Topiknyitó: Tibi0002 2015. 04. 29. 12:41

Value Investing  

Minden létező gondolatra van már fórum, erre a kb. 80 éves stratégiára pedig még nincs... a value investor a részvényt annak tekinti, ami valójában: üzletrésznek. Eszerint értékeli azt, és diszkontáron vásárol belőle.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Tibi0002 kedd, 17:13
Előzmény: #4630  Lesliegoal
#4636
Intelt és Xeroxot vettem. 
Tibi0002 kedd, 12:18
Előzmény: #4634  felcsorgok
#4635
Nem szánok rá túl sokat, hisz néhány részvény már megmutatta, hogy lefelé nincs határ (Gamestop, Macy's).  Ugyanakkor sok más hasonló befektetés nagyon jól hozott, például a TVK, Danubius, Forrás OE, Deutsche Bank, stb. 
Szóval jelenleg úgy tervezem, hogy 1-1 papírba megy 0.5-0.5%, és elég lesz 4-5 ilyen részvény.  :)  
felcsorgok
felcsorgok kedd, 11:28
Előzmény: #4631  Tibi0002
#4634
A teljes portfóliód hány %-át tervezed erre szánni? 
felcsorgok
felcsorgok kedd, 11:28
Előzmény: #4631  Tibi0002
#4633
A risky alportfólióba mehet bele néhány szálloda és luxus hajózási társaság is mint pl: CCL. :)
Tibi0002 kedd, 10:28
Törölt hozzászólás
#4632
Tibi0002 kedd, 10:28
Előzmény: #4630  Lesliegoal
#4631
Túl sok a célpont, csak a tech szektorból Xerox, Western Digital, Cisco, Intel, Oracle. Nyitni tervezek egy risky alportfóliót szétvert cégekkel, első két jelöltem a Delta Air Lines és a Macy's. 
Lesliegoal kedd, 09:02
Előzmény: #4629  Tibi0002
#4630
Helyette mibe tervezel fektetni?
Tibi0002 vasárnap, 22:00
#4629
Oké, pénteken eladtam az Apple-t. Statisztikailag rosszul időzítettem, hisz várhatóan most fog 360$ fölé menni. De megvan a helye a pénznek olyan részvényben, amelybe kevésbé van beárazva a várakozás, és jobban a konkrét nyereség. Ez elég is. 
Tibi0002 péntek, 19:25
Előzmény: #4627  felcsorgok
#4628
Berkshire-be sem akarnék 10%-nál többet fektetni, de inkább 5%-nál többet sem. Viszont 1x még bővítek benne, ha csökkenne az árfolyama. :) 
felcsorgok
felcsorgok péntek, 16:41
Előzmény: #4624  Tibi0002
#4627
Pedig bíztam benne, hogy beadtad a nagyi keretét a zaciba, és betoltad "A" sorozatú részvénybe. :D 
felcsorgok
felcsorgok péntek, 16:39
Előzmény: #4621  Lesliegoal
#4626
A másik oldalról nézve viszont a helyzet fokozódik. :) Nem volt annyira rózsás a viszony US és Kína között a járvány előtt, és a vírus ezen nem javított, sőt inkább rontott. Szóval ebből a szemszögből nézve akár növekedhet is a hadiipari cégek eredménye! :) 
Tibi0002 péntek, 15:52
Előzmény: #4621  Lesliegoal
#4625
Ezzel a kockázattal mindig számolni kell.
Tibi0002 péntek, 14:46
Előzmény: #4623  carcassonne
#4624
"B" sorozat :) 
carcassonne péntek, 12:23
Előzmény: #4620  Tibi0002
#4623
Igen, elég nyomott áron meg lehet most venni, nekem is feltűnt.Berkshire-ből A vagy B sorozatot sikerült venni? :-)
Tonhal péntek, 11:29
Előzmény: #4616  felcsorgok
#4622
Már hogyne vehetnél „európaiként usd alapú s&p500-at követő etf-et (...) közvetlenül és egyszerűen”! Ilyet még a BÉT-en is lehet venni forintért! A neve: iShares Core S&P500 UCITS ETF. Ne tévesszen meg, hogy forintért lehet megvenni (vagy akár euróért is a frankfurti tőzsdén), ez ugyanúgy USD alapú. Csak annyi, hogy a forintod kvázi implicit módon átváltódik USD-re, mikor megveszed, és visszaváltódik forintra, mikor eladod, természetesen az éppen aktuális árfolyamon.
Lesliegoal péntek, 09:30
#4621
A hadiipari részvények kapcsán simán lehet, h a növekvő államháztartási hiány és egyre emelkedő államadósság miatt, na meg a világjárványra elköltött összegek miatt kevés megrendelés lesz, tehát lehet h még csökkenni is fog ezen cégek eredménye!
Tibi0002 2020. 05. 19. 19:28
#4620
A Visát becseréltem Wells Fargora. 
felcsorgok
felcsorgok 2020. 05. 19. 13:27
Előzmény: #4617  mr_bob
#4619
Ennek több oka is van:
-szeretek egyedi részvényeket birtokolni, mert sokkal rugalmasabb, én döntöm el, hogy mit milyen áron veszek meg és adok el
-etf-eknek van egy folyamatos éves dija, ami egyedi részvényeknél nincs
-usd alapú, indexkövető amerikai etf-ek nem elérhetőek 2018-tól az európaiak számára
-nincs risk/reward rendszerem, sosem volt, jó cégeket akarok birtokolni, amik hosszú távon is életképesek, jövedelmezőek
-összeségében nincs hozam célom, tehát nem a piaci hozam elérése a célom, hanem szerettem volna egy olyan céget a portfóliómban, ami a piaci hozamnak kb. megfelel, márcsak azért is, hogy össze tudjam majd hasonlitani a többi eszközöm teljesitményével. 
