Topiknyitó: berlini 2012. 07. 28. 16:45

Mennyit ér az OTP?  

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2013. 07. 02. 21:37
Előzmény: #1079  berlini
#1080
egyelőre ez még nem medvepiac, csak volatilis
berlini
berlini 2013. 07. 02. 21:34
Előzmény: #1078  pomperj
#1079
Szerinted meddig megy le a medvepiac végéig?
pomperj
pomperj 2013. 07. 02. 18:40
Előzmény: #1077  zk2010
#1078
Szia,
az utolso 10 napon eleg sokat kommenteltem,
lasd:
1034, 1037, 1046,1050,1055, 1066,1071,

mert ugy gondoltam, talan segit nehany igazan nagyrabecsult itteni vita-partneremnek felismerni, hogy:

- vege az 50 honapja tarto globalis bullnak 2013.maj.22-ota
-minimum 4-6 honapra, de valoszinubben kb. 1 evre, bear piac kovetkezik,
-most, juli elejen itt van az elso eso impulzus utani felmeno korrekcio csucsa, es ennek vegen, 4732-4800 savban volt az utolso jo kilepesi alkalom;
-elkezdodik a kellemetlen, kimeletlen, stabil lejtmenet, es a vege sokkal rondabb lesz, mint barmelyikunk szamit ra.

Az elso melypont legkozelebb 3900-4100Ft savban lesz. Ott johet egy 300 pontos ujabb korrekcio; aztan a lejtmenet akar folytatodhat tovabb.

Good luck.
zk2010 2013. 07. 02. 11:20
Előzmény: #1050  pomperj
#1077
Edidg bejott ez az elemzes. Bar a korrekcio a max. cel arat (4800Ft) nem erte el, a kijelolt savodban 2 napot is jart.

A szezonalitashoz azert hozzatennem, hogy NYSE mindig emlekedik julius 4. elott ket nappal, es utana 1 nappal (lelkesek a barbecue elott es utan), de aztan elojonnek a rosszabbodo fundamentumok hatasai.

Mintha azt latnam, hogy OTP-ben ma mar lefele impulzus van. Menekulnek kifele, sokat tartottak tul sokaig, es mostmar panikszeruen adjak

Tartod meg a 600Ft-os minimum, es a 900Ft-os varhato bottoming impulzus cel arat, 3900-4000Ft kozott?
kimpaa
kimpaa 2013. 07. 01. 14:03
Előzmény: #1075  pomperj
#1076
Köszi a Mol-s dolgot, így már érthető miért nem bír emelkedni. persze betesz a szabadságharc is itthon, de egyébként se nagyon veszi senki. A pénteki meghúzás után megint esik vissza. Ez már így inkább tűnik 16-17K közötti sávozásnak.
pomperj
pomperj 2013. 07. 01. 10:50
Előzmény: #1074  pomperj
#1075
5) Russia RTS index es Templeton Russia Fund is az utolso 2 ev legfontosabb fontos idoszakat el.
A multheti melypont (TRF-ben 12.91) meg mindig a kozeptavu support vonal (TRF-ben 12.79) felett van, de nyilvanvaloan megy a tesztelese.

Ha attorne lefele, amire kisebb az esely, akkor akar 7-8 kozott is veheto lesz osszel, ami 10 eves extrem jo alkalom lehet.
Ha viszont nagy erovel felpattanna 1 heten belul, akkor erdemes erre kulon tartalekolni nemi szaraz puskaport.
pomperj
pomperj 2013. 07. 01. 10:35
Előzmény: #1063  pomperj
#1074
Azsia update:
Az Azsia rallyban van meg emelkedesi potencial, akar 1-2 hetre is.

1)Japan Nikkei eddig Fibo 38%-ot korrigalta felfele a kozeptavu impulziv bear esest, es egyebkent is a napos charton a csatornaja felso elen van; a lendulet meg eleg erosnek latszik ahhoz, hogy elmenjen Fibo 62%-ig, ami a 14.500-14.600 koruli savnal jelentene lokalis csucsot NIKKEI-ben.
Ha ott, vagy kicsit elobb visszafordul lefele, az jo short alkalom lesz par hetre.

