PORTFOLIO FORUM

Ma piaczárás után fog jelenteni a GSPARK.

MA hozza nyílvánosságra Q3 számokat.

Lehet hogy érdemes itt 800-on belevenni mert holnap 850-en nyit.

Vélemény?

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

tigus7313 2012. 02. 27. 19:36

Előzmény: #439 tigus7313

#440

egyébként számomra pont ezek a területek jelentik az izgalmas sztorit, a komolyabb növekedési lehetőséget.
nem csak egy föld darab átlagos piaci áron, mert az elhelyezkedése (Duna-part, de főleg a közvetlen kapcsolat) miatt felértékelődik.

tigus7313 2012. 02. 27. 19:31

Előzmény: #436 xmann

#439

"tehát a könyv szernti érték biztosan enm jó, egyértelműen magasabb mint a valóság."

ebben az esetben értékvesztést kellene elszámolni rá,ennek elmulasztása menedzsment és könyvvizsgálói felelősség.
nem hiszem, hogy ezt kockáztatnák, vagyis van olyan értékbecslés, ami alátámasztja, hogy a könyvszerinti érték nem magasabb a piaci értéknél.

fatihszultan 2012. 02. 27. 18:48

Előzmény: #437 xmann

#438

Én 1rv-re jutó eszközértékről beszéltem. Semmi köze a bérleti hozamhoz. Képzeld el, hogy van 1 km-es tengerparti szakaszod Monte-Carlóban, de nem adod ki senkinek. Akkor ennek 0 az értéke?
Bár nem értek veled egyet, de! Fogadjuk el, hogy mindössze 2000 HUF az 1 rv-re jutó nettó eszközérték.
Csak 1 céget mutass a BÉT-en, ami net. eszközérték felén forog, nyereséges, a jövőben is folyamatosan nyereség prognosztizálható, ahogy csökken az adóssága-úgy nő a net. eszközértéke. A nyereségből osztalékot fizethet, vagy saját rv-t vásárolhat.
Csak 1 rv-t, ne többet please!

xmann 2012. 02. 27. 18:30

Előzmény: #435 fatihszultan

#437

"visszanézem a pontos számokat"

nem kell visszanézni. 8-8,5 M EUr bérleti díj. tény. Kiadási hozam???? Ezzel tudsz variálni...ha 8%nak veszed akkor nagyon nem ugyanazt kapod mint, ha 6%-nak.......

xmann 2012. 02. 27. 18:28

Előzmény: #434 tigus7313

#436

tigus,

földterületek:

nyilvánvalóan drágán vették, azóta ezeknek az ára elég sokat esett, ráadásul most nem is forog, teljességgel beértékelhetetlen, tehát a könyv szernti érték biztosan enm jó, egyértelműen magasabb mint a valóság.

fatih,

te a menedzsment értékeléséről beszélsz amely véleményem (és a piaci árazások) szerint nem a jelenlegi állapotot tükrözi.

Természetesen én is tudok optimista lenni : HA majdnem minden ki lenne adva ÉS HA 7% lenne a tranzakciós hozam ÉS HA a föld érne annyit amennyiért vették - és ezek közül tegyük hozzá egyik sem igaz - akkor 9,5 euró lenne a részvényenkénti mögöttes vagyon. Így igaz lenne a 2800. És akkor lesz igaz HA a fenti feltételek teljesülnek majd.

fatihszultan 2012. 02. 27. 17:49

Előzmény: #433 zankaikatalin

#435

Hello

Ha normális internet közelébe kerülök, visszanézem a pontos számokat.
Viszont, a legutóbbi értékel (ne könyvértékről beszélek) alapján az össz. ter + épületek értéke százharminc valahány M EUR. - 44,6 M EUR tartozás.Ez kb 90 M EUR.

üdv

tigus7313 2012. 02. 27. 17:32

Előzmény: #433 zankaikatalin

#434

csak a pontosság kedvéért:)
mi az a nem sok?
a fejlesztési területek könyvszerinti értéke 15 millió eur. (ez részvényenként 1,5 eur, a 6 euron kívül)
akkor nem ér ennyit?
drágán vették volna?

(egyébként 7 ha Duna-parti szabad fejlesztésű területről, és 2,4 ha műemlékvédelmis területről van szó)

zankaikatalin 2012. 02. 27. 17:22

Előzmény: #432 fatihszultan

#433

Azt hiszem abban megegyezhetünk, hogy a bérleti díj bevétel 8-8,5 M eur, és abban is hogy a nettó hitel 45 millió euró (mivel ezek tények). Innentől fogva már csak azon lehet vitatkozni, hogy
a.) a fejlesztési terület mennyit ér és
b.) milyen árazáson számolsz az irodákkal.

a 2800 forintos értékhez kb 6,5%-os irodapiaci hozam kellene 8ez egy egyszerű szorzás ebben sem lehet sok vita). Ilyen volt a múltban, lehet hogy lesz a jövőben, de biztos hogy most nem valós.

tehát amit lehet mondani: ha minden jól megy, és az ország helyzete javul akkor 2014-15-re simán érhet 8-10 eurót a részvény.

