Topiknyitó: pomperj 2018. 02. 27. 07:28

Financial Forecasts  

 Azsia: mersekelt optimizmus
cimu topic folytatasa. Minden fenti temaba vago hozzaszolast szivesen latunk.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Boole 2019. 02. 04. 19:31
Előzmény: #8694  pomperj
#8700
https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/xstation5screens/134/082/c7a97fcbe0c3e7ba83e6e650dc6d7d59ca1827dd.png
https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/xstation5screens/221/197/9afd9add33ef0aac56126017404d9d987ec78526.png
Teljesen reálisnak tartom, hogy rövidre is visszanéz a gold 1297 USD-ig. A hosszú eső trendvonalat már áttörtük és jól látszik, hogy az elérhető magasság rövidre 1360 USD. Azon gondolkozom, hogy igazán a B-C szakaszon, tehát az 1265-től 1520-1590-ig tartó meredekebb szakaszon lehet majd jól keresni. A mostani emelkedés még elég gyengécske. Amikor a (B)-ből lemegy a (C) pontig, akkor a (B) környékén mindent ki kell tárazni és majd a (C) pontnál megint érdemes bevásárolni olyan 1000 USD alatti tartományban, lehet, hogy mélyen alatta. 
pomperj
pomperj 2019. 02. 04. 19:12
Előzmény: #8696  pomperj
#8699

SPY daytrade.
Nos, NDX-ben megvan az uj top, 6944, de SPY es foleg DOW meg nem tudott uj csucsra menni. Bar kozel van, valoszinuleg meglesz. DOw-ban a divergencia 110 pont nagysagu. Egyelore lehet kicsit varni. De megeshet, hogy megmarad a divergencia, ahogy az utolso kis 60min csucsok sorozataban, a vegso csucs kornyeken szokasos is.
.
Es ami nem daytrade.
Vilagos, hogy FED Powell meghatralt a decemberi , " ovatos tovabbi kamatemeles" allaspontjahoz kepest. 
De azert a mostani kamatszint maradt a "neutral" sav also reszeben. Ez meg nem "akkomodativ" allaspont a FED reszerol. Nincs EASING, csak eppen varhatoan a kovetkezo honapokban itt marad a kamat.
.
Most egyeb tenyezok fognak befolyasolni.
1)Elso helyen a nagy valoszinuseggel megallapodas nelkuli Brexit. Es brit GDP-ben a kovetkezo 2 evben akar -5% nagysagrend is lehet. Emlekezunk? 1-2 honapja meg az volt a kozvarakozas, hogy lesz valami megallapodas. Most kiderult, hogy nem valoszinu, es a legrosszabb eset fog bekovetkezni.
Ez egesz EU-ban felfordulas, bizonytalansag es GDP csokkeneshez vezethet.
.
2)Trade-war.
Nos, Kina politburo a  4 napos ulesen  alighanem eldontotte a mult heten, hogy mi legyen. Most 1 hetig nincs targyalas. Az a gyanum, hogy a vegkimenetel hasonlitani fog a Brexit-hez, es nem lesz megallapodas. 
.
3)A tozsdek extrem  tulertekeltsege maradt, A Januari +8% emelkedes kikompenzalta a decemberi -8% esest. 
De, az osszes lapban az van, hogy a profitabilitasi kilatasok Q1-re csokkennek. Most van az, hogy a factset szerint nemcsak Q1, hanem a tobbi 2019 negyedeves varakozas is esik.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190204v00p6zfyr.jpeg
.
4)A fo nyitott kerdes persze az invesztorok kockazatra valo etvagya. Van-e kedve a nagy tobbsegnek most rizikos eszkozoket venni? Erre szerintem talan eppen a GLD kovetkezo par heti mozgasa adhat majd elojelzest. Ha inkabb oldalaz, akkor nincs nagy rizikovallalasi hajlandosag. A Dollar magasabb aljat csinalt a napos charton, de nem jelentos.
uhu20 2019. 02. 04. 17:58
Előzmény: #8697  uhu20
#8698
Mármint a drog olyan, mint a hígítás.
uhu20 2019. 02. 04. 17:54
Előzmény: #8695  McDee
#8697
Tkp. a nyereséges működés határán billeg, így az eps - p/e értékek nagyon gyorsan változhatnak - mindkét irányba.
Köszi a részvényszám adatokat. Igen, tudom, hogy jellemző. Habár nem ördögtől való, de olvastam már erre egy jó hasonlatot, hogy ez olyan, mint valami kemény drog, azaz ha valaki elkezdi, gyorsan rászokik az ember.
pomperj
pomperj 2019. 02. 04. 17:47
Előzmény: #8693  pomperj
#8696

