EU-n belul....
BMW-t en nem vennek csak azert sem mert semmi garancia nincs ra hogy nem esik errol a szintrol meg 30,50,60%-ot....
Ha leesne 40 vagy 20 EUR-ra s onnan tudna emelkedni minimum 20%-ot utana kezdenem nezegetni hogy mikor es milyen aron lenne erdemes belevenni...
ha valaki mindenaron vasarolni akar ill. long pozicioban gondolkodik, szerintem sokkal kevesbe kockazatos mondjuk nyersanyag indexekbe fektetni a toke 1 reszet, persze ezek az indexek is eshetnek meg 10-25%-ot,de kozep es hosszutavon sokkal biztonsagosabbak mint reszvenyek tobbsege....
(persze olyan nyersanyag indexekbe kellene befektetni amikben az olaj nincs tul sulyozva ill. a kulonbozo nyersanyagok aranylag hasonlo aranyban vannak sulyozva)...
Ezt mondja az en tapasztalatom a hasonlo helyzetekben...
Meglepődnék ha ezek az intézkedések megállítanák a további esést (persze próbálkozni lehet, de a piac általában arra megy, amerre a többségnek a legjobban fáj):
“It may have a small impact in short term, but like all market manipulation, there will be a price to be paid later,” Gregory Lesko, a money manager at Deltec Asset Management LLC in New York, said by e-mail. “I recall a slew of short selling bans during the financial crisis. Nothing saved the day.”
Miközben többségünk a világban elég kis szerepet betöltő Görögországgal foglalkozik, ne menjünk el amellett sem, ami Kínában történik. Én sajna nagyon keveset tudok az ottani folyamatokról, de azért a részvénypiac közel 40%-os pár hét alatti esése valamit már jelent.
penz kibocsatasra csak az allamnak van joga!!!
bar errol a jogrol lemondott es atruhazta a jegybank vagy. hivhatjuk kozponti banknak is...
(az hogy ez jo vagy rossz 1 kulon temakor, ezen felesleges elidozni mert elvisz egeszen messzire....)
a kerdes soha nem az volt, hogy honnan van a kereskedelmi bankoknak tokejuk!!!
es az sem hogy honnan van a beteteseknek penzuk, mert az kovetkezne ugye az 1. alapfeltevesbol, hogy az allamnak van joga penzt kibocsatania....
;)
az hogy 1 kereskedelmi bank mekkora, mennyi hitelpenzt bocsathat ki az is 1 kulon temakor, nyilvan a mukodesere es a hitelkibocsatashoz is kapta valahonan a jogot...(valoszinuleg nem a betetesektol hanem az allamtol ahol mukodik...)
kerdes ezert a jogert mennyire veszi ki a kozteherviselesbol a reszet???
a jogok, kotelezetsegek es torvenyek pedig az idok folyaman valtoztak,de ebbe se menjuk bele mert ez is elege el vinne benunket a lenyegtol....
az ado-t hivhatod koltsegvetesi bevetelnek,de mi is az valojaban????
de segitek picit mi is az a kozteherviseles???
es kik is vesznek reszt a kozteherviselesben, elarulom elmeletileg nem csak a maganszemelyek, gyakorlatilag pedig az adobevetelek nagy resze toluk szarmazik, egy ceg megvaltoztathatja a szekhelyet es eldontheti hol melyik orszagban akar adot fizetni, neked meg abban az orszagban kell ahol elsz....
1 ceg leirhat mindenfele koltseget, ami felmerul tevekenysege folytan ezzel csokkentve a nyereseget es a fennmarado osszeg utan ha akar es nem talal mas adomegtakaritasi lehetoseget fizet az allamnak...
probald te leirni a koltsegeidet mielott szemelyi jovedelem adot fizetnel, leirhatod a rezsidet,kajadat, szallas koltsegedet???
kivancsi lennek ha nem ennel mondjuk 2 hetig vagy nem lenne hol aludnod, furodnod, hogy menne a munkavegzesed es akkor hogyan keresnel penzt ill. fizetnel ez utan adot???
na es ha a bolcsis dolgokkal kezdunk szepen tisztaba lenni...
akkor neki ugorhatunk annak hogy mi is az a monetaris politika es mi is az a fiskalis politika....
es milyen problemak adodnak abbol ha kozos monetaris,de kulonbozo fiskalis politika van kulonbozo orszagokban akik ugyan azt a penzt hasznaljak...