A jelen helyzetben azonban NEM ér ennyit a mögöttes vagyon. Hiszen (100/7,75%)* 8,25 M eur = 106 M eur. Ennyit ér az iroda. Mínusz 45 M EUR hitel = 60 M eur. Kérdés a fejlesztési terület értéke, ami szerintem nem sok. Mivel 10 M+ rv van, ezért a részvényenkénti fair value 6 EUR

Ez is lényegesen több, mint ami most van. plusz idén valószínűleg lesz 30-40 és jövőre 40-50 Ft osztalék, tehát a kilátások nem rosszak, de maradjunk a realitás talaján

fatihszultan 2012. 02. 27. 15:51

Előzmény: #431 xmann

#432

Hello

Tigus számai nagyjából jók. Most fejből írom az adatokat. Kb. 1-2 hónapja számoltam, akkor kb. 310-320 HUF volt az euro. HUF-ban ezért írtam 2.800-at. Valahol az előző hozzászólásaimban hozzátettem (vagy legalábbis gondoltam), hogy +-10 %. Az ingatlanértékeléseken mindig lehet vitatkozni.
+ Biztos vagyok benne, hogy a HUF középtávon, folymamatosan gyengülni fog.

xmann 2012. 02. 27. 09:04

Előzmény: #430 tigus7313

#431

Lehet hogy majd 2014-15-ben fog 8-9-10 eurót érni a cég vagyona, de most nem.

Az hogy mennyi lesz 2014-ben a bevétel nagyjából senki nem tudja, persze reménykedhetünk a 9 millió euróban, ami teljes kihasználtságot jelentene, de ki tudja? egyet tudunk. hogy tavaly mennyi volt a bevétel, ez a tény, ebből kiindulhatunk.

A fejlesztési területek meg csak elméletben érnek valamit, ui. a jelenlegi bérbeadási árak és kiadási hozamok mellett nem éri meg irodát fejleszteni, hiszen a való világbeli 8%-os yield és 13-17 eurós négyzetméterár mellett nem nagyon térül meg a m2-enként akár 2000 euróra rugó építési költség.

A GSP kilátásai kiválóak hosszabb távon ha lesz valami normalizáció a gazdaságban és a jelenlegi tények ismeretében is olcsó 8ezt korábban is leírtam), de fenntartom hogy 2800at MOST semmiképpen nem ér meg.

tigus7313 2012. 02. 27. 08:43

Előzmény: #429 xmann

#430

a cég szerint 2010 végén
a befektetési ingatlanok értéke 121 millió volt az alábbi feltételezésekkel:
7,8 millió eur 2011-es bevétel, ami 2014-re 9 millióra nő.
7,5%-os hozam elvárás.
1,8-2%-os eur hozamelvárás.
a fejlesztési területek könyvszerinti értéke 15 millió (vagyis kicsit tőbb a pár milliónál)
a nettó hitel 45 millió.
ez alapján 8,7 EUR az 1 részvényre jutó NAV.

2010-es 7,5% talán egy kicsit optimista volt, azonban a fejleszési területek GS szempontból (terjeszkedés lehetősége) meg valszeg jóval többet érnek, hiszen ezáltal megduplázható a bérbeadható területek nagysága (ami most 110-120 milliót ér).

az igazság valahol a kettő között (6-8,7 eur) lehet.

xmann 2012. 02. 27. 07:08

Előzmény: #424 fatihszultan

#429

nincs az 2800.

8 millió euró bevételük van, és kb 8% a hazai A kat. iroda tranzakciós hozam, azaz az irodák nagyjából 100 millió eurót érnek, esetleg pár millióval többet. Plusz van cca 45 millió euró nettó hitelük, meg némi fejleszthető földterület, ami ki tudja mennyit ér, így az egész hóbelevanc 100-45+valamennyit (néhány millió) ér, mondjuk kb 60-65 millió eurót. Van kb 10 millió részvény tehát részvényenként 6 euró az értéke, ez közel 1800 ft. 2800 az egy álom. lehet, hogy fog majd annyit érni, de most biztosan nem.

Törölt felhasználó 2012. 02. 26. 18:33

Törölt hozzászólás

#428

Törölt felhasználó 2012. 02. 26. 18:32

Törölt hozzászólás

#427

Törölt felhasználó 2012. 02. 26. 18:13

Törölt hozzászólás

#426

Törölt felhasználó 2012. 02. 26. 18:12

Törölt hozzászólás

#425

fatihszultan 2012. 02. 26. 17:21

Előzmény: törölt hozzászólás

#424

Majd az idő eldönti. Ma nincs isten, aki meg tudja mondani, hogy egy bank valójában, hogy áll, magyarul mennyit ér.
Továbbra is tartom, hogy a GS 1 rv-re jutó eszközértéke 2.800 HUF. Az adóssága folyamatosan csökken, így eszközértéke nő. + Nyereség.