SPY daytrade.
A NASDAQ is szepen keszul az utolso thrust-ra felfele, 6936 fole. Egyelore kenyelmesen lehet bullnak maradni, de erdemes fejben tartani hogy  lefele a 6841 (38%)  marad a kritikus support.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190204v00p9d4g.jpeg
McDee 2019. 02. 04. 17:16
Előzmény: #8681  uhu20
#8695
Igen jellemző rá a hígítás. Ehhez az eszközhöz előszeretettel nyúlnak a kis nemesfémbányászok.. 2010-ben 40Mio, 2012-ben 53Mio, 2018-ban 58Mio részvény tőzsdére bevezetve. Emellett a részvényalapú kompenzációt sem vetik meg, ami a részvényeseknek kifizetett osztalék teljes összegével összemérhető nagyságrendű. Szép dolog motiválni management-et, de én nem feltétlenül ezt szeretném látni tulajdonosként.
A jelenlegi adatai alapján 50% implicit EPS növekedés van a prompt árban beárazva. Ez alapján én is inkább azt mondanám, hogy felülárazott, bár az EPS TTM nem több mint 0.05, ezt talán nem nagy kihívás növelni.
pomperj
pomperj 2019. 02. 04. 16:57
Előzmény: #8690  guantanamo
#8694
Igen, van kockazat GLD_ben, mert a kinai ujev miatt most 1 hetig semmi nem tortenik ott, az megiscsak a legnagyobb piac.
Es igen, benne vagyunk az agusztus kozepe ota, 1180  szintrol indult, es most mar 6 honapja tarto rally vegso fazisaban. Mar lattunk 1230-at, es a vart target is 1230-60 sav.
.
De ha GLD daytrader lennek, a 60min chart alapjan meg nem nagyon aggodnek, es itt meg egy kicsivel inkabb  felfele varnam.
De ha megvan a (D) pont, akkor innen egy vissza-korrekcio (E) fele igencsak valoszinu.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20181227v00pgu6zd.jpeg
pomperj
pomperj 2019. 02. 04. 16:36
#8693
SPY daytrade. 
A penteki 2716 csucs fole meg egy felszuras valoszinu. Ezzel komplett lenne a penteki daytrade charton a vart struktura,
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190201v00ptflcw.jpeg
.
Viszont. Onnantol egy nagyobb esesre szamitok. A support maradt a 2694, es ha ezt leszakitja, akkor onnantol azt felteteleznem, hogy mar abban az esesben vagyunk.
HA mar latjuk annak elso 1-3 hullamat, akkor mar sejtheto lesz, hogy mifele esessel szembesulunk.
guantanamo
guantanamo 2019. 02. 04. 16:34
Előzmény: #8690  guantanamo
#8692
kerge
kerge 2019. 02. 04. 16:34
Előzmény: #8690  guantanamo
#8691
sajtó kínát írja, hogy veszegeti
guantanamo
guantanamo 2019. 02. 04. 16:16
#8690
Az aranyat tovább realizálják, látszik hogy nagy volumennel adják, de kicsivel veszik. Vagy innen beöntik és most korrekció lesz, vagy kiugratják a kicsikel még egy tetőre és onnan vissza. A hetes nekem továbbra is exp hsz nem pedig ABC, tehát lehet még egy padló a több éves ellenállás áttörése előtt. 
uhu20 2019. 02. 04. 13:01
Előzmény: #8688  Boole
#8689
Érdekes egyébként az árazás és ilyenkor vissza szoktam pörgetni a fórumokat (ha van), a szentiment miatt. A GORO kapcsán is írják fél éve - 9 hónapja, hogy olcsó (ekkor 5 usd felett volt).
Emlékszem, a jó öreg MTEL kapcsán is mindig így volt, amikor ismét ez százassal került lejjebb. Egyszerűen nem tudunk a horgonyoktól elszakadni.
Boole 2019. 02. 04. 12:35
Előzmény: #8687  uhu20
#8688
Persze, a potenciál, az aranyrally, a nyersanyagtartalék nincs benne az árban.
uhu20 2019. 02. 04. 12:24
Előzmény: #8685  Boole
#8687
Ezt szerintem pont az új bányák miatt nehéz megbecsülni. A nevadai bánya tényleg megnyílik-e a nyáron és tényleg ad annyit, mint a mexikói. Másrészt milyen aisc értéken, mekkora gold aránnyal, mi lesz a többi, még feltárás alatt lévő területtel.
Szóval ez szerintem kicsit hasonló, mint a MUX. Egyszerre fogadhatunk egy arany-ralira és az új bányákra. Mondjuk a különbség, hogy a GORO pozitív EPS-szel rendelkezik.
Ami tetszik benne, hogy a fele BM. Elvileg ezek nem feltétlen mozognak együtt a nemesfémekkel.
boxika 2019. 02. 04. 12:16
Előzmény: #8682  boxika
#8686
Miért?
1. Rekord hosszú bull piac.
2. A profit / bevétel kezd visszaesni.
3. Monetáris szigorítás.
4. Amerikai és még sok más tőzsde rekord drága. Ingatlanok is, stb.
Ennyi már elég kéne hogy legyen.
+ politikai bizonytalanságok: trade war, brexit, orosz, stb. Ezek komoly felete hattyúk lehetnek. 
+ a munkaerő hiánya is gátat szab ideiglenesen a növekedésnek.
Boole 2019. 02. 04. 12:14
Előzmény: #8681  uhu20
#8685
Szerintem egyébként túlárazott. A valós ára a piac legmélyén volt.
Boole 2019. 02. 04. 12:09
Előzmény: #8683  Boole
#8684
bevételre
Boole 2019. 02. 04. 12:08
Előzmény: #8681  uhu20
#8683
Erre a bételre még nem igen lehetne hitelt felvenni. Egy arany rallyban ebben is lehet egy dupla-tripla.
boxika 2019. 02. 04. 12:07
Előzmény: #8680  Boole
#8682
Lelkes amatőrként én azt gondolom, hogy márciustól folytatodhat a esés. Mindezt a 2000-2003 sp500 chartból kiindulva gondolom. Elnyújtott, “becsapos” esésre számítok, ahol még a tapasztaltabbak is megkérdőjelezik az elején a medve piacot és beragadnak vagy buknak.
uhu20 2019. 02. 04. 11:46
#8681
Kutakodtam kicsit a hétvégén és rábukkantam egy kisebb bányászra. Félig nemesfém, félig BM.
GORO
http://www.goldresourcecorp.com/content/grc-presentation.pdf
Relatíve olcsón termel, folyamatosan nyereséges, osztalék is van (mondjuk minimális). Jelenleg a bevétel kb 1/4 részben jön aranyból, 1/4 részben ezüstből, 1/3 részben cinkből, a maradék réz meg egyebek.Viszont igazából jelenleg egy helyen termel, Mexikóban (2 bányája van egy helyen). Ugyanakkor elvileg idén megnyílik a nevadai bányájuk és a prezentáció szerint az aranytermelés így duplázódni fog. Tehát egyrészt magasabb lesz az EPS, másrészt a bevételi szerkezetben nayobb lesz az arany súlya (bár ez nem biztos, arról nem írnak, hogy a nevadai bánya esetében mekkora lesz a by-product arány). Arról sem láttam infót, hogy a nevadai bánya AISC értéke milyen lesz. És persze nyilván akkor is elég kockázatos, ha nem egy, hanem két helyen folyik majd a kitermelés.
Aggasztó kicsit mondjuk az, ahogy a projektek finansírozásáról írnak, miszerint lehetőleg cash-ből, bár ez nem könnyű. Viszont nem találtam infót arról, hogy a hígítás jellemző-e erre a cégre. 
Maga a honlapjuk is eléggé fapados.
http://www.goldresourcecorp.com/
Figyelte már valaki ezt a céget korábban?
Boole 2019. 02. 04. 11:25
Előzmény: #8679  Boole
#8680
Egyébként a chartok azt mutatják, hogy 2019. II. félévben, valahol november körül lesz a nagy fordulat a piacokon. Szerintem az USA indexek is akkor adják meg magukat.
Boole 2019. 02. 04. 11:23
Előzmény: #8674  guantanamo
#8679
pitcairn2 2019. 02. 04. 11:09
Előzmény: #8677  pitcairn2
#8678
ahol = ahhoz
azaz helyesen:
ahhoz sokkal több kéne  a FED-es jawboning-nál
pitcairn2 2019. 02. 04. 11:08
Előzmény: #8672  Tibi0002
#8677
ahol sokkal több kéne a FED-es jawboning-nál...
Boole 2019. 02. 04. 10:43
Előzmény: #8672  Tibi0002
#8676
Egyébként miért is ne lehetne ez a verzió a befutó. 1) kereskedelmi háború lezárul, 2) Brexit helyzete megoldódik, 3) Venezuela megkezdi a békés átmenetet. Vége egy sor bizonytalanságnak.
Boole 2019. 02. 04. 10:29
Előzmény: #8674  guantanamo
#8675
Szerintem inkább erről van szó, mint további bull kilátásról. Szerintem segítettek a piacokon, csak már nem jelentik be.
guantanamo
guantanamo 2019. 02. 04. 10:27
Előzmény: #8672  Tibi0002
#8674
Tökmindegy, az sp jelenleg az eddigiekhez képest is exponenciálisan interventált. Megy ahova megy, szerintem jelenleg nem kiszámítható. Tőlem 4000 is lehet, nekem nem jelent semmit.
Csak nehogy kiderüljön a végén ha nem lesz ATH, hogy ez egy medvepiaciéles korrekció volt. Ez is lehet, meg nem is.
Boole 2019. 02. 04. 10:05
Előzmény: #8672  Tibi0002
#8673
és a 17400-as DOW-hoz 3 éven belül?
Tibi0002 2019. 02. 04. 09:42
Előzmény: #8670  pomperj
#8672
Mit szóltok 3000 pont feletti SP500-hoz pár hónapon belül?
pitcairn2 2019. 02. 03. 21:57
Előzmény: #8665  guantanamo
#8671
talán abdullah, nehru és cheng ho kapitány, de mari néni hót biztos hogy nem...
pomperj
pomperj 2019. 02. 03. 19:23
Előzmény: #8669  pomperj
#8670