Toniba 2020. 05. 19. 12:52
Előzmény: #4614  Tibi0002
#4618
Hosszu tavon nem tudom mennyire megbizhato.
Ha lecserelodik a vezetes tudjak-e hozni az eddigi teljesitmenyt.
mr_bob 2020. 05. 19. 11:06
Előzmény: #4616  felcsorgok
#4617
"Mivel nem célom a piaci hozam feletti hozam elérése, bőven elég a piaci hozam is nekem. :)"
-
Ha a piaci hozam a célod, akkor miért fektetsz egyedi részvényekbe? Miért kockáztatsz olyan célért, amit kockázat nélkül is elérnél 100%-os eséllyel? Nem teljesen értem milyen risk/reward rendszer szerint fektetsz be :)
felcsorgok
felcsorgok 2020. 05. 19. 09:11
Előzmény: #4614  Tibi0002
#4616
Én pont azért vettem, mert kb. az indexhozamot adja, és mivel európaiként usd alapú s&p500-at követő etf-et nem vehetek közvetlenül és egyszerűen, ezért ez tökéletesen megfelel nekem ahhoz, hogy hellyel közzel az amerikai piac teljesitményét a portfóliómba hozzam be. Mivel nem célom a piaci hozam feletti hozam elérése, bőven elég a piaci hozam is nekem. :)
mr_bob 2020. 05. 18. 21:44
Előzmény: #4614  Tibi0002
#4615
Akkor hasonlóan látjuk a dolgot, ráadásul elemezni sem egyszerű a céget szerintem, mert nagyok sok szektorban érintett... Mondjuk azt nem értem miért minuszolták le a válaszaid...
Tibi0002 2020. 05. 18. 21:02
Előzmény: #4612  mr_bob
#4614
Hogy a kérdésre válaszoljak....jó a kérdés...megbízom benne, csak olyan mellőzhetőnek tartom a papírt. Egy halom cég egybegyúrva, ami nagyon régóta kb. az indexhozamot adja. 
Tibi0002 2020. 05. 18. 20:52
Előzmény: #4612  mr_bob
#4613
A többi papírhoz képest nagyon keveset emelkedett vissza, miközben van egy csomó lóvéja, és a nagy Apple csomagja is majdnem csúcsra emelkedett. Egy közművet cseréltem le rá. 
mr_bob 2020. 05. 18. 18:31
Előzmény: #4611  Tibi0002
#4612
Hosszútávon nem bízol benne?
Tibi0002 2020. 05. 18. 17:34
#4611
Vettem Berkshire Hathaway-t, de ha emelkedne 20%-ot, lehet, hogy eladnám.
csilla23
csilla23 2020. 05. 13. 17:41
Előzmény: #4608  felcsorgok
#4610
Nincs mit! Ez a cég hivatalos Twitter oldala...
Én napra kész vagyok ebből is (pl).
Ha nem elég, akkor nézz utána bárhol is... 
Például a cég hivatalos weboldalán, mert a Twitter-oldalon ugye link is van hozzá. 
De segítek, lásd milyen jófej vagyok: https://www.abbvie.com/
Amúgy főleg magamnak dolgozom, kereskedési időben különösen nem szeretek más helyet, ezért is dobtam fel mindössze azt. Na, csá!
yooio 2020. 05. 13. 17:31
#4609
Volt rola hir a SAn is. Az akvizicio lezarult, Akkergant kivezettek par napja sztem. 
felcsorgok
felcsorgok 2020. 05. 13. 17:29
Előzmény: #4607  csilla23
#4608
Van esetleg olyan linked ami hivatalosabb mint egy Twitter bejegyzés? :)
De köszi! 
csilla23
csilla23 2020. 05. 13. 17:05
Előzmény: #4602  felcsorgok
#4607
Elvileg május 8.-án lezárult, legalábbis a cég Twitter oldala szerint:
https://twitter.com/abbvie/status/1258854724499054595?s=20
Egy nappal korábban kapták meg az engedélyt az akvihoz.
yooio 2020. 05. 13. 16:50
Előzmény: #4604  rbbj11
#4606

Kimaradt belőle a lényeg, de most pótlom.
http://www.kepfeltoltes.eu/view.php?filename=129abbv_2.jpg
Ez a cég egy pénzgyár, nincs rá szebb kifejezés :)
yooio 2020. 05. 13. 16:48
Előzmény: #4604  rbbj11
#4605

http://www.kepfeltoltes.eu/view.php?filename=981abbv.jpg
ezek az ABBV mutatói, magukért beszélnek :) Valszeg ez a cég már túl is jutott az eladósádáson, már csak meg kell várni, hogy a piac is bearazza. Lehetőleg nem 8.6-os forward PE-vel :)
rbbj11
rbbj11 2020. 05. 13. 15:53
Előzmény: #4603  yooio
#4604
Igen, általánosságban beszéltem.
Úgy gondolom azonban, hogy CVS és ABBV esetében is még idö, mire végelges ítéletet lehet hozni a felvásárlásuk eredményességéröl. Nyilván nem egy Oxy-Anadarko üzlet egyik sem.... :)
yooio 2020. 05. 13. 12:59
Előzmény: #4602  felcsorgok
#4603
A korábbi hozzászóló általánosságban beszélt a felvásárlások értékrombolásáról, nem? Erre írtam be hogy a CVS szerintem ügyes volt, és ugyanezt gondolom az ABBV-ról is.
Ezzel szemben tényleg vannak értékromboló felvásárlások, sőt, a többsége az. Ilyen pl az IBM Red Hat felvásárolása, vagy pl a T Warneres kalandja, de mégjobb a Hulu/direct TV streaming, ami egy katasztrófa volt.
Smart move volt ABBV-tól a felvásárlás, a pénz ingyen van amugy is, és az eredményei nagyon durvak, 2-3 év alatt jól pozicionált mérsékelt adóssági cég lesz. Alsó hangon ér 100-120 dollárt ABBV  9 dolláros FFC-vel.
felcsorgok
felcsorgok 2020. 05. 13. 12:43
Előzmény: #4601  yooio
#4602
ABBV-t én is nézegetem, illetve figyelő listámon szerepel. 
.
Az Allergan vétel tudtommal még nem zárult le, de már nagyon közel vannak hozzá. Amiatt nem aggódsz, hogy brutál adósságot vett a nyakába a merger miatt, és ahogy már egy korábbi hozzászóló többször jelezte, ez inkább értékromboló lesz semmint értékteremtő a részvényesek számára? 
yooio 2020. 05. 13. 12:30
Előzmény: #4591  felcsorgok
#4601
ABBV-m van, nekem nagyon tetszik a cég :) meg TEVA-m, ez is jó irányba indult el, persze ez szet van csapva, de swingelni tök jó, kidobtam pluszba most 11.9 körül mikor felszúrt, ha visszaesik a 8-9 dolláros sávba, akkor veszek belőle. :) 
ABBV-t meg évek óta tartom, ő is csinalt egy felvásárlást, többek közt a botoxos céget vette meg(ALLERGAN),  ezzel jól pozicionált lesz, van neki egy blockbuster gyógyszere, a Humira, ami a bevétel felét adta, ezzel a felvásárlással 20%-ra csökken.  2023-ban jár le a szadalma, addig egy rohadt jo cash cow az a gyógyszer.
Tibi0002 2020. 05. 12. 18:37
Előzmény: #4599  felcsorgok
#4600
Én is :) 
felcsorgok
felcsorgok 2020. 05. 12. 17:55
Előzmény: #4598  Tibi0002
#4599
Kezdem azt hinni, hogy nem is passzív hanem aktív portfóliót menedzselsz. :) 
Tibi0002 2020. 05. 12. 16:14
#4598
A Cloroxot eladtam 30% hozammal (30 p/e), és bővítettem belőle a General Dynamics-et (11 p/e). Majd az idő meg a piac megmondja, jól döntöttem-e.
A Cloroxot visszavenném majd, ha esetleg mérséklődne az árfolyama.
McDee 2020. 05. 12. 05:39
Előzmény: #4560  McDee
#4597
Talán mégis van egy: a jelenleg (véleményem szerint) masszívan felülértékelt CHWY 
Törölt felhasználó 2020. 05. 11. 15:11
Előzmény: #4595  felcsorgok
#4596
Köszönöm.
felcsorgok
felcsorgok 2020. 05. 11. 14:26
Előzmény: #4594  Törölt felhasználó
#4595
Tazsu már megosztotta, #4585-ös hozzászóllásban:
https://www.simplysafedividends.com/
Törölt felhasználó 2020. 05. 11. 13:14
Előzmény: #4575  yooio
#4594
Hello. Amennyiben nem titok, érdekelne a hozzászólásodban belinkelt oldal elérhetősége. Előre is köszönöm.
.
http://kepkezelo.com/images/24xw92e8kurj2wicd20t.jpg
rbbj11
rbbj11 2020. 05. 11. 10:15
Előzmény: #4592  Tibi0002
#4593
alacsonyabb a bull arany mint a mélyponton volt?! ez azért igen érdekes ....
Tibi0002 2020. 05. 11. 09:17
#4592
A hangulatindex alapján akár további emelkedés történhet: 
https://www.aaii.com/sentimentsurvey/sent_results?
felcsorgok
felcsorgok 2020. 05. 10. 20:59
Előzmény: #4590  yooio
#4591
Köszi szépen, szerintem nagyon értékes meglátásaid vannak! Nem véletlenül kérdeztem őket, WBA-m van nekem is, egész pontosan 50$-on szálltam be, CVS és CAH vételt pedig már régóta fontolgatom. De messze nem tudok róluk annyit, mint amennyit te, ezért jó volt olvasni a részletes leírásodat. CAH-t 40$-ra vártam, CVS-t pedig 50-re, de egyikük se jött le odáig. :) 
Rajtuk kívül más healthcare cégeket is tartasz vagy figyelsz? Gondolok biotechnológiával foglalkozókra (Gilead, Regeneron, Biogen, Amgen) vagy gyógyszergyártókra(Teva, Pfizer). 
yooio 2020. 05. 10. 11:27
Előzmény: #4589  felcsorgok
#4590
Köszi!
Igazából követem az SA-s cikkeket, meg amiből van pozicióm azt jobban nezegetem.
WBA egy érdekes cég, sokkal konzervativabb management, részvénxesbarat, folyamatosan visszavásárolja a részvényeit, illetve gyorsan növeli az osztalékot. Ami gond, hogy a keszpenztermelő képesség stagnál, az árbevétel ugyan nő, de folyamatos margin oldali nyomás itt is jelen van. A cég egy öreg milliárdos kezében van, aki nem igazan érte, hogy mi a gond a 20 évvel ezelőtt működö üzletmenettel, és nagyon transzformálja a céget az online megoldások felé. Van egy költségcsökkentési programjuk)összesen 3mrd usd/év, bezárogatják a kis nyereséges/veszteséges boltjaikat), meg valamit elkezdtek ezen a téren, de nem olyan látványos, mint amit CVS csinált. Igazából ez egy elhuzodó value play, közepes osztalékkal. Arra várunk, hogy vagy akviráljanak, vagy őket vásárolják fel. Egyébként szó van róla, hogy kivezetik a tözsdéről, és privát cég lesz, a cég belső értéke szerintem valahol 60-70 dollár közt van, csak hát ha piacot nem is veszít, igazából óriási perspektíva a jelenlegi felállásban nincs. Ami pozitiv, hogy ez európában is jelen van ugye a neve is Walgreens Boost Alliance, és UK-ban elég sok patikájuk van.. jelen helyzetben ezen azt árfolyamon szerintem a cég bőven alulértékelt, viszont ha választanom kellene a kettő közül, egyértelműen a CVS a favorit, én diverzifikációs célból tartok egy pakkot évek óta, kb 3-3-3% WBA CVS AMZN, viszont most ugy nez ki a lebegő nyereség/veszteség miatt hogy 2-3-4. Ettől függetlenül a buynhold miatt nem fogom eladni, kivárom mit főznek ki az öregék, erős cég, csak tényleg lassan haladnak a dolgaikkal.
CAH-ból pont van, az egy low margin biznisz(gyógyszerr nagyker), a gyógyszerárak csökkenése nyomás alatt tartja őket, nincsen árazási erejük(angolban ez jobb, szóval pricing power), Alapvetően nekem tetszik a story, de nagy pakkot biztos nem tartanék belőle, egy minimalis poziciót felvettem, mert a healthcare szektor agyon van verve usákoknál évek óta, és emiatt azért idővel valaminek változnia kell, hogy a cégeknek is megérje megmaradni egyáltalán, értelmezhető profitabilitással. Ezt az üzletágat AMZN nem veszélyezteti, úgyhogy ez pozitív. Ez is elhuzódó value play , ezek a WBA pl 7,5  CAH 9,4 annyira alacsony, ahol az SP 20 felett van, hogy szerintem megéri kivárni. Az egesz iparág agyon van verve, de ezt már írtam is.
Ha egyre lenne pénzem, CVS-t vennék, AMZN lenne amit mellétennék, és a WBA. CAH szerintem total returnben valahol 8-10 % körül lehetnek HOSSZÚ távon. Diverzifikált portfolióban elfér.
felcsorgok
felcsorgok 2020. 05. 10. 08:13
Előzmény: #4586  yooio
#4589
Látom, hogy eléggé tájékozott vagy ezen a területen, ha nem nagy gond, tudnál esetleg írni a WBA-ról vagy a CAH-ról is. Tartod -e őket, ha igen miért? Ha nem, miért nem? Látsz esetleg bennük potenciált?
Köszi! 
rbbj11
rbbj11 2020. 05. 10. 01:16
Előzmény: #4586  yooio
#4588
megértem az érveket , sok sikert hozzá és köszi az infokat, elgondolkodtatott! szerintem lesz alkalmad rà még idén egy újabb nagy pánikban!
MegmondóKapitány
MegmondóKapitány 2020. 05. 10. 00:18
#4587
Sziasztok! 
Szakirodalmat/kereskedési stratégiát keresek tudás bővítés céljából. Úgy gondolom, hogy itt esetleg tudtok nekem ajánlani :)  Én a swing tradet szeretem csak value papírokban, pár hetes max pár hónapos távon és nem elsősorban a technikai képet nézem, hanem a momentumokat. Aminek én utána olvastam első körben az a William O'Neil féle  CAN SLIM stratégia. Köszönöm a segítséget! 
yooio 2020. 05. 09. 22:41
Előzmény: #4584  rbbj11
#4586
Megvan a cashflow helye, agressziven csokkentik a felvasarlas miatti adossagot.  Nezd meg hogy 5x Net debt/EBIDTArol masfel ev alatt lehuztak 3,8ra. A target 2-2,5xeskozt van. Most mindent ennek rendelnek ala, ezert van a divy fagyasztva, meg akkor is, ha payout ratio 30 % alatt van. Ez egy korrekt prudens menedzsment, a cash flow metricbol latszik hogy a ceg keszpenztermelo kepessege 50 %t javult/rv masfel ev alatt. 2021re egyebkent 11 dollar Free cash flowt varnak. Azert mondtam, hogy szerintem rohejesen olcso. Mondjuk amig a piac nem veszi eszre, addig jo, lehet gyujtogetni. Ha lenne ujra panik es veletlen bevernek 55 dollar ala, fogom gyujtogetni :) 
Tazsomaru
Tazsomaru 2020. 05. 09. 21:34
Előzmény: #4583  felcsorgok
#4585
2 hétig lehet próbálni regisztráció után.
https://www.simplysafedividends.com/
rbbj11
rbbj11 2020. 05. 09. 21:19
Előzmény: #4578  yooio
#4584
Cash flow valóban fontos, és valóban sokat javult. De véleményem szerint csak akkor van haszna, ha van mire költeni. Pl mit csinált évekig Apple a free cashflow-val? Egyre csak nött és nött és nem történt vele semmi, csak parkolt offshore paradicsomokban. Én nem vagyok híve a készpénz halmozásnak. Berkshire olyan szempontból kivétel, hogy neki a "munkaeszköze" a kp. 
Igazad van várakozások megverése kapcsán. Az már más, ha Amzn-nal együtt 1:1:1 arányú csomagban kezeled öket, nyilván egy stratégia alapelemeként van keresnivalója CVS-nek. Abban is igazad van, hogy nem kizárt egy felvásárlás vagy egy újabb fúzió, szerintem utóbbi lenne a rosszabb eset. :)
felcsorgok
felcsorgok 2020. 05. 09. 21:11
Előzmény: #4575  yooio
#4583
Ilyen elemzést, mint ami a képeken van, honnan lehet letölteni? Vagy ezek fizetős oldalakról származnak?
Köszi! 
felcsorgok
felcsorgok 2020. 05. 09. 21:10
Előzmény: #4575  yooio
#4582

rbbj11
rbbj11 2020. 05. 09. 21:07
Előzmény: #4578  yooio
#4581
fatihszultan 2020. 05. 09. 15:56
Előzmény: #4579  fatihszultan
#4580
Sorry, kicsit félrement.... :-))))
fatihszultan 2020. 05. 09. 15:54
#4579
Merem ajánlani a Johann Falk c. skandináv krimisorozatot. Azért tetszett, mert szinte teljesen életszagú. Én dolgoztam pár évet rendőrtisztként a magyar rendőrség ilyen jellegű szervénél. A film úgy van megcsinálva, ahogy az ilyen ügyek az életben is működnek (szinte teljesen)
yooio 2020. 05. 09. 15:04
Előzmény: #4577  rbbj11
#4578
A 12 havi gordulo eps hogy jött ki 5,52-re?
Én a 7,37-t látok. De ami szerintem sokkal fontosabb metric egy cégnél, az a free cash flow, az a készpénztermelő képesség. EPS-ben benne vannak egyszeri hatások, de ha csak a free cash flowt nézzük, emelkedő pályára állt.  Free cash flow termelése  
2017: 5,97
2018:6,54
2019:7,99 (itt került be Aetna, figyelemre méltó mert a rv szam 300 millióval nőtt közben a felvásárlás miatt) 
last 12 month gördülő:9
Mellesleg mivel szép packom van ebből, figyelem és utolsó 6-8 negyedévben rendbe beatel minden várakozást, ha megnezed a legutolsó earningsét egesz brutális.
Igazad van abban, hogy AMZN nem megkerülhető a buliban, épp ezért az említett WBA/CVS mellé AMZN hedget is vettem. a 3 pozi kb ugyanolyan méretű előző kettő klasszikus divy megközelítés, AMZN meg egy hedge az iparágra. (Egyébként az AMZN volt már hogy próbálkozott 1.1 iparágban, aztan elkullogott, most nem ugrik be hirtelen semmi, de több esetben inkabb ráhagyták a dolgot.) Szerintem AMZN is rájön hogy kell a fizikai üzlet, úgyhogy akár CVS akár WBA könnyen felvásárlási célpont lehet az elmondottak miatt.
rbbj11
rbbj11 2020. 05. 09. 14:28
Előzmény: #4575  yooio
#4577
Örülök hogy hosszú, köszönöm. 
Úgy gondolom, az Amazon fogja megnyerni ezt a csatát , és patikák felvásárlásába is belefogott tudtommal, tehát nem csak az online értékesítés miatt. A biztosítókat klasszikus fejosteheneknek tartom , szerintem ezért semmiféle inflációval korrigált plussz növekedést nem fog tudni hozni, sem 2021-ben, sem később. 
A 12 havi gördülő eps 5,52, én ez alapján pe-t 11.43ra tartom, ami fair árazás , de számomra semmiképpen sem olcsó , főleg a versenyt figyelembe véve , és ezáltal az általad is megírt tartósan nyomott marginnal számolva. 
Mondjuk én elfogult vagyok a fúziók ellen, és egyre inkább elfordulok azoktol a value részvényektől is, akik nem képesek átlagon felüli növekedésre. 
rbbj11
rbbj11 2020. 05. 09. 14:19
Előzmény: #4572  tigus7313
#4576
akkor miért van a gyj -ben jól elkülönítve mindkét cég benne? vagy valamit én néztem félre nagyon?
yooio 2020. 05. 09. 12:45
#4575
Szia!
Pár szót akkor írnék CVS-ről részvényesi értékteremtés temakörben. Alapvetően ez egy gyógyszer kis és nagyker, patikákkal és retail eladásokkal, és ugye 2017-ben felvásártola az Aetna biztosítót, amivel rengeteg szinergiát is vásárolt magának. Mivel ez volt a 2. legnagyobb maganbiztositó amerikában, 12 millió embert biztosítanak(nem teljeesen pontos számok, csak fejből írom ezt), ezért ezt a 12 millió embert nagyon könnyen be tudják csábitani a patikáikba, célzott kedvezményekkel vénykötelesek szereknél, az alap vásárlóközönség mérete megnőtt. Ráadásul a megszokás miatt, ezek az emberek idővel átszoknak CVS patikákba. A nagy versenytársa kiskerben a WBA, ami nem tette meg ezt a vertikális felvásárlást, sokkal konzervatívabban menedzselik a céget, erőds balance sheet de nincs növekedés EPS-ben, bevételben igen, de ez CVS-nél is hangsúlyos. A kiskereskedelmi szektort egyébként súlytja az Amazon térnyerése, ami miatt  iszonyat le vannak értékelve ezek a cégek, viszont:
-a vényköteles szereket nem fogjak/tudjak kiküldeni csomagban- az emberek szeretnek patikába járni, azért a CVS meg WBA is nem csak patikaként működik, kis mini drogériát kell elképzelni-gyógyszerészek adják ki a szert, tud terméket ajánlani, adagolást stb, ezt Amazon nem tudja. Persze lehet mondani, hogy arra megy a világ, hogy mindent rendelünk online, de azért ez nem az a szegmens, ahol a köv 20-30 évben érdemi csökkenésre számítanék.-rááadásul a CVS a sajat hazhozszállitási rendszerét is kifejlesztette, itt is egyedi kuponos kedvezmények, törzsvásárlói, egy kis Amazont kell elképzelni, ebben ők (milyen meglepő) a FEDEX-el működnek együtt.- marginoldali nyomás van az iparágban régebb óta, (kb 2016,ami teljesen lenyomta a rv.  árakat), de ezen próbálnak dolgozni, mind CVS, mind WBA-nal. (költségmegtakarítás, a nem igazan forgalmas és nyereséges üzletek bezárása csoport szinten)- ez a marginoldali nyomás az AMZN megjelenésévekl erősődött, viszont most már látszanak a javulás jelei, és a margin fenntartása és további esése is már eredmény, ebben egyébként szerintem komoly eredményeket értek el.-CVS befagyasztotta az osztalékot a felvásárlás után, és agressziv adósságcsökkentésbe kezdett, lejjebb megosztom a főbb számait az adósságról és egyebekről. Teljesen prudens lépés volt, egyebkent a cég arra szamit hogy 2021 végére éri el a 2,5x-es NET/EBITDA ratiot, és ujra növelni tudja az osztalékát.- A free cash flow termelése, árbevétele kiváló, növekedés minden szinten. Támogatja az öregedő amcsi társasdalom, amin a corona se fog lyukat ütni, sőt, ők pl profitaltak is ebből, 100-200 autós tesztelőpontot állítottak fel az államokban, állami megbízással, komoly bevételt generálva. (persze ez is minimalis margin, ha van rajta, csak azt mutatja, hogy társadalmi szerepvállalásban a cég jól áll, megkerülhetetlen szereplő amerikában) 
Senkit nem akarok rábeszelni a CVS-re, csak ezeket az infókat fontosnak tartottam leírni, a részvényesi értékteremtés kiváló szerintem, és 8-9 P/E-n egy ilyen cég bargain az én világomban. 
http://kepkezelo.com/images/24xw92e8kurj2wicd20t.jpg
http://kepkezelo.com/images/pjpoj6pt0sc1t7046l3k.jpg
Bocsi, kicsit hosszú lett.
yooio 2020. 05. 09. 12:45
Előzmény: #4569  rbbj11
#4574

tigus7313 2020. 05. 09. 12:25
Előzmény: #4569  rbbj11
#4573
CVS
A CVS előremenekült, mivel az alaptevékenység növekedési lehetőségei csökkentek, így hozzácsapott egy biztosítót is.Ennek megszerzése jelentős hitelfelvétellel járt (emlékeim szerint 67B), emiatt az osztaléknövelést felfüggesztették az általuk kitűzött 3* leverage eléréséig, ami azért kezd kitolódni. most éppen 2022...vagyis csak 2022-től fog visszatérni az emeléshez.
Lényegi EPS növekedést 2021-2022-ben várnak.
A mostani FCF termelés azért nem lebecsülendő: 8-9 mrd, az osztalék 2,6 mrd-dal szemben.
kifizetési arány 30% körüli.
tigus7313 2020. 05. 09. 12:09
Előzmény: #4571  rbbj11
#4572
Raytheon április 3-án olvadt be.
ez még nem fuzionált gyj volt.
UTX-nél volt egy 660 milliós adósság megszüntetési költség a negyedévben.
rbbj11
rbbj11 2020. 05. 09. 10:45
Előzmény: #4570  felcsorgok
#4571
Az árfolyam a legkevésbé fontos , mivel value befektetésrol beszélünk. 
Az összes többi felsorolt mutató romlása egyértelműen a fúzió eredménye. 
Raytheon első fúziónalt gyj -je most volt, és mi látható abból is? Hogy lehúzza united a raytheon eredményeit. Én nagyon nem örülök neki, de a piac sem , ezért egész évben alulteljesito az arfolyam is 
felcsorgok
felcsorgok 2020. 05. 09. 09:47
Előzmény: #4569  rbbj11
#4570
Azért azt tegyük hozzá a történelmi hűség kedvéért, hogy 2017. Decemberében jelentették be az egyesülést, és 2018. November végén valósult meg a fúzió. 
2017 Decemberben CVS árfolyama: 73$
2018 November vége/December eleje CVS árfolyama: 80-63$.
2015. Júliusában pedig 112,47$ volt a csúcs, és azóta lényegében csökkenő trendben mozog, tehát már a merger előtt, attól függetlenül is csökkent CVS árfolyama, szóval nem biztos, hogy csak az egyesülésből fakadnak itt a problémák. Persze ha jól sikerült volna a fúzió, akkor azóta emelkedő árfolyamot látnánk. :) 
rbbj11
rbbj11 2020. 05. 09. 00:00
Előzmény: #4565  yooio
#4569
Kíváncsiságból megnéztem CVS Health-et, hát több negatívumot találtam hirtelen, mint pozitívumot...a fúzió óta a korábbi szép osztalékemelkedés gyakorlatilag megtorpant, ROE, ROA erösen és tartósan visszaesett, az árfolyam lejjebb van, mint fúzió elött, a nettó és az operatív margin is kisebb azóta is, mint elötte, a debt/equity hatalmasat ugrott. Hol itt a részvényesi értékteremtés? Öszintén nem látom.
rbbj11
rbbj11 2020. 05. 08. 23:23
Előzmény: #4564  felcsorgok
#4568
eddig tapasztalatom szerint inkább a leválasztások és szétválások teremtettek részvényesi értéket. Túl kevés sikeres fúziót ismerek ahhoz, hogy jót reméljek ettől :(
yooio 2020. 05. 08. 21:40
Előzmény: #4566  felcsorgok
#4567
ABBV-ből is jó nagy packom van 70-es átlaggal, kb 1-1.5 éve tartom. A deal szerintem jol fog elsülni, tekntve hogy az ABBV Humira kitettsége jelentősen csökken, ami 2023-ban fog kifutni.
felcsorgok
felcsorgok 2020. 05. 08. 20:50
Előzmény: #4565  yooio
#4566
Nemsokára megtörténik az Abbvie - Allergan fúzió is. 
Nagyon kíváncsi leszek rá, hogy milyen eredményt fog hozni pár év múlva. 
yooio 2020. 05. 08. 19:41
#4565
Érdemes lehet a CVS-t megnezni, ott 2 éve volt fuzió az Aetna biztositóval, elég jó kis cég. 
felcsorgok
felcsorgok 2020. 05. 08. 19:32
Előzmény: #4562  rbbj11
#4564
Én bízom benne, hogy ők a kivételek lesznek, és egymást erősitve fognak növekedni. Úgy hogy szeretnék még belőle bőviteni is. 
Tibi0002 2020. 05. 08. 18:24
Előzmény: #4562  rbbj11
#4563
A lehetőség megvan rá, de nem tartok tőle, vállalni fogom. :) 
rbbj11
rbbj11 2020. 05. 08. 11:44
Előzmény: #4561  Tibi0002
#4562
A fúzió után / ellenére is? Nem tartasz töle, h klasszikus értékromboló fúzió lesz belöle? 
Tibi0002 2020. 05. 08. 10:36
Előzmény: #4559  rbbj11
#4561
A legtöbb cég esetén ez a járvány csak ideiglenes problémát jelent - szerintem. A Raytheon az én portfóliómban kihagyhatatlan elem.
McDee 2020. 05. 07. 17:10
#4560
Nem sok keynesi elvek szerinti tőkeallokációt tudnék felsorolni a corporate világból. Konkrétan egyet sem. Sajnos.
rbbj11
rbbj11 2020. 05. 07. 15:28
#4559
Raytheon gyj szerintem egyaltalan nem rossz, azt hittem sokkal jobban lehúzza a korona válságban United Tech-val az összeolvadás 
Tibi0002 2020. 05. 04. 10:12
Előzmény: #4555  Tazsomaru
#4558
Eddig jól bírják, eddig csak a Boeing érint engem. :)
Tibi0002 2020. 05. 04. 10:11
Előzmény: #4554  McDee
#4557
Köszi :)
Tazsomaru
Tazsomaru 2020. 05. 04. 08:29
Előzmény: #4555  Tazsomaru
#4556
Tazsomaru
Tazsomaru 2020. 05. 04. 08:27
Előzmény: #4553  Tibi0002
#4555
A dripinvesting adatbázisában jelenleg 853 cég szerepel. Ide csak olyan vállalatok kerülhetnek be, akik legalább 5 éve már évről évre növekvő osztalékot fizetnek. Ezek közül idén 26 esett ki osztalékcsökkentés miatt.
https://www.screencast.com/t/I0sNKBgMYQG
Viszont még jelenleg is tartalmaz a táblázat olyan cégeket, akik már bejelentették az osztalék csökkentését,  de a következőt még kifizetik vágás nélkül.
 https://www.screencast.com/t/LCBmSspATW
McDee 2020. 05. 02. 16:48
Előzmény: #4553  Tibi0002
#4554

Tessék!    https://files.fm/f/dwhcy33q
Garanciát nem vállalok.
Tibi0002 2020. 05. 02. 15:20
Előzmény: #4552  McDee
#4553
A dividend kingekből és arisztokratákból melyek hullottak el ez idő alatt?