(megjegyeznem nem hasznalhatnak ugyan azt a penzt mert kulonbozo orszagok, allamokban mas es mas torvenyek es jogszabalyok vannak, lasd fiskalis politika,ha pedig nem azonosak a torvenyek, jogszabalyok, szocialis rendszer, hozzajarulas es jutatas akkor hogyan varhato el hogy mindenki ugyanazokat a normakat kovesse ill. varja el???)
Ha pedig kulonbozoek a torvenyek, jogszabalyok es szocialis rendszerek ill. a fiskalis politika akkor mindig lesz olyan helyzet, hogy valaki haszonelvezoje lesz a rendszernek, masok pedig karosultjai...
Mas miert is keres az egyik ember tobbet ugyanazert a munkaert mondjuk az egyik orszagban mint a masikban az EU-n belul (csak hogy igazsagosak legyunk mondjuk 1 opel marka szervizben, esetleg McDonaldsban mondjuk Nemet vagy olaszorszagban , miert is kap kulonbozo szocialis jutatasokat es fizet kulonbozo adokat es szocialis jutatasokat...
miert koltenek a kormanyok tobbet mint ami rendelkezesukre all???
ECB miert , mi alapjan dont hogy Olasz, Spanyol,Nemet esetleg Gorog allamkotvenyeket vegyen, mi alapjan reszesiti elonyben az egyiket a masiktol???
A gorogok elengedtek adosagot nemetorszagnak a 2. vilaghaboru utan.....
az fair volt ugye...
(tenyleg miert is tort ki az 1. ill. 2.vilaghaboru...)
;0
u.i.:
Csondben megjegyeznem a gorog bankok nem csak gorog ertekpapirokkal rendelkeznek ill. a nemet bankoknak sem csak nemet betetesektol van penzuk, ugy emlekszem nehany nemet bankfiok ablakara mar 2012-ben felkerult Gorogul hogy gorogul beszelunk...
;)
Kivancsi lennek, mi tortene akkor, ha holnap mindenki fogna magat gorog orszagban es ugy dontene, hogy elkoltozik valahova az union belul...es mondjuk nemetorszagban esetleg franciaorszagban dolgozna tovabb es ott fizetne inkabb adot....
(na akkor milyen megszorito intezkedesek mukodnenek..
;)
Amiben még fantáziát látok: IPO előtti cégekbe beszállni. A legfa...ábbakat már értelemszerűen "levadászták" a nagyok, pl. Takee 3D-s mobil, de talán terem még babér. Hátránya a kockázatok mellett, hogy sok idő kirostálni a sok sz..r közül azokat, amikben lehet is jó termék, jó üzlet, stb.
Én leginkább ezek (és tsaik) felé fogok most "nyitni", mivel hetek óta nincs se SDRL, se WL részvényem, viszont jónak gondolom a kilátásaikat. Sajnos a WL illikvid, de lehet belőle "csipegetni" azért. A pü-i szektorban amúgy is extra kockázatok vannak - nem csoda, hogy egy-egy válságban a banki, stb. papírok esnek ált. a legtöbbet.
Én speciel semennyire. Kínában ugyan komoly fejlődési potenciál van, és pár éve még nem volt (annyira) túlfűtött a bankszektora (egy ideje nem nézem a köt. tartalékrátájukat, így friss adatokkal nem tudok szolgálni), de azért vannak bőven aggasztó jelek is. Ha más nem, az ingatlanpiaci lufijuk elgondolkoztató.
Sztem sokkal esélyesebb ott egy komolyabb korrekció, mint az amúgy valóban sok esetben túlértékelt amcsi piacokon. (Mondjuk ez csak magánvélemény, sőt nem elemeztem végig kismillió grafikont, stb.)
Talán a legfőbb pozitívum Kínában a jüan felértékelési potenciálja, amit régóta "elnyom" a kínai jegybank...
Lásd, kivel van dolgod: adó = költségvetési bevétel, pénzt pedig a jegybank bocsáthat ki. Nem részletezem, mert kár rád pazarolni minden szót. Ezt is csak azért írtam le, mert én meg tudom válaszolni a hülyébbnél hülyébb kérdéseidet is, ha akarom :)
Ha annyira nagyon "oktatni" akarsz, akkor kezdd azzal, hogy tisztázzuk, mik a különböző paradigmáink alapjai. Ezt igyekeztem én megtenni a Zeitgeist-os kérdésemmel, amit voltam szíves szimpla eldöntendő kérdés formájában feltenni, hogy ne okozzon túl sok "fejfájást" neked, de látom, hogy túl sokat vártam el :)
Röhejes vagy. Egy szimpla eldöntendő kérdésre nem tudtál igennel vagy nemmel válaszolni, és még én nem vagyok tisztában az alapokkal... Terelsz jobbra-balra, miközben én hajlandó voltam min. egy kérdésedet megválaszolni.
ugorj neki megegyszer....
ki bocsajtja ki a penzt???(kinek van erre joga es miert???)
es mi is a penz es mi a hitelpenz???
hogyan bocsajtjak ki , adnak hitelt a bankok es miert is van erre joguk???