2)Japan NIKKEI
Tokio tozsde P/E mutatoja most alacsonyabb (=15), mint sok-sok eve barmikor. 
A Japan cegek  profitabilitasa sokat javult az utolso evekben. Peldaul a 2016 nyari szamokhoz kepest most +50%-al magasabb a Topix Index ossz- profitja.
A charton a struktura tovabbra is konstruktiv, es a havi charton  1-2-1-2 szamozas latszik a legvaloszinubbnek. Es most egy alj utan vagyunk. Szoval, (3 of 3) kovetkezik Japanban, a szokasosan lefinomabb bull. 
Es az Olimpia is csa k 1.5 evre van, Tokioban. Japanban koltenek, es felfele mutato a hangulat is.
A Japan 10Y kamat januarban ujra Negativ-ba fordult, ingyen van a penz.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190203v00pf8zrj.jpeg
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190203v00pklrq3.jpeg
.
Azon lehet gondolkodni, hogy a robotgyarto FANUC, vagy a nagyon olcso Japan Bankok, vagy az elektronika lesz-e a legjobb szektor.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190203v00pkm9ms.jpeg
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190203v00pyls9.jpeg
pomperj
pomperj 2019. 02. 03. 18:16
#8669
3)Kina, Japan, India tema.
Az SPY recoveryje most a fibo 62% szintnel tart. Ez nyilvan kritikus idoszak, ami eldonti hogy a 2 ALT. koztl melyik fig most negalodni. A kovetkezo hetekben es talan 1-2 honapban is maximalis lehet az USA piacokon a bizonytalansag.
Hol erdemes most nezelodni?
1)A Kinai SSEC jo nagyot esett,  2018 egesz evben lefele tartott, es az Index 1/3 reszet elvesztette. De az utolso napokban, eppen a most kezdodo kinai ujev 1 hetes unnepek es tozsdezaras elott, szepen kitort az eso csatornabol. A longterm (havi) SSEC Index is a supportnal van, a napos charton keszen van egy 5 subhullamos lemeno impulzus. Ami vagy (Y)hullam, vagy valami meg komplexebb korrekciobol egy lemeno (A) hullam. 
De innen egy fordulat valoszinubb felfele. 
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190203v00pbrgix.jpeg
.
Kinaban  idegesseg van. A gazdasagot hatarozottan elenkiteni muszaj, es a Xi vezette part is tobbnapos ulest tartott a gazdasagi- politikai irany es kockazatok megtargyalasara. A sajto tele van negativ hangulatu kinai-tema cikkekkel. A kulonben kinaban igen nepszeru  tech cegek most relative olcsok, az esesuk 50% nagysagrendnel van.
Szepen ki kell varni egy melypontot kinai ujev utan, es ezek jo swing trade-ek lesznek. BABA az ajandekozas miatt kisse elore szaladt YY, IQ, BZUN chartjahoz kepest.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190203v00pbac4n.jpeg
.
Huami a kinai smartwatch gyarto, masodik a vilagon AAPL utan. Xiaomi-val, a mobilgyartoval all partnersegben. Uj csucsra fog menni.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190203v00p1ptdr.jpeg
.
2)Japan NIKKEI
folyt. kov.
guantanamo
guantanamo 2019. 02. 03. 17:52
Előzmény: #8666  Boole
#8668
Szerintem elotte a gdx-nek kene egy konfirmalt alj, de meg csak a teto epul.
pomperj
pomperj 2019. 02. 03. 16:59
Előzmény: #8658  Boole
#8667
A penz es likviditas temahoz.
.
1)A FED decemberben meg 2 kamatemelest igert 2019-re. Aztan lattak, hogy a tozsde -20%ot esett, es egyre nott az idegesseg WallStreet-en. Es Januarban praktikusan hatraarc-ot csinaltak. Powell rugalmassagot igert januari ules utan...eppencsak  a kamatcsokkentes szot nem mondta ki. Szoval, a FED-tol semmifele konzekvens monetaris politika nem varhato. A tozsdet figyelik, es aszerint fogjak a kamatokat mozgatni 2019-ben. Erre kell keszulni.
.
2)A kotveny piac. 
Most 35 eve van, hogy a 30 eves bond olyan alacsony arazason kaphato volt, hogy 14% kamatot fizetett. Gondolj bele egy pillanatra: minden kockazat nelkul, 30 evre elore, beiger az USA kormanya neked 14% fix kamatot. Soha tobbe semmit nem kell csinalnod hatralevo eletedben, csak beteszed a penzed, es tutira jon a kover eves csekk. Letezhet ilyen? Micsoda ajanlat !  Ilyent? Elkepzelni sem tudja ma ezt senki.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190203v00pslf86.jpeg
.
Igen, a piacok mindenre kepesek. Barmire.  Meg erre is.
Most azonban ennek a helyzetnek a total ellentete van. A bot masik vegen vagyunk. A kamatok mar  10 eve  NULLA korul vannak. A gazdasag a lehetseges MAXIMUM supportot kapta  a penz oldalrol, es az utolso 10 ev alatt totalisan hozza szokott, mint a heroinos drogos. 
ES mekkore a novekedese? Haaat, 2018-ben 2.6% , es 2019-re 2.2% lehet. Talan lesz ennyi, ami igen gyenge.

Es a VIlagbank elnoke, Christine Lagard,  Davosban azzal kezdte megnyitoban a tanacskozast, hogy "Lassulo vilaggazdasag" veszelyekre figyelmeztetett.
.
Az akkori extremitas elvezetett a mai extremitashoz. Ekkora hatalmas stimulus azert a tozsden nagyon hatott, azota  a DOW 1000-->27.000 palyat futott be. De most?  most jon az ara, a feketeleves.
.
Az emberek 35 eve utaltak a Treasury kotvenyt, amikor 15%-ot hozott. DE, Most ?  most imadjak, es hajlandoak NULLA kamatert is venni, 20 Mrd USD lepesekben, hetente. Akkor az inflaciot probaltak megolni a central bankosok, most a deflaciot probaljak legyilkolni. 
.
Sikerulni fog. Es jon 10-20 ev, amikor a kamatok felfele fognak menni. A tozsdek ebben az idoben egeszen biztosan szel ellen fognak hajozni, es nemcsak sokkal  kevesebbet fognak emelkedni, mint megszoktak,  hanem megeshet hogy semmit. Es kozben vadul  fognak hullamzani.
.
Es mit fog csinalni a Dollar? Nos, barmilyen anomaliara kepes. Ha most nulla kamaton minden Orszag, minden Ceg es minden haztartas jol eladosodott, akkor kell-e majd nekik a penz? Nana, persze. De ez egy masik tortenet lesz.
A piac barmire kepes. 
Boole 2019. 02. 03. 16:09
Előzmény: #8665  guantanamo
#8666
Szerinted a nagyok mikor fognak bányarészvényeket venni? Mert egyelőre nem teszik.
guantanamo
guantanamo 2019. 02. 03. 15:32
Előzmény: #8659  Boole
#8665
Szerintem pont az van, hogy minden mari neni veszi mar az aranyat es egyre jobban fogja. Jelenleg a nagyok nem veszik mert 1300 nal elkezdtek a reszleges realizalast.
Boole 2019. 02. 03. 11:19
Előzmény: #8661  McDee
#8664
A kínai részvényeket annyira azért nem szeretem, de azért köszönöm.
Boole 2019. 02. 03. 11:16
Előzmény: #8661  McDee
#8662
Igazad van, elgépeltem a keresőben. Köszönöm.
McDee 2019. 02. 03. 10:55
Előzmény: #8660  Boole
#8661
Nem mondom, hogy vegyél, csak a pontosság kedvéért: Frankfurtban FJZ kód alatt van belistázva.
https://finance.yahoo.com/quote/FJZ.F/
Boole 2019. 02. 03. 10:48
Előzmény: #8649  McDee
#8660
Sajnos ezt a céget sem az xtb-nél, sem Frankfurtban nem tudom megvenni. Jelenleg a Nasdaq Other OTC- van. A pénzügyi adatai jók. 
Boole 2019. 02. 03. 10:06
Előzmény: #8657  McDee
#8659
Nem tudom, hogy neked mennyi a hosszú táv. Nekem 3 évnél kezdődik. Az FCX-et figyelem és fogok is venni. Azért nehéz azt a céget megítélni, mert azért jelentős aranykitermeléssel is rendelkezik. Nem lehet tudni, hogy ez nemesfém rally mit fog eredményezni az árazásában. Azt érdemes tudni, hogy a réz felhasználása a jövőben nagyon megfog emelkedni. Kutató barátomtól tudom, hogy állítólag az aranyat kívánják helyettesíteni több réz felhasználásával. Ehhez nem értek, de ő ért hozzá, és nem szoktam szakemberekkel vitatkozni. Ha ez igaz, akkor lehet, hogy egy átmeneti piaci stagnálás sem lenne nagy csapás a cégnek. Azonban most egy átszervezési éve lesz a vállalatnak és értékesítésben (tehát bevételben) is gyengék lesznek a számok. Azt tervezem, hogy 2019. II. félév elején megvizsgálom, hogy mi a helyzet. 8,5 USD-on már vennék papírt. Igazán ezt a papírt okkal korábban kellett volna venni a nagy beszakadás idején. A portfóliója jó, majdnem minden adat kb. rendben van. Az arany piacán is olyan sokan várnak egy jelentősebb korrekciót, hogy szinte már azon csodálkoznék, ha egyáltalán ez az evidens korrekció bekövetkezne.
Boole 2019. 02. 03. 09:57
Előzmény: #8656  pomperj
#8658
Nagyon logikus az érvelésed, és az elméletembe ez abszolút beleillene. Nem tudom, hogy a jegybankárok és a politikusok majd milyen pénzpiacot csinálnak. Amiért hosszan nyúlik el a mostani tőzsdei esés, és ezért ezt sokan nem is élik meg így, vagy talán észre sem veszik, mert az esésekben és az emelkedésekben nagyok az átfedések. Kicsit egy felső szinten tetőzésnek, vagy felső platform kialakulása is lehet. Ezt eredményezi, ha túl hosszú ideig tartják alacsonyan a kamatokat és nagyon nagy likviditást biztosítanak. Két gondolatom volt. Vagy az a korábban általam leírt apa-fia viszonyában létrejövő pénzügyi támogatás modellje valósul meg, ahol az apa a pénzügyi támogatását gyakorlatilag nagyon későn és elnyújtva kéri vissza, de közben a fiú ebből a kapott pénzből vagyonokat csinál, és az apának laza csuklómozdulattal tudja a tartozást (támogatását) visszafizetni. Ebben az esetben a fiú észre sem veszi, hogy a tartozást visszafizette. A piacra lefordítva ez az jelenti, hogy a piac egy kicsit hullámozni fog, de nem lesz válság. A másik eset, amit János is felvázolt, és számomra azt jelenti, hogy ki tudja a világ a likviditás éveiben mennyi vagyont halmozott fel? Ezt nem lehet megbecsülni. A piacon most van pénz, ez nem lehet kérdés. Nincs pénzszűke. Az is lehet, hogy ez a kapott pénz egyrészt a pénzpiacokra áramlott, másrészt a fogyasztás fellendüléséhez vezetett, azonban sokkal kevesebb értékteremtő fejlesztésekre, beruházásokra. Ha ezt vesszük alapul, akkor nagyon is reális verzió lehet János medvepiaci verziója. A likviditást továbbra is szűkíteni fogják, mert később pénzre lesz szükség ahhoz, hogy egy esetleges recessziót elkerüljék, vagy stimulálják a gazdaságot. Most tehát azzal állunk szemben, hogy a USA és Európa is pénz visszaszívást hajt végre/fog végrehajtani már az idén. A kamatok emelésének ütemét persze lehet csökkenteni, meg is lehet állni benne, de már olyan sokat nem lehet emelni. Szerintem még 3%-ig simán elmehetnek, de az látszik, hogy a piac nagyon kamatérzékeny lett. Az látszik, hogy a piac egy felfújt állapotban volt, és így nem viseli el a likviditás szűkítését és a kamatok emelését is egyszerre, mert azonnal elkezd a pénz a kötvény, ingatlan, nemesfém piacon keresni a helyét. Igen ám, de az ingatlanok árazása már a tetején lehet, vagy a környékén, a kötvény megítélése nem egyértelmű, tehát nem sok más hely marad, mint a nemesfém piac. Kérdés az, hogy mi van túlárazva? Az USA indexekben lévő részvények, vagy pl. az arany. És egymáshoz képest? Mert a kettő nem ugyanaz. A viszonylagos egyensúlyi állapot úgy is létrejöhet, hogy az USA piacai beszakadnak, de az arany jelentősen nem változik, csak egyszerűen kilengésekkel, de leköveti az infláció alakulását. Meg úgy is, hogy az USA indexekben lévő részvények nagy kilengésekkel oldalaznak és az arany jelentősen emelkedik. Én egyelőre még mindig medvepiaccal kalkulálok, de ezt csak a tőzsdei tapasztalatom mondatja, nem az a tudatos érzés, hogy biztosan ez fog bekövetkezni. Az elmúlt időszak kamatpolitikája és az óriási likviditás eltorzította a piacok hatékony értékelésének lehetőségét. Ilyen kombót még senki nem élt át, tehát nem egyszerű a lehetőségek számbavétele sem. Két évre sem becsülnék előre. Ha tudnánk azt, hogy két év alatt milyen döntések lesznek, akkor könnyebb lenne a dolgunk. Most túl sok a változó és az opciós lehetőség is. Én nagy figyelemmel követem János előrejelzéseit, verzióit, mert remélem, hogy lesz egy pont, amikor kitisztul ez a zavaros látásom. Azt kívánom, hogy ne túl korán tisztuljon ki, mert akkor szoktam túl korán tétet tenni, ahogy ez már sokszor előfordult, és nézem a 20-30%-os negatív egyenlegemet, mire a tisztes profitot összeszedi az ember. Persze ezért van évi csak 30-35%-os haszon, az 50-70%-os átlag helyett, mert nem vagyok türelmes a beszállási pontoknál. Ezen még változtatni kell, és el kell fogadni, hogy azért mert észreveszek valamit, az nem jelenti azt, hogy ezt a széles plénum is már látja. Ez azért veszélyes, mert elveszítem a piaci ritmust. Lásd Sibanye, AU példája. Korán lépek be és korán lépek ki. A végén meg nem tudom visszavenni. Ez luxus, és ezt nem engedheti meg magának az ember.
McDee 2019. 02. 03. 08:22
Előzmény: #8654  pomperj
#8657
 Meggyőző az érvelésed. Azon kezdtem tűnődni, hogy vajon hosszabb időn keresztül fenntartható lesz-e a bull pl. FCX-ben? Úgy vélem, hogy ehhez trendszerű EPS növekedés szükséges, mert PE-ben nem látok jelentős tartalékot. Az EPS növekedést margin ágon nem tartom reálisnak. 
Három másik lehetőség lenne:
 1.) Részvényvisszavásárlás. 2010 óta FCX majdnem duplájára hígította a forgalomban lévő részvényeit. Emellett a részvénykompenzáció a FCF 15%-val megegyező 165M körül volt az elmúlt évben.
 2.) Árbevétel / kibocsátás növekedés. Ez lenne az egészséges út. Jelenleg viszont inkább kereslet stagnálására, csökkenésére számítok, ezért ebben sen nagyon hiszek.
 3.) Költségcsökkentés.Ezt nem tartom fenntarthatónak. Egy-egy évben látványos lehet, de nem hiszek a tartós fogyókúrában.
Nem vitatkozok téziseddel, inkább csak a bull ciklus hosszát próbálom mérlegelni. Célárat pedig meg sem kísérelek becsülni.
pomperj
pomperj 2019. 02. 02. 20:09
#8656
2)AZ SPY  napos-hetes kilatasai.
.
a)A Bear piac kezdeten mindig jogos azt  feltetelezni, hogy EGYSZERU hullamstruktura alakul ki benne. Ami egy a-b-c, es leginkabb 5-3-5 subhullamos belso szerkezet, szoval zigzag. Ezzel a feltetelezessel szokas indulni.
.
Az indulo feltetelezesem az volt, hogy egy nagy oldalazo haromszog fog kialakulni, sok even keresztul, leginkabb egy ABCDE  alakzat, amibol eppen eleget raktam fel itt elozoleg a valosagbol. 
A kiindulasban hasznalt "idealis " alakzat ez volt:
http://keptarhely.eu/view.php?file=20181015v00ohgd82.jpeg
Ebben kb. 3 ev alatt esett volna le az elso a-b-c hullam az aljara, 2021-re.
.
b)Mostanra eleg vilagos lett, hogy nem alakult ki szabalyos 1-2-3-4-5=a, es utana nincs szabalyos zigzag semmikeppen. Sem DOW, Sem SPY, sem NDX nem  ezt mutatja. 
Hanem mindharom lenyegeben 3-as alakzatban esett, es most egy 5 subhullamos alakzatban emelkedik. A daytrade-es  charton egy ideje mar igy is szamozom.
.
tehat? Valami mas van. 
Szerintem 2 fo ALT. lehet.
a)ALT.2. Ez meg nem Bear piac. Hanem csak egy korrekcio, ami a-b-c szerkezet, es mar keszen is van. Es az Indexek mind  mennek fel, ujabb csucsra. Ennek az esetnek az  a vilagos elofeltetele, hogy most mindenkeppen menjen at a fibo 61.8% csucson. Es ha utana atmegy a 73% fibo szinten is, nos akkor mar nagy valoszinuseggel valoban uj csucsra fog menni.

.
b)ALT1. Es Bear piac, de ez a-b-c szerkezetek sokasagabol allo,  complex WXYXZ  szerkezetu Bear piac lesz.
.
3)Melyik inkabb?
.
Igy nez ki az SPY szerkezete  most napos es hetes charton:
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190202v00puhbh8.jpeg
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190202v00piflfk.jpeg
.
A chartokon levo kemeny ervek alapjan az ALT.2 (bull) eset  eselyet most, a 61.8% fibo vonal erintesenek idejen,  10% eselyunek gondolom. Ha viszont atmegy rajta es a 73% fibo szinten is, akkor viszont 80%-ra fogom tenni.
ES ebbol az kovetkezik, hogy az ALT.1, tehat a (bear) eselyt most is 90% valoszinusegunek latom.Viszont el kell dobni az "egyszeru" korrekcios alakzat varasat, es helyere valami komplexabb alakzatot kell feltetelezni.
.
4) Ez a complex Bear alakzat nem olyan nagy meglepetes. 
.
Hasonlitas, 50 evvel ezelottre. 
Itt igen kevesek lehetnek, akik ateltek az 1966-82 nagy Bear piacot. Nos, a gyonyoruszep 60-as evek utan, a 60-as evek legvege nagy fordulatot hozott. Es a vege elegge hasonlitott a gyonyoruszep 2010-es evek vegen, eppen a mostani politikai, gazdasagi, kulturalis polarizaciohoz: igen, az ellensegeskedes kiujulasahoz, a negativba fordulo  kozhangulathoz. Azok az evek 67-82 kozott a nagy felfordulas, es a rossz hangulat evei voltak.
.
1967-ben elkezdett savanyodni a hangulat. 1968-ban jott a Parizsi munkas es Diaklazadas (most sarga mellenyesek?), aztan jott a Csehszlovak megszallas. Megalltak a pozitiv folyamatok.  Es 1969-79 kozott jott Amerikaban a polgarjogi forradalom (most trade-war ?) , a Vietnami haboru,  es Martin Luther King. Vegig  tartott a Kinai kulturalis forradalom, stb.
Es hogy nezett ki a tozsde? Nos, igy:
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190202v00phvepq.jpeg
.
Nem vitasan, az eleje hasonlit. A szerkezet azonos, 
De.  Idoben sokkal gyorsabb a mostani negativizalodasi folyamat. Megeshet, hogy a mostani Bear vegere sokkal nagyobb lesz a polarizalodas, es sokkal nagyobb a tozsde esese, mint 66-82 kozott.
Persze, egesz maskepp is alakulhat.
.
folyt. kov. (Hol van a nehany jobb  trade lehetoseg, tobb honapos idotavban? )
 
uhu20 2019. 02. 02. 17:03
Előzmény: #8654  pomperj
#8655
A CLF-re miért mondod, hogy egyike a két legfontosabb fémbányásznak?
pomperj
pomperj 2019. 02. 02. 16:50
Előzmény: #8653  pomperj
#8654

Erdekes, hogy egyforman a banyaszokat nezegetjuk McDee kollegaval, kituno tablazatat jo ideig fogom tanulmanyozni.
.
1) A Banyaszat fo iranyat egyreszt a 4 fo banyasz Orszag Indexe (Canada, Australia, Chile, DelAfrika) mutatja, masreszt a Commodity Index es a Fem Index, es persze a Copper, valamint a 2 legnagyobb fembanyasz FCX es CLF. Persze hogy lehet sokkal melyebbre is asni a mufajban. De eloszor megis azonositani kell a fo trendet, es aztan erdemes mazsolazni.
.
Ez jo sok chart, felteszem ido oket mind.
 Mert egyreszt nekem ugy tunik, hogy a 2007-8 evi oriasi csucsaik utan, mindegyik egy oriasi ABCDE haromszog-korrekciot csinalt, es mintha 2018 decemberben mindegyik, es egyszerre keszen lenne a korrekciojaval. 
Es megindulo hajlamot mutatnak, sot, egyik-masik nagyon erosen megindult.  Szerintem a Banyaszat a kovetkezo par ev egyik jo temaja lesz.
.
Nezzuk a Banyasz orszagokat.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190202v00phq973.jpeg
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190202v00p4b2lw.jpeg
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190202v00pmd50a.jpeg
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190202v00piozd7.jpeg
.
MAsodszor, itt van a 3 fo Commodity Index. Nem is vitasan jol le vannak verve, es ...es januarban elesen felpattantak.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190202v00pfuzg.jpeg
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190202v00pn31dr.jpeg
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190202v00pygl8o.jpeg
.
Harmadszor itt van a 2 legfontosabb erc banyasz, (persze BHP is ide valo)
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190202v00p78oy1.jpeg
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190202v00pur8r.jpeg
.
A mondanivalo lenyege ebbol vilagos: az egesz banyaszati szektor  egy szep bull piac elott all. 
Majd lehet finomitani, persze hogy ki  kell keresni a legjobbakat mindegyik szektorbol.
Am, a banyaszat egesze, es ebbe bele ertem a szokasosan vizsgalt olaj es Gold banyaszatot is, nos, Elliott nezopontbol egy BULL piac legelejen jar. 
Belepeshez a visszahuzodast erdemes kivarni, napos chartokon alaposan kielemezve. De a mondanivalo lenyege vilagos: az egesz komplexum nekem BULL kilatasunak tunik.
.
folyt. kov. 
(2. Vajon mi van az SPY napos-hetes chartjain?)
pomperj
pomperj 2019. 02. 02. 15:42
#8653
A chartok atnezese utan nalam 3 tema latszik aktualisnak es fontosnak:
-a Banyaszatban a 10 eve tarto oldalazo ABCDE haromszogek befejezodtek decemberben, es bull  kitores keszulodik ?
-az SPY eddig 4 honapja tarto "bear piac" feltetelezes ervenyes lehet-e, ha a hullam-struktura nem  klasszikus?
-Kina, India, es Japan egyes szektoraiban tenyleg jo trade lehetosegek indulnak mostanaban ?
folyt.kov.
McDee 2019. 02. 02. 15:39
Előzmény: #8649  McDee
#8652
Van itt majdnem 200 aranybányász céget találtam a szektorban, egy részük még feltárási fázisban.
Letöltöttem elérhető adataikat. Ezekből 59 van bevezetve valamelyik US tőzsdére, a többi OTC és grey. Összesen 43 pozitív eredményű az elmúlt 12 hónapban. 16 darabnak nagyobb 1Mrd-nél a Mcap-ja és ebből a 29-ból 11 tud pozitív eredményt felmutatni.
Kedv esetén lehet csinálni egy összehasonlító elemzést kiválasztáshoz.
 
https://files.fm/u/d2nnukwx
tancosl 2019. 02. 02. 12:33
Törölt hozzászólás
#8651
eurocent 2019. 02. 02. 10:48
Előzmény: #8647  fatihszultan
#8650
TASI 2016 október óta egy átfedéses alakzatot formál. Szerintem hamarosan kész lesz egy abc forma és indul le, vagy ha bull piacon van és egy indító diagonált rajzol, akkor is 10%nál nagyobbat eshet. Ha így lesz, érdemes védeni az olajos pozikat.
McDee 2019. 02. 02. 10:40
Előzmény: #8626  Boole
#8649
Ez volt már látókörödben?
 Zijin Mining Group Co Ltd is a Chinese gold, copper and zinc mining company. The company's mining operations are spread across China and some of its mines include the Zinjinshan Gold & Copper Mine, Liba Gold Mine, Ashele Copper Mine.
 Zijin Mining is China's largest integrated gold miner, with 1,200 tons of gold in reserve and roughly 80 tons of gold bullion produced per year. Zijin ranks third in copper and sixth in zinc production in China. Mine-produced gold and copper contribute roughly 44% and 33% of the company's operating profit, respectively, and nonferrous metal refining and smelting represent more than 60% of revenue. The company's flagship mine is considered the largest and most profitable gold mine in China, with cash costs (excluding credits) at $650 per ounce.
eurocent 2019. 02. 02. 10:17
#8648
IFLY-ról mi a véleményetek? Melyik piachoz (ticker) lenne érdemes hasonlítani a várható mozgását?
Nekem nagyon bullosnak tűnik egy visszateszt után.
fatihszultan 2019. 02. 02. 08:21
Előzmény: #8645  eurocent
#8647
Szóval vagy le, vagy fel. Esetleg a sávban oldalaz? Hmmmmmm......
eurocent 2019. 02. 02. 07:32
Előzmény: #8644  pomperj
#8646
US500 futures chart alapján az árfolyamnak még emelkednie kéne és elmehet 2770->2804 sávig. Amint 2818 fölé szúr, már inkább a bullosabb alternatívákat kell latolgatni. Az említett szintek elérése után minden további nélkül el tudok képzeli egy 100-200 pontos korrekciót.
eurocent 2019. 02. 02. 07:17
Előzmény: #8642  Boole
#8645
szerintem a közeljövőben
RIG eléri a 9,6x(-10,3) sávot
DO eléri a kb 12-12,6x sávot
ESV eléri a kb 4,9x-5,3x  sávot
SLB 46 fölé emelkedhet
HAL 34,x-ig emelkedhet
viszont nem zárnám ki, hogy az említett szintek elérése előtt vagy után új (lokális)aljat ütnek.
pomperj
pomperj 2019. 02. 01. 21:25
Előzmény: #8643  LBalaton
#8644
SPY daytrade.
Azt gondolom, most iv-ben vagyunk. es amig 2694 support tart, a ddig  az ervenyes varakozas az, hogy (v) hatra van,
HA a v=0.62*i ervenyes, akkor 2712-re jon ki a csucs. (ha igy van, keszen  vagyunk)
Ha esetleg v=1.0*i, akkor a 2 egymasba agyazott esetben  (narancs es piros a kekben), nos, akkor  2745 korul van a vege.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190201v00ptflcw.jpeg
LBalaton
LBalaton 2019. 02. 01. 20:59
Előzmény: #8636  pomperj
#8643
Ha 2694-ről most felrántják még akkor meddig várod?
Boole 2019. 02. 01. 20:56
Előzmény: #8641  Boole
#8642
A momentum és a CCI azt mutatja, hogy a RIG-nek meg kell indulnia.
Boole 2019. 02. 01. 20:52
Előzmény: #8639  pomperj
#8641
Arra lennék kíváncsi, hogy az NE-nek mekkora esélye van egy nagy rallyra, mondjuk 10 USD felé. Elég gyengén emelkedik és nagy az adósság.
Boole 2019. 02. 01. 20:48
Előzmény: #8639  pomperj
#8640
Olajosok szép lassan javulnak majd, a brent is megy fel 70 USD felé, majd ott meglátjuk, hogy megy-e tovább.
pomperj
pomperj 2019. 02. 01. 20:36
Előzmény: #8638  Boole
#8639
1)Rowan kapott egy uj furasi rendelest, jackup-ra, 9 honap, Eszaki tengeren. A dayrate a korabbi 150e helyett 180e. Kezd javulgatni.

Es az mit sug az invesztoroknak, hogy amikor ESV meg akarja venni Rowan-t, akkor  most mar masodszor kenyszeritik ra, hogy emelje az arat? Most mar a 2.6 aranyu reszvenycsre helyett 2.9-et is ajanlanak erte? 
Talan megy fel RDC ara a szakman belul is?  es megadjak a magasabb arat? Ez mit jelent?
.
Venezuelaban alapos remeny van, hogy mandinerbol megjatszhatjuk az ottani recoveryt. (lasd 2 napja a bejegyzes)
igen,  sok olajszerviz munka lesz, es hamarosan. Az ESV es RDC sekelyvizi jackup furotornyai nagyon keresettek lesznek, es eltunnek a piac rol, amint az uj venez elnok penzhez jut, azonnal nekilatnak. Ott jol kicsinaltak a regi olajcegeket, allamositottak a mezoiket es eszkozeiket. Azota ott minden lerohadt. Lesz ott munka, sok. Kellenek a maradek jackup tornyok abban a Maracaibo obolben, es oda igen sok kell, ha a venezek enni is akarnak , es mar iden.
.
2)A masik oldalon, az EU superkedvenc  nemet fintech ceg, Wirecard betyar rondan nez ki. A szeptemberi 200 arfolyam bezuhant 100-ra, es egyedul ma wave(3)-ben 40 pontot esett.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190201v00p2pfub.jpeg
.
Nehez megallni, hogy ne huzzak parhuzamot a wave(2) csucs utani, SPY vilagkepre.
Boole 2019. 02. 01. 19:34
Előzmény: #8637  pomperj
#8638
Szerintem középtávon Igen, fordulat lehet. A piac is lassan fordul, mint egy tengerjáró. 
pomperj
pomperj 2019. 02. 01. 19:19
#8637

Ujabb 2 nagy olajos jelentett. Jot.
1)Chevron a varakozast (1.87) tulteljesitve EPS=2.06 profitot  hozott, es a bevetel is kb. 1 Mrd-al tobb a varakozasnal, 42 Mrd. Minden mas merleg  szam is komondottan stabil, es  emelkedo. A debt/capital 18%. 
Az olajszerviz kilatasa szempontjabol fontos, hogy a tavalyi 5.4Mrd helyett 5.8Mrd-ot koltottek, es ennek  82%-a ment upstream (kitermeles) celokra. Azert ez +8%. CVX adta RIG-nek a 860M dollaros furasi megbizast.  CVX nagyon pozitivan latja a kilatasokat, az uj mezoktol mar 2-3 even belul  profitot var, noha a szakma jellemzoen 10 eves tavlatokban szokta ezt varni.
.
2)Exxon 1.10 varakozas helyett EPS=1.41. A profit az elozo negyed-evekbeli nagy adojavairasok miatt nem nott szamszeruen. De ha azoktol eltekintunk, akkor a profit igen szepen emelkedett.
Az meg tudjuk, hogy Conoco ss Shell is igen jo reportot adott.
.
3)Nagyon erdekes ez a nap. Az olajosok mind jot jelentettek, mennek felfele, ma   +3.5%. 
Az AMZN pedig alulmulta a varakozasokat, (ami persze az elemzoket nem renditette meg, es tovabbra is 2300 koruli arat prognosztizalnak). Ma AMZN  -4%.
Lehet, hogy ez  fundasan is jelentos  fordulopont?
pomperj
pomperj 2019. 02. 01. 17:31
#8636
SPYdayrade.
Ugy tunik, keszen van wave (iii of v). Az SPY 2694-nek tartania kellene, es akkor meg egy iv-v kicsi, par oras hullam hatra van,  felfele.
De nagyon kozel vagyunk a vegehez. Onnan meretesebb eses johet. Akkor el kell kezdeni nezni, hogy a napos chartba hogyan illeszkedik be mindaz amit lattunk karacsony ota. 
pitcairn2 2019. 02. 01. 13:53
Előzmény: #8626  Boole
#8635
szuper! a korábbi "portfóliódat" már nehéz volt visszakeresni:)
uhu20 2019. 02. 01. 13:32
Előzmény: #8632  Boole
#8634
Köszi, hát valóban nagyon alapos elemzést végzel.
A helyzet az, hogy én ebben javarészt nem hiszek. Persze a dolog ennél árnyaltabb.
Tehát bár én is olvasgatom a vállalati jelentéseket és az ott szereplő számokat, plusz olvasok sok iparági elemzést is, de az a helyzet, hogy én nem gondolom azt, hogy okosabb tudok lenni a piacnál. Azaz valójában nem tudom jobban megítélni, hogy pl. a BBL (aka BHP) vagy a RIO a jobb és ugyanez érvényes mondjuk a GOLD-NEM párra. Amit figyelek, az a profittermelő képeség, azaz a "majd egyszer nyereséges lesz" cégek nem igazán nyerők a számomra (persze tudom, nagy kockázat, nagy hozam). Fontos az adósság kérdése, hogy ha magas is, akkor legalább csökkenő legyen, azaz a menedzsment ne egy mókuskerékben futva hajszolja bele a céget a csődbe (vagy a hígításba). A bányák földrajzi diverzifikáltsága, lehetőleg ne egy-egy "lator" országban összpontosuljanak. Meg mondom, a lehetőségek - csak az USA tőzsdéket érem el és ott is korlátozott a választék (habár a Random már több papírt felvett a kérésemre a rendszerbe). 
Technikai elemzért eleve nem végzek. Itt még kevésbé hiszek abban, hogy okosabb lehetnék a többieknél.
Így azt csinálom, hogy a jövőképemnek megfelelő  - itt most ez azt jelenti, hogy szerintem a jelenlegi nyersanyagárak hosszabb távon emelkednek, főleg a réz, de a nemesfémek is - képhez keresgélek részvényeket, jellemzően többet, úgy, hogy legyen benne mega meg midcap is. A juniorokat kerülöm (meg azok jó részét eleve nem is nagyon érem el). A bányászok egyébként jelenleg kb 25%-át adják a részvényportfoliómnak. A terv az, hogy apró pakkokban folyamatosan veszegetem őket még, bízva abban, hogy, vagy a nemesfémmel, vagy a rézzel kapcsolatos tippem bejön (vagy mindkettő).
Pont tegnap írtam itt valakinek azt, amit most te nekem, hogy ne fórum hsz-at követve kereskedjünk. :) Jaja, teljesen egyetértek.
Boole 2019. 02. 01. 13:19
Előzmény: #8632  Boole
#8633
Látom, hogy elég jól választottál cégeket, akkor az első rész nem neked ment, hanem azoknak, akik nem biztos, hogy felmérték a valós kockázatot, ha bányászba fektetnek.
Boole 2019. 02. 01. 13:12
Előzmény: #8624  uhu20
#8632
Csak azért ne vegyél papírt, mert éppen ezekről írunk! A vállalatok értékelése mögött azért sok munka van. Én is, és ahogy látom János is, valamint még néhányan sokat dolgozunk azon, hogy megfelelően vagy alul árazott papírokat vehessenek meg. A lentiek szerinti listán szoktam végigmenni, mire döntök egy papír vásárlásáról.
Természetesen ezeknek a szempontoknak egy részét, vagy van, amikor nagyon sokat is (pl. bányarészvényeknél) figyelmen kívül kell hagynom, mert egyébként egy papírt sem vennék soha sem (nem mennének át a rostán).
Ez a lista arra jó, hogy ne hagyjak ki semmit sem a vizsgálati szempontok közül. Az információk egy részét könnyű felkutatni, de sok esetben napokat kell keresni, hogy egyes elemeit elvarrjuk. Én csak akkor veszek részvényt, ha legalább dupla nyerő lehet egységnyi kockázatra (ez az Én szubjektumom), de azért keresem a tripla, 4x profit lehetőségét is.  
Íme a szempontrendszer, amit használok.     
VÁLLALATOK KIVÁLASZTÁSÁNAK és ÉRTÉKELÉSÉNEK LÉPÉSEI a saját módszerem szerint  
I. lépés megvizsgálni, hogy a vállalatnak a múltban milyen volt a teljesítménye és az árfolyamának alakulása
1) A vállalat grafikonjának áttekintése havi, heti, napos bontásban MACD, RSI, CCI, OBV, MOM, MA8, MA60 indikátorok és oszcillátorok segítségével.  
2) Amennyiben a vállalat valamilyen árupiaci termék árfolyamától, devizahatástól, kamatok alakulásától függ, akkor ezek grafikonjainak áttekintése havi, heti, napos bontásban MACD, RSI, CCI, OBV, MOM, MA8, MA60 indikátorok és oszcillátorok segítségével.  
3) A vállalat eredmény-kimutatása, mérlege, pénzforgalmi adatainak áttekintése legalább 5, de inkább 10 évre visszamenőleg.  
a) a cég eredményességének, a befektetés megtérülésének vizsgálata   (ROE=adózott eredmény/átlagos saját tőke), tehát az egységnyi saját tőkére vetítve mekkora volt a cég profitja, százalékban kifejezve.   (ROA=adózott eredmény/átlagos eszközállomány), tehát a teljes vállalati vagyonra vetítve mekkora volt a cég profitja, százalékban kifejezve, az az a társaság mennyire hatékonyan végzi a tevékenységét.   (ROI=befektetéseken elért eredmény/befektetések), tehát a befektetés arányos nyereség mutatója, a befektetések megtérülését vizsgáljuk, a társaság milyen hatékonyan kezeli a befektetéseket.  
b) a cég eladósodottságának vizsgálata   Dept/Equiy=Idegen tőke/Saját tőke, tehát az adósság és a saját tőke hányadosa. Általában az egészséges cégek 0,7 alatti értékkel rendelkeznek, de az általános biztonsági szint értéke a 0,4.   Érdemes még megvizsgálni az éves bevétel és a hosszú távú adósság arányát is.  
c) A cég profit margin vizsgálata   Profit margin=adózott eredmény/árbevétel.    Gross profit margin=(árbevétel-termelési költségei)/árbevétel, tehát minél nagyobb a gross profit margin, a cég annál olcsóbban állítja elő a termékeit, szolgáltatásait.   Operating margin=működési eredmény/árbevétel (ezt csak ritkán nézem).  
d) Előre jelezhető és bizonyított múltbeli adatok vizsgálata (abban az esetben, ha hosszú távú befektetésben gondolkozunk, ez nálam 3 éven túli időt jelent)   A cég az elmúlt 5-10 évben nyereséges legyen, tehát 1 évben sem lehet veszteséges (abban az esetben, ha hosszú távú befektetésben gondolkozunk, ez nálam 3 éven túli időt jelent).  
II. lépés megvizsgálni, hogy a vállalat jelenlegi mérleg és egyéb rendelkezésre álló adatai alapján mennyit ér és mekkora a likvidációs értéke, tehát az árazási kérdések vizsgálata  
összes eszköz: USD-ben (az immateriális javak levonása után); összes kötelezettség: USD-ben; nettó tárgyi eszköz: USD-ben; részvények száma: db-ban; egy részvényre jutó likvidációs érték: USD-ben.   Likvidációs érték=(összes eszköz-összes kötelezettség)/részvények száma  
Biztonsági ráhagyással számolva a likvidációs értékből (a szokásos 66%-os értékkel, de sok esetben a 80%-os érték már megfelelő vásárlási szintet jelez): USD-ben. Bányatársaságoknál nem szoktam biztonsági ráhagyással számolni, mivel egyrészt semmi értelme, ráadásul az eszköz oldal a becsült pl. nemesfém tartalékot sem veszi figyelembe (egyes esetekben azért teszek kivételt és még akár a likvidációs érték 50%-ig is lemegyek, ha a cégben bekövetkező változások, vagy a kockázat mértéke megemelkedik).  
Érdemes megvizsgálni az elmúlt 7 év EPS átlagát. Ha ezt az átlag értéket megszorozzuk 25-el, akkor megkapjuk, hogy mi az a részvényár, aminél nem fizetek többet egy részvényért (ez a módszer technológiai és erősen fejlődésben lévő vállalatoknál általában nem alkalmazható).  
III. lépés megvizsgálni, hogy a vállalattól milyen jövőbeli teljesítményt várhatunk  
Meg kell vizsgálni:  
a) a cég termékeit, szolgáltatásait;  
b) a cég iparágát, a cég versenyképességét;  
c) a cég egyedi termékei, szolgáltatásai mennyire védettek (pl. lemásolhatóság vagy jogi szempontból, a technológia könnyű átvétele miatt sebezhető vagy összetettsége megnehezíti ezt);  
d) a cég mennyit költ kutatásra, fejlesztésre;   e) részvényhígítások, részvény összevonások és felaprózások voltak-e a múltban;  
f) az elmúlt 10 évben a cég változtatott-e nevet, mi volt ennek oka;  
g) a cég függ-e árupiaci termékektől (ha igen, akkor a likvidációs értéke változik és az értékelésnél a nagyobb mértékű volatilitást is figyelembe kell venni);  
h) az elmúlt 7 évben milyen vállalati kötvénykibocsátások jellemezték;  
A vállalat kommentárjaiban meghatározott jövőkép elemzése és egyéb elemzésekben leírtak vizsgálata.
uhu20 2019. 02. 01. 13:01
Előzmény: #8630  uhu20
#8631
Bocs, nem akartam félkövéret, csak elrontottam a kódot.
uhu20 2019. 02. 01. 13:00
Előzmény: #8628  uhu20
#8630
Keresgélek még olyan bányász felé, amely kizárólag, vagy majdnem kizárólag É-Am-ban termel, de nem nagyon van ilyenek. 
Ill vasbányászok azért vannak.
uhu20 2019. 02. 01. 12:54
Előzmény: #8625  Boole
#8628
Jelenleg van: GOLD (több adag), NEM (már a fúzió után vettem), AUY, PAAS, valamint BBL, FCX (szintén több pakk) és HBM. Azaz nem hat, hanem hét. :) Nyár óta veszegetem ezeket.
Amiket írtál, azok jellemzően ott vannak az én watchlistemben is. A MUX, ill a CEO nekem is nagyon szimpatikus (egy csomó videóját megnéztem már és úgy látom, a kitcós Daniella is odavan érte :) ), volt is egy kicsi, de aztán kis haszonnal inkább eladtam. Ott azért a hiten kívül elég kevés van. Az AG-vel szemben a PAAS-ban valóban a nagyobb diverzifikáció tetszik, meg az alacsonyabb AISC (bár ugye tudjuk, ez változhat).
Keresgélek még olyan bányász felé, amely kizárólag, vagy majdnem kizárólag É-Am-ban termel, de nem nagyon van ilyen.
Érdekes az IAG mozgása. A minapi nyilatkozatuknak nagyon megörültek a befektetők, pedig mi történt? Bejelentették, hogy azt a projektjüket, amitől elvileg sokat lehetett volna várni, halasztják, mert sok pénzbe kerül. Erre kilő az árfolyam, pedig a jelenlegi bányái jellemzően magas AISC értékűek plusz olyan országokban vannak, amely nem épp életbiztosítás. Szóval így, hogy az IAG nem akar olyan projekteket vállalni, amellyel jelentősen növelhetnéa kitermelését, kicsit olyan lett a szememben, mint egy large cap bányász (azok sem tudják nagyon növelni). De ennek ellenére jó lehet (a korábbi példám kb rájuk vonatkozott), egy 1500 dolláros aranyárra való fogadásra. Hasonló az EGO is, ott mondjuk ha a görög vagy az erdélyi projekt közül ez egyik végre zöld utat kapna, akkor az EGO ismét egy midcap lehetne megint. A MUX filozófiája teljesen más, ott nemcsak az aranyár a kulcstényező, hanem hogy a projektek bejönnek-e vagy nem.
Még a RIO-n gondolkozom (az esetlegesen felfutó mongol bánya miatt, meg eleve jó párja a BBL-nek).
Boole 2019. 02. 01. 12:30
Előzmény: #8626  Boole
#8627
IAG, CDE, később a Freeport-McMoran is jó lehet (nem tudom megítélni, hogy lesz-e benne még egy jelentős csorgás, ha esetleg USA beszakadna). IAG és CDE is van. CDE-ből két adag is. Az AG-ben gyakorlatilag, ami egy bányavállalatban jó lehet, az mind adott, egyedül a Mexikó (a bányák egy országban vannak) a probléma. Hosszúra a LAC is jó lehet.  
Boole 2019. 02. 01. 12:25
Előzmény: #8624  uhu20
#8626
Szerintem amik jók lehetnek. AUY, MUX, EQX, AU, AG, SBGL, PAAS, GOLD, Kinross. Nagyon sajnálom az AU-t és a Sibanye-t, hogy eladtam kicsi profitban és nem vettem vissza. A bányászok egy érdekes terület. Nem úgy mozognak, mint más papírok. Van amikor nagyobb visszatesztet csinálnak, amilyet az ember nem várna, és van olyan, hogy ha egyszer eladod, akkor nem tudsz visszaszállni.
Boole 2019. 02. 01. 12:20
Előzmény: #8624  uhu20
#8625
Miket vettél eddig?
uhu20 2019. 02. 01. 11:59
Előzmény: #8606  Boole
#8624
Jelenleg mely bányászok vannak a célkeresztedben? Azaz amiket még nem vettél, de esélyesek? Én gondolkozom, hogy a meglévő papperokat bővítsem (eddig van 6 bányász), vagy vegyek újakat.
uhu20 2019. 02. 01. 11:49
Előzmény: törölt hozzászólás
#8623
Szerintem nem...emlékszem még az ilyen típusokra még régről, másik fórumról. Sokan az ilyen helyeken igazoltatják a "gurukkal" a prekoncepciójukat, hogy aztán így megnyugodva kezdjenek el "befektetni". Pl. "ugye jó ötlet az Apple részvény", vagy "szerintetek is van fantázia a MOL-ban?" stb.
Mondjuk ez a topik magasabb színvonalú, ezért is kezdtem el nemrég ide írogatni.
pitcairn2 2019. 02. 01. 09:26
Előzmény: #8618  shale
#8622
most éppen a qe-t lengették be, de a lengetés önmagában nem lesz elég...
pitcairn2 2019. 02. 01. 09:26
Előzmény: #8616  uhu20
#8621
én se véletlenül irkáltam olyanokat, hogy "győzzük kivárni!...", meg hogy "persze azt nem mondom, hogy az elkövetkező fél vagy egy évben lesz ez...":)
Boole 2019. 02. 01. 09:21
Előzmény: #8619  Boole
#8620
Kilőtt a GE árfolyama a negyedéves eredmény közzétételét követően. A részvény 9%-os pluszban várja a kereskedés indulását. Pedig a negyedéves számok nem lettek kiemelkedőek. Bár a 33,3 milliárd eurós árbevétel meghaladta a 32,3 milliárd dolláros várakozást a 17 centes EPS mégis elmaradt a 22 centes várakozástól. Az áramtermelési üzletág bevétele 25%-ot esett az előző év azonos negyedévéhez képest, ami nem számított meglepetést az előző negyedévek után és hasonló tendenciát láthattunk a Siemens esetében is. A pozitív reakciót a vezérigazgató nyilatkozata váltotta ki. Egyrészt lezárnak egy subprime hitelekhez kötődő régóta húzódó jogvitát a pénzügyi üzletág korábbi hitelezési tevékenységéből következően. Ez a társaságnak 1,5 milliárd dollárjába kerül, amire már korábban céltartalékot képeztek, de megszűnnek az ezzel összefüggő kockázatok. Másrészt a CEO ígéretet tett arra, hogy leépítik a jelentős adósságállományát, ami már régóta fájó pont a befektetőknek. Továbbá az üzletágak versenyképességére fognak koncentrálni, kezdve az elmúlt időszakban gyengélkedő áramtermeléssel.
Boole 2019. 02. 01. 09:18
Előzmény: #8608  pomperj
#8619
Szerintem a GE ismét vehető.
shale 2019. 02. 01. 07:40
Előzmény: #8610  DAXHU
#8618
Azert ,mert belengettek a qt-t ? ) ez ath ? A felfele uton nincs korrekcio ,hanem nyilegyenesen megy fel ? Kozben ahogy lefele ill felfele a fiuk szorjak a put call opciokat)))) Attol meg mehet fel, utana viszont lehet lift szeru eses akar egy twitter uzenet hatasara.hm.
goldi 2019. 02. 01. 04:18
Törölt hozzászólás
#8617
uhu20 2019. 02. 01. 00:20
Előzmény: #8602  rolpic
#8616
Nagyon fontos, hogy egy-egy fórum hsz ne jelentsen biztatást tőzsdei ügyletre. Senki nem tudja a jövőt, ahogy nemrég volt szó róla, még Buffett is mellé-mellényúl időnként, pedig neki azért (már) könnyebb a dolga, mint nekünk.
rolpic
rolpic 2019. 01. 31. 23:53
Előzmény: #8614  pitcairn2
#8615
Köszönöm!
pitcairn2 2019. 01. 31. 22:53
Előzmény: #8602  rolpic
#8614
az ezüst és tágabban a nemesfémbányász-szektor már közel 40 éve "konszolidálódik"
és minél hosszabb az efféle konszolidáció annál nagyobb általában a sztori végén a kitörés
a dow jones pl. 1966 és 1982 között jó 16 évig döglődött, reálértéken esett vagy 70%-ot majd az elkövetkező 36 évben a korábbi  csúcs 28-szorosára ment...
https://youtu.be/Uz01iiHZIww?t=171
szóval lehetőség biztosan van a nemesfémszektorban csak győzzük kivárni...
eddig még csak az arany tudott az 1980-as csúcs fölé kapaszkodni...
az ezüst és a nemesfémbányászok esetében ez még várat magára
de ami késik nem múlik...
persze azt nem mondom, hogy az elkövetkező fél vagy egy évben lesz ez...
de a 2008 óta tartó monetáris ámokfutást elnézve el fog jönni ez a nap...
pitcairn2 2019. 01. 31. 22:44
Előzmény: #8602  rolpic
#8613
továbbra is hatalmas fantáziát látok benne, de mindenekelőtt a 200 havi mozgóátlag fölé kéne visszakapaszkodnia az árfolyamnak
http://soo.gd/CR1t
pitcairn2 2019. 01. 31. 22:40
Előzmény: #8610  DAXHU
#8612
inkább a gazdásági káosz irányába haladnak...
pitcairn2 2019. 01. 31. 22:37
Előzmény: #8592  uhu20
#8611
ez nagyon meggyőző, a lejtmenet alatt a "relatív felülértékeltség módszerrel" valószínűleg inkább a legbiztonságosabbakat lehet kiszűrni
apropó költségek
egy esetleges kőolajárrobbanás szerinted, hogyan befolyásolná a nemesfémbányászok árazását?
DAXHU 2019. 01. 31. 22:00
#8610
Usa indul a korabbi ath iranyaba. Meg is lesz nekik.
zodiac 2019. 01. 31. 21:21
#8609
Arany megy fel,dollár meg erősödik.
???
pomperj
pomperj 2019. 01. 31. 21:19
Előzmény: #8604  pomperj
#8608

EGyebkent a mai Olajos hirekben a legfontosabb nem DO.  
Hanem ConocoPhillips, ahol a  2019-es capital expenditure 6.1 Mrd-re van tervezve, es ez nyilvan mar eldontott  szam. Hasonlitaskeppen,  2016ban 3.94 Mrd volt. Kezdenek kolteni a kutakra.
A masik fo hir, hogy COP profitja 2018ban 6.3 Mrd volt, a tavalyi 0.7Mrd veszteseghez kepest. 
pomperj
pomperj 2019. 01. 31. 21:08
Előzmény: #8594  pomperj
#8607
Boole 2019. 01. 31. 21:08
Előzmény: #8605  Boole
#8606
US.500-ban elértük a 61,8%-os fibot. Most kezd érdekes lenni.
https://www.mql5.com/en/charts/9698111/us-500-d1-x-trade-brokers
Boole 2019. 01. 31. 21:07
Előzmény: #8604  pomperj
#8605

US.500-ban elértük a 61,8%-os fibot. Most kezd érdekes lenni.https://www.mql5.com/en/charts/9698111/us-500-d1-x-trade-brokers
Boole 2019. 01. 31. 20:49
Előzmény: #8600  kozi723
#8603
Szerintem a brent majd 72 USD-nél lesz érdekes.
rolpic
rolpic 2019. 01. 31. 20:33
Előzmény: #8552  pitcairn2
#8602
Szia! Te most hogy látod az ezüstöt fél-egy éves távlatban? Az arannyal párhuzamos mozgást gondolsz rá, vagy szerinted van/lesz "önálló" élete is? Olvastam a korábbi bull álláspontodat, az nekem elég sok bíztatást adott. Egy mínuszos poziból sztem hamarosan ki tudok szállni nullán, de egy stoplossal szívesen követném a további emelkedését;) Én nyárig mondanék rá egy 20 dollárt. Optimista?
Boole 2019. 01. 31. 20:17
Előzmény: #8600  kozi723
#8601
A brentben egy 58,9 USD visszatesztre vártam, ez szerintem meg is lesz. Ez egy egészséges korrekció egyelőre. Alakítja a fordított fej-vállat

Topik gazda

pomperj
pomperj
3 5 5

aktív fórumozók


friss hírek További hírek