McDee 2020. 05. 02. 12:33
#4552
A listámon lévő 5000- osztalékfizető részvényből (összesen 9000+ stock) március 02. és május 01. között 1100+ vágott, vagy függesztette fel osztalékfizetését.
felcsorgok
felcsorgok 2020. 05. 01. 16:35
Előzmény: #4548  McDee
#4551
Én is kipróbáltam, és nekem is tökéletesen működik! Ezer köszönet, ez nagyon szuper! :)
Zartavszki 2020. 05. 01. 14:23
Előzmény: #4548  McDee
#4550
Ki is próbáltam, csodásan működik, végre van pár adatom gyorsan és egyszerűen. Nagyon köszi!
Zartavszki 2020. 05. 01. 10:51
Előzmény: #4548  McDee
#4549
Nagyon szuper, koszi! Nem is tudom, miota kinlodok mindenfele megoldassal, hogy legyen automatikusan sok adatom, ez nagyon jonak tunik, ki is probalom.
mr_bob 2020. 05. 01. 09:10
Előzmény: #4546  Tibi0002
#4547
Nem nagyon, csak járt az agyam :)
Tibi0002 2020. 04. 30. 19:34
Előzmény: #4545  mr_bob
#4546
Megéri találgatni? :)
mr_bob 2020. 04. 30. 15:33
Előzmény: #4544  mr_bob
#4545
Lehet, hogy épp ma indul(t) el a hógolyó a hegytetőről?
mr_bob 2020. 04. 30. 13:26
Előzmény: #4543  felcsorgok
#4544
Szerintem most a legkisebb rossz hírre is le tudunk fordulni 2500-ig. Sokan lehetnek, akik hasonlóan gondolkodnak mint te: gyorsan zsebrevágni az elmúlt 2-3 héten összejött mesés hozamot, ami beindíthat egy nagyobb eladási hullámot. Bármikor, amikor jön egymás után pár -2-3%-os nap és elkezdenek láthatóan olvadni a százalékok, akkor indul a lavina. Ettől független tetszik a stratégiád, valószínűleg én is hasonlót fogok alkalmazni :)
felcsorgok
felcsorgok 2020. 04. 30. 13:06
Előzmény: #4542  Tibi0002
#4543
Nagyon sokan számitanak vagy várnak egy második esést. Bevallom őszintén én sem lennék nagyon meglepődve ha bekövetkezne. 
1) Ami egyértelműen az emelkedés irányába hat, hogy a döntéshozók, FED stb. mindent megtesz, hogy elkerüljön egy újabb részvénypiaci zuhanást. Szintén az emelkedés irányát segiti, hogy egyre másra jönnek a leendő vakcinával kapcsolatos pozitiv hirek(szerintem nem vagyunk messze a várva várt "nagy bejelentéstől"). Senki ne hagyja figyelmen kivül, hogy kb. a fél világ most azon dolgozik, hogy minél hamarabb legyen kezelhető/fenntartható megoldás, ráadásul nem kevés pénzzel finanszirozzák ezeket a kutatásokat, pl: Bill Gates alapitványa. 
2) A másik oldalról viszont elindult a nyugati világ a szigoritások feloldása/enyhitése felé, ami ha mondjuk olyan szigorú karantén lett volna mint Kinában, akkor nem hordozna magában jelentős kockázatokat. Viszont ahogy Zsiday irta, nálunk félkarantén megoldás volt, tehát a virus terjedését nem sikerült 0 közelébe leszoritani. Igy a mostani enyhités elhozhatja akár a virus második hullámát is, és a társadalmak nem vagy csak nagyon nehezen fognak tolerálni egy újabb szigoritott karantént. Persze ha azt látják, mint Olaszországban, hogy tömegesen nem tudják hova tenni a súlyos beteg embereket, akkor úgy is be fog indulni az emberek önkorlátozása, és azt a gazdaság még jobban meg fogja sinyleni. 
Mit teszek én a részvény piacon most? Nagyjából semmit. Márciusban volt néhány vételem, de nem tankoltam fel részvényekből, mert arra számitottam, hogy sokkal mélyebbre fog esni a piac. Úgy hogy, a tervem nagyon egyszerű:
Ha folytatódik az emelkedés, és az 1)pont következik be, akkor valószinűleg fogok eladni a meglévő/vásárolt részvényekből kb. a februári magasságokban. Ha esetleg lefordulnak a piacok(2 pont), és újra esés következik, akkor a már kinézett részvényekből fogok még vásárolni.  
Tibi0002 2020. 04. 30. 12:28
Előzmény: #4540  Beerman
#4542
Soha semmilyen pénzügyi rendszer nem volt és nem is lesz tökéletes. Ettől még nem feltétlen kell világvégének jönnie.
rbbj11
rbbj11 2020. 04. 30. 11:45
Előzmény: #4540  Beerman
#4541
Egyre biztosabban hiszem, hogy 29-32-es válság megismétlödik. Akkor az elsö esési hullám után 50% emelkedés volt, épp nem volt ATH. Most dettó ez lehet. Utána jöhet a 70% esés, ahogy akkoriban is...

Topik gazda

Tibi0002
2 5 5

aktív fórumozók


friss hírek További hírek

  • BÉT
  • Indexek
  • Deviza
      • Forgalom
      • Nyertesek
      • Vesztesek