2)Shanghai korrektiv melkedese most 2000 korul jar, de eddig gyengebb es bizonytalanabb volt a vartnal. Az RSX lent van, es meg nem is igazan kunkorodik felfele. Meg az is lehet, hogy felgyorsul es utanaindul a tobbi azsia piacnak. De akar el is akadhat Fibo 38% korul a 2050 szintnel, es az eddigi minimum, 1850 alatt keres melyebb tamaszt, mielott a felfele forrekcio ujra megerosodik.

3)India BSE erosen emelkedik, es akar egy ujabb bull is lehet abbol az emelkedesbol, ami eddig atlagos korrekcionak latszott a lefele vezeto uton. A chart tele van pozitiv divergenciaval. Ott csak fel poziciom van, jo lenne olcson hozzavenni.

4) Taiwan es a Malaj index a legerosebb most Azsiaban. A KualaLumpur malaj index mar akkora lenduletben van, hogy szinte elkerulhetetlen az ujabb hosszutavu bull csucs, es Taiwan is Fibo 62%-nal jar, es nyoma sincs a lassulasnak.
berlini
berlini 2013. 06. 29. 08:58
Előzmény: #1072  berlini
#1073
Portfolio cikkből idézek:
a Fitch nyilatkozattal kezdi:
"A nemzetközi hitelminősítő az amerikai piaci zárások után, péntek éjjel Londonban ismertetett elemzésében ugyanakkor hangsúlyozta azt is, hogy az amerikai besorolásra változatlanul leminősítés lehetőségére utaló negatív kilátás érvényes, tekintettel arra, hogy az Egyesült Államok a legsúlyosabban eladósodott államadós a cég által "AAA" osztályzattal ellátott gazdaságok közül.

Egy másik nagy nemzetközi hitelminősítő, a Standard & Poor's 2011-ben megvonta ugyan az Egyesült Államoktól az "AAA" államadós-osztályzatot - először azóta, hogy a szuverén amerikai adósságra ezt a besorolását a cég 1941-ben megadta -, ám az S&P nemrégiben stabilra javította az addigi negatívról az amerikai adóskockázati osztályzat kilátását. "
Úgy tűnik, hogy azért megindult az alkalmazkodás, irányváltás.
berlini
berlini 2013. 06. 29. 08:54
Előzmény: #1070  Törölt felhasználó
#1072
Az hogy Amerika ketté tört-e és, hogy a hatalom mennyire a gazdasági érdekcsoportok kezében van, és hogy ez a helyzet más lenne most mint az elmúlt 300 év alatt, annak megitélését ráhagyom nálam ehhez jobban értőkre.
Szerintem is - szép fokozatosan - de az amerikaiaknak is egyre kevesebbet kell relative fogyasztaniuk, (ez azt jelenti, hogy a következő évek GDP növekedéséből ennek az aránya nem szabad hogy elérje a 70%-ot.) De ezt a fordulatot okosan kell hogy csinálják. A reálgazdaság olyan mint egy nagysebességgel száguldó autó, a legkisebb kormánykorrekciónak is veszélyes azonnali következményei lehetnek. (Nem elég tudni adott pillanatban, hogy a helyes utirány 90 fokkal balra van, meg kell hozzá találni a helyes utvonalat, sebességet.)A FED ebben próbál segiteni. Hogy az amerikai kormány eljutott-e felismerésig, (talán igen) és hogy próbál-e fokozatosan rátérni a hosszú távon járható útra, majd meglátjuk.
Magad is irtad, hogy a dollár világvaluta szerepe miatt van mozgásterük. Gyakorlatilag az alkalmazkodás költségeit az egész világgal fizettetik meg. (Ráadásul a válság még inkább a malmukra hajtja a vizet az euró válság előtti erősődő szerepének hirtelen romlása miatt 2009-től.)
Egy ponton korrigálnálak:
Allamkötvényhozam emelkedés nem egyenlő államkötvénykamatemelkedéssel. Ha ez az egyenlőség legalább a most kibocsájtott kötvényekre igaz is lenne, (amit nem hiszek,) ez még akkor is csupán a teljes USA állami kötvényállomány max. 10%-át érintené.
Az egész végnélküli QE sorozat egyik célja éppen az, hogy az egész őriási kinyomott adóságot csak részben kelljen ténylegesen visszafizetni. Ezért nem fognak túl sokat ezen problémázni. (Elméletileg, ha a QE a jelenlegi szinten fennmaradna 10 évig, ami persze kizárt, az államadóság többsége a FED-nél landolna azaz mintegy ki lenne vonva a forgalomból.)
pomperj
pomperj 2013. 06. 29. 06:30
Előzmény: #1070  Törölt felhasználó
#1071
Julius elejen van par szezonalis hatas, ami eleg rendszeresen jelentkezik es okozhat most is lokeseket:

1) Az EUR/HUf arfolyam az utobbi evekben juli 1 korul szokott nyari melypontot csinalni, aztan egesz osszel esik a Forint. Most a Forint emelkedo support vonala 290 korul jar, csatorna felso ele pedig 320 korul. ha elindul felfele ahogy ilyentajt szokott, akkor 320 koruli Forintunk lehet oszre.

2)Az SPY, az MSCI BRIC, az azsia piacok mind (eltekintve most a rovidtavi parnapos-hetes visszalendulestol), es mostmar az Eu-ban a Brit FTSE index is 10% koruli minuszban van; DAX meg nem, de nem sok hianyzik.
Az antibubble hatas megallitasara semmilyen program nincs a FED es mas kozponti bankok iranyabol. Az arany meg, mint kanari a banyaban, egeszen 1000-ig eshet; ami azert 40%-al van a csucs alatt.

3)A kamatok globalisan emelkednek. A kotvenypiac esik.

4) A negyedev elejen szokas atrendezni a nagy portfoliokat. Miert is hozna valaki ide penzt most?

Summary: Az OTP eppen egy visszalendules csucsanak kozeleben jar. Szerintem itt az utolso jo esely a kilepesre.
Törölt felhasználó 2013. 06. 28. 22:49
Előzmény: #1058  berlini
#1070
Amerika ketté tőrt. Politikailag, társadalmilag egyaránt. A kormány és a képviselők többsége csak Adminisztráció. Adminisztrál olyanoknak mint Rockefeller, Rothschild és egyéb lobbicsoportok.

Minden pénz hitelként kerül a gazdaságba, a QE sem kivétel. Államnak hiteleznek, növelve az adósságát. Állam beruház? gyárat épít? Nope.

Fogyasztás lesz belőle. Fogyasztanak hitelre az államon keresztül és kamatot kapnak még rá. Nem kell Bázelben ülni, hogy ez hosszú távon hová vezet.

Megugrottak az amerikai államkötvénykamatok az utóbbi hetekben, odatéve rendesen az államadósságnak. Nem csoda, ha egy ponton túl morcosak lesznek a befektetők.

Egy ország mint pl az USA, saját devizájában addig adósodhat el ameddig az össze nem dől. Annyi pénz nyom a világdevizájából amennyit csak akar. De ha az dől, akkor visz minden fedezetlen pénzt magával.

Mivel a világdollár helyett nincs nagyon más, ezért csak nyomják, nyomják és nyomják. Pár évig, évtizedig megtehetik. Monetáris hatalom-visszaélés.

Ám ha ezt a óriási kinyomott adósságot egyszer csak törleszteni kéne, akkor sokan fognak majd vakarodzni...
kimpaa
kimpaa 2013. 06. 28. 17:24
Előzmény: #1068  kimpaa
#1069
Vissza is jöttek, OTP meg újabb réssel zárt. Mit gondolsz a hétfőről?
kimpaa
kimpaa 2013. 06. 28. 15:53
Előzmény: #1066  pomperj
#1068
A rést betöltötte, de mintha most már lefelé kacsintgatna. De mivel szar az adat odakinn, ez visszahúzhatja az indexeket, mint ahogy mostanában szokás.
Törölt felhasználó 2013. 06. 28. 09:07
Előzmény: #1065  kimpaa
#1067
Pont fordítva. Az OTP közel megduplázódó egyszeri teher hírére, a Matáv a negatív bírósági döntés híráre sem tudott esni.
pomperj
pomperj 2013. 06. 28. 09:06
Előzmény: #1065  kimpaa
#1066
Az OTP fel-korrekciot tovabbra is 4800 korulre varom; ebben semi valtozas.

