PORTFOLIO FORUM

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

Törölt felhasználó 2013. 07. 18. 18:34

Előzmény: #1200 Törölt felhasználó

#1220

Ez mind nagyon szép, de egy lakáskölcsönnél a szabályozóknak biztosítani kell, hogy egy társadalmat ne lehessen tönkretenni. Egy lakás kölcsön ugyanis nem spekulációs termék, ebből következően kiszámíthatónak és hosszútávon tervezhetőnek kell lennie. Ha nem lehet meghatározni egy hosszú távú banki terméknek a törlesztő részletét (+- pár százalékos eltéréssel) akkor milyen alapon minősítenek egy ügyfelet hitelképesnek?!

Nem értelek, jelenleg nincs a deviza hitelhez kapcsolódó veszteség limitálva. Vannak adósok, akik többet visszafizettek mint amit felvettek, ennek ellenére duplára nőtt a tőketartozásuk! Ami nonszensz!

Az árfolyamrést illetően szintén nem tudlak követni, van egyrészt e Hitelintézetekről egy törvény és a THM-ról egy Kormány rendelet amik előírják, hogy a szerződésben az egyes költségeket tételesen kell szerepeltetni! Amit a Kúria döntése is most elismer tehát itt nincs is miről vitatkoznunk.

Se az árfolyam változásból, sem a kamatváltozásból követő törlesztő részlet fizetés nem átlátható!

Törölt felhasználó 2013. 07. 18. 18:23

Előzmény: #1210 Törölt felhasználó

#1219

De vajon milyen alapon teszel fel valakinek egy ilyen kérdést?!

Törölt felhasználó 2013. 07. 18. 18:21

Előzmény: #1206 Törölt felhasználó

#1218

Itt nem erről van szó, hogy mer számon kérni egy ismeretlen embertől az idejének az eltöltését. Pofátlanság és felháborító!!!

A közszférában is nem egységes egyébként a munkaidő, egyes informatikusok pl. éjjel dolgoznak. De az egész nonszensz. A verseny szférában sem lehet munkaidőben fórumozni. Majd ismeretlenül letámadok mondjuk egy bankban dolgozó forumozót mert beír napközben?!

Amúgy banki témában mivel értesz egyet pofátlan barátunkkal?

csabicsa 2013. 07. 18. 16:49

Előzmény: #1216 Törölt felhasználó

#1217

Quaestor elemzés
link

Törölt felhasználó 2013. 07. 18. 15:40

Előzmény: #1214 berlini

#1216

Bár igazad lenne. Már ami az optimizmust illeti. Sajnos egy súlyosan paranoiás vezető esetében bármi megtörténhet. Én sem vagyok túl bizakodó. Az eddigiek nem adnak túl sok okot rá.

berlini 2013. 07. 18. 15:39

Előzmény: #1212 pomperj

#1215

...abban viszont igazad van, hogy a felsorolt bakok közül többet is meg akarnak kaparintani.
Viszont ehhez szerintem több pénzre van szükségük mint amit eddig összeloptak.
Ergo, szükségük van egy 6 milliárd eurós likviditású szövetségesre. (Hogy ezt a szövetségest a Csányi vezeti -e majd akkor vagy egy pártkatona, az már nyitott számomra is.)
Én is remélem, hogy sokszor olvashatlak még.

berlini 2013. 07. 18. 15:04

Előzmény: #1212 pomperj

#1214

Nem mondom, hogy nincsen erre esély. Mindez bekövetkezhet.
Az elmúlt 3 év logikus következménye lehet minden amit vázolsz.
Ennek ellenére én optimistább vagyok.
Ugyanis ez a scenárió együtt járna a külföldi működő tőke menekülésével, évi töb százalékos GDP csökkenéssel és életszinvonal eséssel.
2014 áprilisáig igy ezt nem fogják meglépni.
A Navracsics féle intézkedéstervezetet egy a bankok megfélelmitésére, megzsarolására (jól) kitalált nyilatkozatnak tartom, hogy örüljenek annak, ha csupán újabb 200 milliárdot kell tejelniük.
Amúgy az OTP a banki antilop nyáj élén fut. (Okok: legjobban tőkésitett, legjobban céltartalékolt.)Mielőtt őt beéri az állami oroszlánfalka előtte elesik a többi bank.
Mindaddig ameddig az OTP nem kerül sorra, addig - miközben kárvallotja az egyszeri intézkedéseknek - továbbra is nyereséges marad, (valószinűleg egyedüli nagybankként,)és piacnyeréssel akár középtávú - a takarékpénztárak melletti - egyedüli nyertese lehet ennek a gazdaságpolitikának.
Amit irtam az is csak spekuláció.
Ennek ellenére az, hogy ez következik be annak az esélyét nagyobbnak érzem, mint az EU-ból való kilépéssel törvényszerűen végződő fülkeforradalom-eldurvulást.

Törölt felhasználó 2013. 07. 18. 14:59

Előzmény: #1212 pomperj

#1213

Sajna igazad van valoszinuleg. Csak kicsit nehez ezt megemeszteni (nem az otp-t, hanem ami az orszaggal tortenik).
Az EU-bol kilepest azert nem hiszem. Jol jon nekik, hogy van kire mutogatni meg ellensegkepnek. Ha kint lennenk, nem lenne ez a szuper kis homokozo a kakossag erre fogekony hanyadanak szorakoztatasara. Mondjuk 2/3-dal valasztasokat is lehet nyerni. Sot kiralysagot bevezetni...
Remelem azert meg latunk toled nemzetkozi temaju irasokat ha OTP-t nem is :) Vagy legalabb egy farewellt arrol, hogy hogyan is fejlodtel oda ahova, hatha tanulhatunk itt paran toled :) (mondom ezt onos erdekbol, volt jopar szmleletformalo hasznos bejegyzesed:)

pomperj 2013. 07. 18. 14:34

Előzmény: #1209 berlini

#1212

kedves b,
reszemrol az OTP hosszabb idore erdektelenne valt.
Korabbi kituno vita partnerkent, koszonettel, e temaban zaraskent, figyelmedbe ajanlom az alabbi megfontolasokat.

1) A magyar bankrendszer állami/fidesz intenciok es celok menten atalakulóban van. Orbán Viktor szavait ideje komolyan venni, aki szerint a magyar bankszektor felének magyar kézben kell lennie. Elso lepesben az allam a takarékszövetkezeti rendszer átalakítását es kisajatitasat megkezdte. Abbol a naivaknak is vilagosan latszik, hogy nincs semmi jogi korlat, minel nagyobb szeletet akarnak kihasítani, allami es sajat-privat kezbe atvenni a piacból.

2)A masodik lepesben, mostantol, az eddiginel is sokkal nagyobb nyomast, hatalmas ujabb veszteseget akasztanak a kulfoldi es magyar bankok nyakaba. Erre a korabbi evek banki hibait, a devizahitelesek megsegitese urugyet, es az uj birosagi iteleteket is felhasznaljak, es ezt a lepes-sorozatot most megkezdtek. Amelyik bank megroggyan, mutatoi alapjan nem teljesiti a Basel kovetelmenyeket, es heti jelentesuk szeint “bajban levonek latszanak”, jogi tamadhatosaguk felmerulhet, azokra a Matolcsy kezbol iranyitott PSZAF azonnal lecsap, megszall, bezarat, vagy allami penzbol “kenyszerbol” megsegit=megkaparint.

3)A megkaparintando bankok listajan Raiffesien, Erste, MKB, CIB, K&H es OTP van. Az ezeknel kisebbek erdektelenek. A kulfoldiek talan erosebb vedelmet tudhatnak/remelnek maguk mogott, EU es Ausztria/Olaszorszag kepes lehet kb. 50% valoszinuseggel, (de nem biztos, hogy kepes!) megvedeni oket. Keptelenek, ha az Eu-bol kilepunk, ami a parlament multheti hatarozata alapjan elo van keszitve. Igen, Orbannak ez is elfogadhato ar: megszerzi a bankokat, es egyuttal megszabadul az EU nyugeitol.

Az OTP gyakorlatilag védetlen. Csanyi/baratai egyetlen korrupcios/egyeb vaddal napok alatt elsoporhetok. A PSZAF szemelyzete akar jovo heten megszallhatja, rendori tamogatassal, a Nador utcat, es a jateknak vege.

4)Praktikusan majd mindegyik bank evek ota eladósorban van. Egyes külföldi pénzintézetek már távoztak is. A nagy, elobb felsorolt kulfoldiek kenyszerbol kitartanak, egyszeruen azert, mert nem tudnak csinalni semmit Pontosan tudjak, hogy irott szerzodes, megallapodas, stb. semmit se er a magyar allammal, ennyit mar megtanultak 3 ev alatt.

Lebenultan, megfelemlitett nyul pozicioban varjak, hogy mi lesz.

b, ezekutan nem kell reszleteznem, mit gondolok az uj poziciodrol.

Good luck.

Törölt felhasználó 2013. 07. 18. 14:02

Előzmény: #1203 berlini

#1211

2. a bedőlt hiteleseknél megoldani a lakhatást. Hogyan? Európaszerte nincsen olyan kevés bérlakás a sajáttulajdonú lakások arányában mint nálunk. Ennek okai: eszement propaganda hogy csak az sikeres ember, akinek saját lakása van, a bérlakás épitésének hiányzó ösztönzése, és a meglévő 100ezerre saccolt üresen álló lakásállomány hiányzó mobilizálása (pld kemény ingatlanadó, de kiadás esetén annak elengedése.)

-- Azért az sem árt, ha vóna valaki, aki lakásba akar fektetni és aztán azt kiadogatni népeknek.

Törölt felhasználó 2013. 07. 18. 13:57

Előzmény: #1206 Törölt felhasználó

#1210

Valóban, az öncenzúrát visszavonom, elnézést! Amúgy eredetileg én is kérdeztem Jokert, hogy ez most mi, amit csinál.

berlini 2013. 07. 18. 13:44

Előzmény: #1208 Törölt felhasználó

#1209

sajnos igazad van.
Én is azért kereskedek manapság már hetente többször is, mert nem merek hosszú időre pozicióban maradni.

Törölt felhasználó 2013. 07. 18. 13:29

Előzmény: #1204 berlini

#1208

Grat! Az a baj, hogy a magyar politika jovoltabol olyan a tozsde, hogy aki fundamentumok alapjan pl. venni szeretne es nem szeretne naponta a kormanyszovivo szavait inni, azaz csunyan spekulalni, az beszivja. Gyakorlatilag spekulaciora kenyszeritenek, ok a speku ellenesek azzal, hogy napon tul pozit tartani lassan mar ongilkossag...

rebben 2013. 07. 18. 13:22

#1207

Törölt felhasználó 2013. 07. 18. 13:22

Előzmény: #1205 Törölt felhasználó

#1206

En csak nem szeretek senkinek felroni olyat, amiben nem vagyok biztos :) Ez nem oncenzura :) Szoval en nem szeretek ilyen degradalo kijelenteseket tenni, hogy miert komental ha kozalkalmazott (hiszen enm tudom, hogy munkabol teszi-e).

Amugy a banki temaban valoszinuleg veled ertunk egyet kb :)

Törölt felhasználó 2013. 07. 18. 13:18

Előzmény: #1202 Törölt felhasználó

#1205

Szerintem az lenne övön aluli, ha egy közpénzből fizetett kormánytisztviselő munkaidőben fórumon osztaná az észt és ismételné végtelenségig a mindenkori kormánypropagandát, ami történetesen tele van egy rakás ormótlan csúsztatással. Ahelyett, hogy ellátja a fizetéséért vállalt feladatát. (Vagy ha nincs feladata, akkor az a pofátlanság, hogy a semmiért felveszi a fizetést.)

Szabadságon, szabadidőben, hétvégén azt és annyit ír, amennyit akar. Tőlem akár még a kormánypropagandát is ismételgetheti, ha még mindig az lesz neki a legfontosabb.

Amúgy érdekes, hogy az öncenzúra egyeseknél odáig fejlődik, hogy azt is elkezdik leszólni, akinek még van bátorsága feltenni a jogos kérdést.

berlini 2013. 07. 18. 13:15

Előzmény: #1203 berlini

#1204

short zárva, longba álltam 4590-4690 között átlag 4640-es árral.Lehet, hogy elsiettem mindkettő lépést.

berlini 2013. 07. 18. 13:00

Előzmény: #1198 Törölt felhasználó

#1203

Egyetérthetnénk abban mindannyian:
- hogy a devizahitelezés egy hibás szabályozás következménye volt úgy, hogy a kockázatait akkor senki nem mérte föl.
- hogy mindenki felelőséggel tartozik a tetteiért, döntéseiért (lett volna ft hitel de senki nem azt választotta, miközben mindenki selytette, hogy az nem véletlenül drágább.)
- hogy egy ilyen válság viszont sok mindent felül ir, igy a közösségnek kötelessége egy a tömeges személyi, családi tragédiákat megelőző módon beavatkozni és azok mértékét okos módon csökkenteni,(nem feltétlenül megmenteni egy lakást, amit soha nem vett volna meg a "tulajdonosa" 90%-os hitelfelvétellel, ha piaci ft alapú hitelt kellett volna felvenni.)
- hogy ekkor az állam és a pénzügyi rendszer is be kell hogy szálljon a"kárrendezésbe,
- hogy viszont kb 1000 milliárdnyi összeggel már megvágták a bankokat,(ez kb elég is lett volna egy jó konstrukciójú hiteles mentéshez,) aminek eredményeként megmentették azokat akik nem szorulták rá és beáldozták mindannyiunk jövőjét, fokozva a magyarországi válságot,
- hogy mindezek ellenére a probléma nem oldódott meg, tehát szükség van egy "utolsó dobásra" és
- hogy ennek keretében nem születhet olyan megoldás ami újabb 800 milliárdos sarchoz vezet.
Mi lenne a megoldás?
1. Én javitanék az árfolyamrögzités feltételein, ami növelné a bankok veszteségeit, de azt elaprózva kellene leirniuk a következő 15 évben és ténylegesen javitaná (csökkentené) a további hitelbedőléseket.
2. a bedőlt hiteleseknél megoldani a lakhatást. Hogyan? Európaszerte nincsen olyan kevés bérlakás a sajáttulajdonú lakások arányában mint nálunk. Ennek okai: eszement propaganda hogy csak az sikeres ember, akinek saját lakása van, a bérlakás épitésének hiányzó ösztönzése, és a meglévő 100ezerre saccolt üresen álló lakásállomány hiányzó mobilizálása (pld kemény ingatlanadó, de kiadás esetén annak elengedése.)

Törölt felhasználó 2013. 07. 18. 12:01

Előzmény: #1201 Törölt felhasználó

#1202

Egyetertek, ez ovon aluli volt 1702 kollegatol.

Törölt felhasználó 2013. 07. 18. 11:56

Előzmény: #1199 Törölt felhasználó

#1201

Szabadság alatt a törvényes keretek között még fórumozhat is egy kormánytisztviselő. De most viszont elballagok az uszodába ezért délutánig nem tudok a rendelkezésetekre állni!