ECB honnan is szerzi a mukodesehez a penzt???
es mibol hajtja vegre a QE-et europaban es mire kolti ezt....
na ha az alapokkal tisztaban vagy akkor folytathatjuk addig csak vesztegeted az idomet...
naná, hogy a ker. bankok! :)
(amúgy tényleg, csak nem a semmiből, ahogy sokan feltételezik)
Vagy szerinted a semmiből? :)
(Abból gondolom, hogy ilyeneket írsz: "ahogy elnezem ok ill. az usaban par szaz evvel ezelott jobban kepben voltak nehanyan alap dolgokkal a penzugyi rendszerrel kapcsolatban mint sokan itt a pf-n.... "
amin mondjuk lehetne az önkritika első bimbózó jele, ha egyre gondolunk :)
én mindig fogom a fejem, hogy lehet becumizni akkora ökörséget, amit pl. a Zeitgeist is terjeszt, és aminek a cáfolatát szintén terjesztik, csak sokan nem jöttek még rá)
Tömören fogalmazva: szerinted a kereskedelmi bankok a semmiből teremtenek pénzt, amikor betétből hitelt "kreálnak"?
Epp erre irtam az OTP topicban,
a gorog Kozponti Bank merlegerol. Dragi szeretne leginkabb, hogy a gorogok ne doljenek be. Kulonben ekkora balhe (tizmilliomod) reszeert Rakosiek azonnal hivtak a borkabatos fiukat, hogy lojenek.
parszor a pf-n megkaptam hogy tobbet kellene olvasnom, lehet hogy aki ezt nekem irta annak kellene piciket tobbet olvasnia, esetleg megkerdezheti a mentorait, lehet hogy tudnanak segiteni neki a gorog ugyben, esetleg az alapveto penzugyi fogalmakban...
;0
mi is az az ado???
kinek is van joga penzt kibocsatania???
es kik hoznak penzt letre???
biztos vagy benne hogy erted mi jelentosege van a modern money mehanics-nak???
hasonlo dolgokert emberek adtak eletuket es nem is olyan reg unnepeltek ezt az usaban, egyebkent nem artana elgondolkozni hogy peldaul mo-on milyen koveteleseik voltak a marciusi ifjaknak...
ahogy elnezem ok ill. az usaban par szaz evvel ezelott jobban kepben voltak nehanyan alap dolgokkal a penzugyi rendszerrel kapcsolatban mint sokan itt a pf-n....
de ha ez tul sok lenne akkor egyszerubben:
ECB-nak honnan es miert van joga ill. mibol vasarolt gorog allamkotvenyeket es azokkal mit tett????
ill. mibol hajtja vegre a QE-t az union belul???
;0
Lehet hogy nem artana az alapoknal kezdeni, kulonben osszeomolhat a feltetelezgetesre ill. felreertesekre epult kartyavar....
;0
"es akkor eljutunk az europai unio monetaris es fiskalis politikajahoz es hogy abbol milyen elonyok es hatranyok szarmaznak es kiknek.....??? "
na, mondjuk ezt pont én is említettem, és mindezt úgy, hogy (az amúgy sokak által teljesen félreértelmezett) modern money mehanics-ot ide sem kellett citálnom előtte...
ha a GS segített a görögöknek a csalásban, akkor ugyebár ezzel elismerjük, hogy a görögök csaltak...
a GS-ról én speciel többször is írtam már, mennyire "mérhetetlenül becsületes", megbízható fiúk is ők... (lásd SEC-bírság több százmillió USD értékben)
az meg, hogy a trojka mit követelt rajtuk és mit nem, meg hogy mit akartak a görögök, azon el lehet ugyan molyolni, de a múltbeli csődbemeneteleket NEM ÉRINTI: a görögök MOSTANI felelőtlen gazdálkodása nem példa nélküli (finoman szólva)... volt rá bőven precedens a múltban
a szocialista érzelmű közgazdászoknak meg nincs feltétlenül igazuk, csak mert írnak egy-egy nyílt levelet, cikket, stb.
annyiban van részigazságuk, hogy ENGEDTÉK, hogy ezt műveljék a görögök, és nyilván sokan húztak hasznot ebből a görögökön kívül is (meg az egész EMU-ból, mint ahogy arra már utaltam)
Value Investing