Igaz,kozben elkepzelheto 1-2napos erogyujtes alacsonyabb szinteken, amikor nem latok se volument, se momentumot felfele.
Es igen, joval a korrekcio csucsa utan, nyar vegere (aug-sept vegere) joval alacsonyabb arakra szamitok.

Nekem nem megy a daytrade. Swing trader, es kozeptavu jelleguek a pozicioim, es a kommentjeim is.
kimpaa
kimpaa 2013. 06. 28. 08:57
Előzmény: #1055  pomperj
#1065
Ilyen külföld mellett hogy lefelé várod és talán lefelé is megy az OTP, nem semmi. Tiszta szívás az egész, mert nincs mihez viszonyítani, attól függ minden hogy itthon ki mit mond váratlanul.
MKY 2013. 06. 28. 08:55
Előzmény: #1062  Törölt felhasználó
#1064
Majd felnyílik az Ő szemük is és fogják tudni, jövő tavasszl, hogy az X-et a papíroson jobbra v. balra húzzák!
pomperj
pomperj 2013. 06. 28. 08:29
Előzmény: #1044  Törölt felhasználó
#1063
Azsiaban rally van.
Igaz, korrekcios jellegu, korlatozott emelkedesi potenciallal, de ez is konnyeden 10% koruli emelkedest hozhat. Az oscillatorok azt mutatjak, hogy a rally sebessege hamarosan maximalis lesz, tehat a potencial egyharmada kozeleben jarhatunk.

1) A japan allamkotvenyek is emelkedni kezdtek, a Nikkei pedig 2 hete keszulodni latszik a 13.000 koruli stabilizalodasbol atvaltani egy eroteljesebb kitoresre 14.500 fele.

2) Shanghai eddig nem sokat emelkedett, de lathatoan elfogytak a panic-eladok, es nagy lendulettel valo megindulasa csak orak kerdese lehet. Egy jo fundamentalis hir nagy lokest adhat. Innen akar 10%-os emelkedes is szobajohet par nap alatt; tul korai megitelni a kiemenet erejet, de a rally 2 hetet is tarthat mielott a kifulladas jelei elojonnek.

3) India BSE es Nifty mar magasabb melypontot csinalt az utolso 3 napban, es ettol kezdve nagy lendulettel emelkedhet. India nagyon nyomott, konnyunek latszik egy 10-15% rally, mert keves ellenallast talalni a charton.
Itt es Shanghaiban a kozeptavon akar nagyobb es igen pozitiv meglepetes is osszejohet, es a chart csucsanak tesztelese is benne van a lapokban.

4) KOSPI, Taiwan, Singapore index koveti a regionalis vezetoket, es nehez felfedezni a szereny lemaradast hozzajuk kepest.
Törölt felhasználó 2013. 06. 28. 07:24
Előzmény: #1059  berlini
#1062
Gyere öcsém Szabolcsba, itt megismerhetnél két gyerekes családanyát, aki kőműves mellett 200!!!!!!!, azaz KETTŐSZÁZ HUF órabérért dolgozik, meg aki inkább tovább folytatná a közhasznú munkát, azért a 10-en valahány ezer forint +ért, annyival több, mint a segíly, mert az itt nagyon sok embernek "nagy" pénz.
Ebben az országból élsz te?
Folytathatnám vadászkoma Ózd melletti történetével, ahova nagyvadazni jár, ahol a szép feleségeket, meg hajadonokat busszal viszik fel Pestre, konzumálni, jó ha nem kell baxni azért az 50 rugóért, ami a családnak a túlélést jelenti.
Törölt felhasználó 2013. 06. 27. 21:56
Előzmény: #1059  berlini
#1061
Nem tudom kolléga, de te ezt a láblógatos verziót honnét veszed?! Én azt látom magam körül, hogy az emberek keményen, napi nem 8 órában dolgoznak zokszó nélkül...

De javaslom térjünk vissza a tőkepiacra...

Topik gazda

berlini
berlini
4 5 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek